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Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen de Responsabilidades
de los Servidores Públicos
Sesión de Trabajo 24/Octubre/2016
Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen
de Responsabilidades de los Servidores Públicos
EL C. PRESIDENTE DIPUTADO ARMANDO RÍOS PÍTER.- Quieren poner a su
consideración establezcamos una regla, si faltan 30 minutos, por respeto a
quienes llegan, demos por no realizada la sesión, creo que es una regla que
pertinente, para las futuras sesiones.
Ustedes tienen en su poder los documentos, muchos de ellos son de entrega del
día de hoy para tener observaciones de parte de ustedes y poderlos calificar la
próxima semana, los entregamos el día de hoy.
Antes de darle lectura a los demás, les comentó cuáles son.
LA C. SECRETARIA DIPUTADA MARÍA GLORIA HERNÁNDEZ MADRID.- No
hay quórum.
EL C. PRESIDENTE.- Es lo que yo he afirmado, diputada. Tenemos dos opciones:
una, que en este momento ustedes digan que nos paramos y que nos vamos o
que aprovechemos el tiempo que estamos aquí, no solamente la Mesa Directiva,
sino las diputadas y los diputados que ya estamos presentes y poder avanzar.
No estamos tomando ningún acuerdo, diputada, es aprovechar que ya tenemos
aquí a diputadas y a diputados que están presentes y empezar a desahogar
algunas actividades que aun cuando carezcan de formalidad, es parte de lo que
estoy anunciando y ahorita le doy la palabra al diputado Ortega.
La cuestión es, hay dos documentos de manera particular que yo les entregando,
uno es el que tiene que ver con el plan de trabajo, no es necesario desahogarlo en
este momento, se los estamos entregando, para que ustedes con toda la calidad
de tiempo lo puedan revisar, lo puedan añadir y podamos tener con las
observaciones que ustedes nos entreguen, una votación definitiva de este
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documento la próxima semana, ese es uno, entonces solamente lo aviso para que
sepan que ustedes lo tienen.
Un segundo que tiene que ver con los principios de parlamento abierto que
podríamos leerlo en este momento si ustedes quieren, de todas maneras es
exactamente la misma condición, que ustedes lo puedan revisar, que ustedes nos
puedan hacer aclaraciones, anotaciones y obviamente ese documento sería el que
regiría los trabajos una vez que sea votado la próxima semana.
Si les parece bien solamente para hacer el ejercicio, si puedes poner el tema del
principio, de parlamento abierto, lo leeré para que ustedes vean, pues son
principios muy generales y obviamente así aprovechamos que estamos aquí
algunos, ya llegó la diputada Esthela, ya estamos todos. Listos.
Dado que ya hay quórum, pues sí son las 9:50, yo quisiera hacer una reflexión que
me han compartido, repito, la diputada Irma y la diputada Gloria y creo que es una
reflexión común. Durante el día de hoy habrá no solamente esta Comisión, habrá
varias Comisiones, la posibilidad, la oportunidad y la necesidad de sesionar en
tiempo y en forma, de arrancar los trabajos de manera puntual es fundamental
para que no se nos traslapen a nosotros mismos actividades con otras
Comisiones, hay gente que tiene actividades de trabajo, recordemos que todos los
que están aquí es un trabajo honorífico el que están desempeñando, se tienen que
ir a desahogar actividades personales o profesionales en otras instancias.
Entonces quiero compartir esa reflexión porque me la hacía la diputada Irma hace
unos minutos, también lo comentó la diputada Gloria, que establezcamos una
marca de tiempo para que si la gente no llega y no tenemos quórum suficiente
pues tengamos no más de 30 minutos, podría ser y si en 30 minutos no se reunió
quórum, pues simple y sencillamente ya sabemos que se cancela la sesión,
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tendríamos obviamente la obligación después de sesionar en otro momento, lo
que significa complicaciones logísticas.
Si es que a ustedes les parece bien esto lo dejo como un acuerdo que podemos
tomar, dado que hay quórum, que si llegan 30 minutos y no tenemos quórum de
manera inmediata será cancelada.
Entonces le pido ya que estamos el quórum completo y siendo 24 de octubre de
2016, a las 09:51 horas, declarar instalados los trabajos de esta primera sesión de
trabajo de la Comisión de Buen Gobierno, Combate a la Corrupción y Régimen de
Responsabilidades de los Servidores Públicos.
A la diputada Gloria Hernández Madrid, si en su carácter de Secretaria, si nos
hace favor de leer el orden del día que está puesto a consideración el día de hoy.
LA C. SECRETARIA.- Con todo gusto. Por instrucciones de la Presidencia, se da
lectura al orden del día de la primera sesión de trabajo de fecha 24 de octubre de
2016.
1.- Lista de asistencia y declaración de quórum.
2.- Lectura y aprobación del acta de la Sesión de Instalación.
3.- Presentación del proyecto de plan de trabajo y calendario de sesiones de la
Comisión.
4.- Relación de asuntos turnados a la Comisión.
5.- Presentación del proyecto de acuerdo para el establecimiento de reglas de
parlamento abierto en las actuaciones de la Comisión.
6.- Asuntos generales.
7.- Clausura y cita.
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EL C. PRESIDENTE.- Está a su consideración el orden del día. Si es que están a
favor, sírvanse manifestarlo de la forma en la que se acostumbra.
Está aprobado el orden del día, una vez que hay quórum legal.
Se les entregó, les fue enviada el acta de la sesión anterior, la Sesión de
Instalación. No sé si existan consideraciones, comentarios. Si no es así, sírvanse
aprobarla de la forma acostumbrada.
Está aprobada.
La presentación del proyecto de plan de trabajo y calendario de sesiones de
Comisión, ya lo comentaba con ustedes, no dedicaré demasiado tiempo, tienen
ustedes el documento, les pedimos que hagan llegar comentarios a la mesa
directiva con la finalidad de que integremos el documento definitivo, básicamente
son calendarios, si lo puedes poner, David, por favor, nada más el calendario para
que se vea de qué consta el documento.
Ustedes lo pueden ver ahí, básicamente es plantear que las sesiones sean todos
los lunes, esta Presidencia, después de haberlo comentado con la mesa directiva,
propone que las sesiones sean los lunes a las 9:00 de la mañana, sería que la
mesa directiva se reuniera los miércoles precisamente para hacer planeación del
esquema de trabajo y estamos reservándonos los viernes para poder tener
reuniones de trabajo mucho más ampliadas, ampliadas en el sentido de poder
citar a ciudadanos, a ciudadanas, comentar temas, aun cuando las propias
sesiones de los lunes tengan esa dinámica, pero estamos queriendo reservar que
el viernes también puedan llevarse a cabo sesiones de trabajo.
Si les parece bien, si alguien quiere hacer algún comentario. Tiene la palabra el
diputado Ortega, la diputada Cecilia después y después la diputada Esthela
Damián.
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EL C. DIPUTADO JESÚS ORTEGA MARTÍNEZ.- Gracias, Presidente.
Compañeras y compañeros diputados.
Desde luego que yo estoy de acuerdo en el contenido del parlamento abierto, pero
tomen en cuenta que tenemos una fecha fatal que es el 31 de enero para poder
terminar los trabajos de este Congreso Constituyente y tener la Constitución
aprobada. De tal manera que cada una de las Comisiones desde luego que va a
tener que atender a todas y todos los ciudadanos que tengan algo que decirle a
esta Comisión, eso desde luego, por descontado; pero si le dedicamos dos horas
de los lunes a los trabajos propios de una Comisión legislativa, es decir de
resolver los artículos que le corresponden a esta Comisión, me va a parecer,
Presidente, totalmente insuficiente; totalmente insuficiente, requiere mucho más
tiempo el trabajo legislativo, y digo dos horas porque está citada a las 9:00 y luego
otra está citada a las 11:00 y varios integrantes de esta Comisión son integrantes
de otras Comisiones, de tal manera que destinarle dos horas.
En síntesis sugeriría para que se pusiera a consideración de la Mesa Directiva de
esta Comisión, de todos ustedes, todas y todos ustedes, también de la Mesa
Directiva del Congreso Constituyente, que una de las Comisiones pudiera tener un
día a la semana completo para poder laborar, para poder trabajar nuestra materia,
el trabajo esencialmente legislativo, y digo esto porque así dará tiempo para que
compañeros de otras Comisiones puedan atender el trabajo de otras Comisiones.
Solamente una consideración porque supongo que así no nos dará tiempo
suficiente para cumplir con nuestra tarea.
EL C. PRESIDENTE.- Tomamos nota diputado.
LA C. DIPUTADA CECILIA ROMERO CASTILLO.- Gracias diputado. Entiendo
que esto no se aprobará el día de hoy aunque son cuestiones de trabajo que no
requieren mucha discusión, sin embargo uniéndome a lo propone el diputado 6
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Ortega, creo que sí en todo caso podrían convocarse en el esquema general de
convocatorias y la coordinación por parte de la Mesa Directiva de la Constituyente
a unas reuniones matutinas y vespertinas, aunque no fuera todo el día, como
propuesta, la mañana Buen Gobierno y en la tarde otra y así sucesivamente para
que pudiéramos tener un poco más de espacio.
Por otro lado sí preguntar, porque como están aquí estoy viendo a colores, porque
como que está en blanco y negro, esta parte de audiencias públicas de la
Comisión yo quisiera algún comentario de parte del Presidente como para saber
cómo se manejaría, en alguna otra Comisión ya se han hecho convocatorias
mucho más formales, etcétera. Entiendo que no necesariamente debe hacerse
así, pero qué idea se tiene respecto a esto, porque es un tema a considerar.
Una tercera cuestión, aquí dice, el 7 de noviembre se abre periodo de recepción
de propuestas y observaciones. Pero estas propuestas y observaciones serán
discutidas en el Pleno de la Comisión, el esquema de trabajo en términos
generales creo que vale la pena si nos ampliara un poco más.
Gracias diputado Presidente.
LA C. DIPUTADA ESTHELA DAMIAN PERALTA.- Gracias. Primero una
disculpa, pase al médico por eso el retraso.
Yo quisiera en primer lugar señalar un poco el ejercicio que traemos en otras
Comisiones y proponer efectivamente el cambio de las sesiones para que pudiera
hacerse los días que se determinen, mi propuesta es de las cinco de la tarde en
adelante, porque también me parece que los lunes a las nueve de la mañana
muchos arrancamos bastantes actividades y traemos los tiempos vencidos por lo
general.
En otras Comisiones se está citando todos los días hasta en tanto se actualiza o
se toma el ritmo de los tiempos que se van a necesitar para la dictaminación de 7
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los Artículos que corresponden. Entonces me parece que si podemos sesionar de
las cinco de la tarde a las ocho todos los días, en tanto establecemos calendario,
establecemos aquello que se tiene que realizar, pues me parece que esto nos
podría dar el pulso de saber si los tiempos que le estamos invirtiendo son de más
o son suficientes o incluso tenemos que ampliarlos. Entonces solamente dejo a
propuesta. A mí también me preocupa que no nos va a alcanzar lo que traemos
dedicado o contemplado en estos momentos en la agenda y pongo a
consideración de esta Mesa esta solicitud para que en todo caso se valore y
bueno pues sea en esta Mesa que resuelva.
EL C. PRESIDENTE.- Diputada Eréndira Sandoval.
LA C. DIPUTADA IRMA ERENDIRA SANDOVAL BALLESTEROS.- Sí, muchas
gracias. Yo me uno al llamado que todo mundo está haciendo de darnos tiempo y
de no hacer esta Comisión que es una Comisión que es fundamental para la
Ciudadanía, un asunto para decirlo claro y con respeto a todos, simulador en
términos de la participación ciudadana.
Yo creo que más allá de que nosotros, como entre comillas, expertos políticos,
representantes populares, discutamos el tema más allá de eso, es más importante
me parece en primer lugar oír a la ciudadanía y creo que este artículo del
reglamento que establece el derecho de audiencia tiene que ser tomado en serio
en el seno de la Comisión.
Entonces ya la propuesta que sumaría al llamado de atención de la diputada
Damián, de incluso reunirnos diariamente con un horario más intenso que
podemos discutir en términos más puntuales y de organización, yo propondría
hacer que cada reunión que hagamos no importa cuándo sea y a qué hora,
siempre abra con el derecho de audiencia a la ciudadanía, siempre, en todo
momento.
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Sé que se podrá responder el tiempo, pero no se trata de que las fechas límites de
forma burocrática y de forma pactada se impongan a lo que realmente importa que
es darle voz a los ciudadanos. Entonces yo quiero proponer en forma respetuosa
a todos ustedes que consideren en tomar en serio el Artículo 22 del Reglamento
Interior de la Asamblea Constituyente empezar cada sesión de Buen Gobierno con
audiencia pública para el manos cinco o siete ciudadanos u organizaciones de la
sociedad civil, siempre, porque si no nos vamos a poder realmente nutrir nuestra
discusión, se va a volver una discusión burocrática, política y también con respeto
simuladora en estos temas tan fundamentales del combate a la corrupción.
Aunado a ello, como ustedes saben, mi grupo parlamentario, nuestro grupo
parlamentario MORENA ha hecho ya una petición formal incluso en el Pleno a la
cual se han sumado miembros de la fracción parlamentaria del PRD, como la
profesora Ifigenia Martínez y otros miembros destacados de otras fracciones
parlamentarias a hacer una reforma al propio reglamento para que ese asunto de
las fechas como espadas de Damocles puedan ser puestas en otro nivel y que no
sea una fecha artificial la que esté signando la discusión que tiene que ser una
discusión repito real y nutrida por la ciudadanía.
Entonces yo quiero proponer, como Secretaría de esta Comisión, que empecemos
todas y cada una de las sesiones y no solamente la de los viernes con audiencias
públicas de acuerdo al Artículo 22 del Reglamento Interno de la Asamblea
Constituyente, de cinco a siete personas, de cinco a siete organizaciones de la
sociedad civil tendrían que estar aquí poniendo la pauta para todos nosotros.
EL C. PRESIDENTE.- La diputada Teresa Gómez Mont.
LA C. DIPUTADA MARIA TERESA GOMEZ MONT Y URUETA.- Un poco quiero
recapitular cuestiones que se han dicho aquí para hacer otra propuesta
complementaria obviamente.
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Yo sí estoy de acuerdo en que al principio del trabajo nuestro va a ser más lento.
¿Por qué? Porque están apenas llegándonos las iniciativas, pero y también estoy
de acuerdo con las audiencias públicas que pueden ser ciudadanas, que yo más
bien llamaría de especialistas.
Lo que más nos conviene es que sean especialistas en los temas que se están
presentando, en las iniciativas. ¿Por qué? Porque lo que necesitamos es tener
mayores conocimientos, tener la experiencia de quienes ya han estado
participando en proyectos que hemos presentado, que nos puedan decir qué tan
viable o por qué no podría convenir. Yo incluso diría que mientras se va juntando
el altero de iniciativas, que sí las vayamos poniendo por temas, hacer un plan de
audiencias públicas que podrían ser por ejemplo los lunes o los viernes como
quieran, tampoco es necesario saturarnos.
Pero yo lo que creo que sería conveniente que algunos de nosotros fuéramos ya
proponiendo nombres de personas y incluso al escuchar estos nombres, cuáles sí,
es que yo propongo a alguien más que también sabe mucho de esto y que harían
complementario nuestro trabajo legislativo.
A mí lo que me importa más, más de que haya chorro de ciudadanos que pueden
venir, pero lo que me importa es construir para que los dictámenes vayan muy
bien fundamentados y también nosotros vamos tomando una orientación sobre
qué tan conveniente es dictaminar a favor o en contra.
Entonces yo creo que también puede haber audiencia ciudadana, son dos cosas
diferentes, pero es muy importante reunirnos con las personas que saben y para
mí eso es muy importante, yo ya tengo una en mi lista de personas que podrían
venir, pero probablemente ustedes las puedan enriquecer mucho más y decir este
no pero yo conozco a alguien mejor y hacer una reunión de trabajo, de trabajo en
el que nos vayamos como con la experiencia que nos da el estar en el
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Constituyente de aprender, de saber más, de conocer a las personas que en
realidad son los que han venido proponiendo cosas y sobre todo que tienen la
experiencia.
Muchas gracias.
EL C. PRESIDENTE.- Muchas gracias. ¿Diputada Irma, quería usted tomar la
palabra?
Diputada Tobyanne.
LA C. DIPUTADA TOBYANNE LEDESMA RIVERA.- Muchas gracias, Presidente;
Mesa Directiva.
También yo tengo una duda sobre la fecha del 31 de octubre, en la entrega a los
miembros de la Comisión de la relación de la totalidad de las iniciativas turnadas.
¿Por qué la duda? Porque el 30 de octubre es el último día para hacer, entregar
una iniciativa. Entonces la siguiente sesión que va a ser el 2 supongo que en esa
sesión en el pleno nos volverán a turnar las últimas iniciativas que llegaron el 30,
para tenerlo contemplado, porque seguramente el último día nos llegarán varias
iniciativas, no sólo ciudadanas, sino probablemente de diputadas y diputados
constituyentes.
La segunda, en relación al parlamento abierto. Yo coincido con la diputada Teresa
Gómez Mont, que hagamos audiencias con personas expertas en los temas y que
tengamos claridad en la metodología para las audiencias con organizaciones de la
sociedad civil y la sociedad civil en general, porque no es sólo sacar una
convocatoria, sino saber a qué van a venir, que nos van a decir, a lo mejor unos 5
minutos, no lo sé, discutir una metodología funcional para estas audiencias y que
a lo mejor no sé nos empalmemos con muchas horas de audiencia ciudadana que
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no nos lleven a nada, a lo mejor con una muy buena metodología podemos
obtener el punto de vista de la ciudadanía que es tan importante.
Segundo, el tema del parlamento abierto también implica otras cosas, no sólo las
audiencias públicas, que en esta Asamblea Constituyente se nos está olvidando el
tema de que la información pública es propiedad de la población. Entonces ese es
un tema muy importante.
Los trabajos, la información de la comisión también la tendremos que hacer
pública en formatos abiertos si se puede, en PDF que se puedan convertir a Word
y cosas así, no en formatos abiertos. Incluso abrir una plataforma que hay muchas
gratuitas para seguir también al 30 de octubre, recibiendo preguntas directas de la
ciudadanía, hay muchas plataformas como slim.do que tú recibes preguntas
directas de la ciudadanía a través de internet y aunque el margen de personas que
tienen acceso a internet en esta ciudad es muy específico, puede abonar al
trabajo.
Entonces yo pongo esto sobre la mesa porque tampoco tenemos que
complicarnos tanto en el sentido que hay muchos puntos de parlamento abierto
que pueden abonar al trabajo de la Comisión y que lo debemos tener en cuenta.
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GOMEZ VILLANUEVA.- Señor Presidente, buenos
días.
Yo creo que sí es muy importante que tengas muchas precisión respecto a dos
cuestiones, uno respecto al tiempo, respecto a la temática que comprende los
capítulos que nosotros vamos a examinar y el otro tema del parlamento abierto
habrá que precisar muy bien qué entendemos por parlamento abierto para tener
claridad de lo que vamos a hacer.
De tal manera que creo que lo fundamental está que se han presentado diferentes
propuestas que la propia mesa directiva las podrá examinar y de ahí hacernos una 12
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segunda propuesta metodológica, sí creo que hay que tomar en cuenta la fecha en
que termina ese plazo para la presentación de iniciativas.
Creo que esta semana no nos desesperemos, tenemos que recibir las iniciativas,
después que recibamos las iniciativas ya tenemos materia prima para trabajar,
quizá pudiéramos si a ustedes les parece bien en la siguiente reunión o en la
segunda etapa de esta reunión realmente hacer una reflexión respecto al
contenido de lo que será nuestra responsabilidad como comisión para dictaminar.
Pensar si el tiempo del que disponemos nos llevaría inclusive a crear
subcomisiones para que cada subcomisión pudiese abordar uno de los temas o
capítulos comprendidos en esta comisión. Creo que efectivamente de ahí
podemos contar con el tiempo suficiente.
Ahora, yo también creo que es importante que efectivamente como dice nuestra
compañera Gómez Mont, si hay necesidad de invitar a alguien que pueda en un
momento dado abundar sobre cada uno de los temas, pues también podría ser un
pequeño calendario de reuniones exclusivamente dedicadas a esto.
Darnos una fecha máxima para poder nosotros calcular las diferentes etapas que
comprenden el trabajo de la comisión hasta la final que ya corresponda
exactamente la fase de dictaminación.
Es lo que podría sugerir. Gracias.
EL C. PRESIDENTE.- Le agradezco mucho, don Augusto.
Miren, yo quisiera hacer digamos una síntesis de lo que se ha planteado aquí en la
intención de ofrecer una visión definitiva que podamos votar, la intención es
precisamente abrir este aireo de inquietudes, comparto la que dice el diputado
Ortega, sin duda alguna el compromiso es que para el 30 de noviembre tengamos
la dictaminación, entonces tendremos que apretar y ordenar todo nuestro trabajo
de tal manera que tengamos estos productos claramente definidos. 13
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Contestando a la diputada Cecilia Romero, es un poco lo que nosotros buscamos
por lo pronto poner en horizonte, que tengamos consciente como decía la diputada
Tobyanne, van a entregarse iniciativas hasta el próximo 30 de octubre, de tal
manera que le 31 tendríamos de lo que nos entregue la junta directiva todo un
gran repaso con ustedes para saber son 10, son 12, son 15, son 20, es decir tener
claramente identificados los puntos.
Hemos dejado por lo menos en la propuesta que tenemos una previsión entre el 7
y el 14 de noviembre para recibir y para escuchar planteamientos de los propios
diputados y las diputadas respecto a dichas iniciativas o en caso de que hubiere
comentarios, señalamientos respecto a los distintos artículos, los 7 que nos toca
dictaminar, es decir abrir un proceso de aireo para identificar cuáles son los puntos
o los temas y cerrar digamos de una manera muy clara todo el trabajo tal vez en
tres distintas opciones que aquí se han puesto a consideración.
Comentaba el diputado Ortega, dejemos un solo día, bueno creo que lo mejor
sería que desde hoy empezáramos a pensar en un solo día que nos dejemos para
trabajar en esto, yo había dejado los días viernes digamos en la intención de
plantear que haya audiencias, cuando yo planteaba audiencias lo planteo en la
misma lógica que lo hizo la diputada Teresa y que lo ha comentado la diputada
Irma, podemos armar un circuito con especialistas y un circuito con organizaciones
ciudadanas, buscaremos cual sea el formato para que la gente nos exhiba cuáles
son los problemas, sus percepciones lo que les duele, el tema de corrupción y
poder tener en esa lógica una revisión de lo que está pensando la gente sobre
este tema.
Tener muy claro que el 30 de noviembre tenemos que tener esto dictaminado, de
tal manera que así como lo dice la diputada Esthela, pues posiblemente
tendremos que reservar de las 17:00 horas en adelante, todos los días. Me
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explico, es algo dinámico que tiene que ver y creo que la diputada Teresa lo
plantea así, tal vez esta semana todavía estamos en recepción de iniciativas,
habrá seguramente muchas iniciativas este próximo miércoles en tanto es la
última plenaria para presentar iniciativas, aun cuando los ciudadanos, la gente, los
propios diputados los podrán presentar hasta el 30, pero dejarnos si les parece
bien a la Mesa Directiva, que armemos un plan de trabajo con estas tres
consideraciones.
Una, posiblemente vernos los lunes arrancando la semana a esta hora, a las
09:00 horas para ver hacia dónde vienen los trabajos, si es que es indispensable
dejarlo a la 17:00 horas todos los días, dejar eso considerado y dejar los viernes
como un solo día para trabajar. Creo que si nos dejamos ese universo de opciones
abierta y lo vamos ahí con la Mesa Directiva coordinando y comunicárselos nos va
a permitir tener lo que ha establecido claramente varias de las participaciones que
me anteceden.
Si les parece y entendiendo esta diferencia entre especialistas y entre audiencias
ciudadanas, nos parece que buscaremos un sano equilibrio que tenga lo siguiente,
lo que necesitamos es nutrirnos de la visión que tiene la gente de esta materia,
pero lograr productos legislativos para que no nos vaya a comer el tiempo de
demasiadas audiencias, escuchar, sin duda alguna, pero al final de cuentas
aterrizar.
Entonces ese es el plan de trabajo, qué bueno que logramos abrirlo ahorita y el
lunes ya tendremos una visión definitiva y buscaremos, así me comprometo a
hacerlo, aterrizarlo lo más posible, es decir, si ustedes nos hacen llegar listados de
personas, ciudadanos, especialistas que deban de ser incorporadas, y perdón que
se los plantee casi de botepronto para este próximo miércoles, para que el
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miércoles que yo me sentaré en el desahogo de la sesión con la Mesa Directiva,
pues podamos más o menos ver cuál es el universo que tengamos.
Entonces si les parece bien eso sí dejémoslo acordado, que ustedes me puedan
hacer llegar o que nos puedan hacer llegar a la Mesa Directiva a más tardar
mañana martes a las 6 de la tarde, si les parece bien, cuáles son las opciones, los
especialistas, las organizaciones que a ustedes les parecería bueno que
invitáramos para poder tener, junto con la Mesa Directiva una definición al
respecto.
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Les rogaría que nos
autorizara para poderle presentar un proyecto de calendario mínimo para poder
darle curso a las iniciativas que se han presentado, a las propuestas presentadas,
y ya ustedes lo desarrollen.
EL C. PRESIDENTE.- Está bien, la diputada Gloria nos lo hace llegar y con mucho
gusto lo recibimos, diputado.
LA C. DIPUTADA IRMA ERÉNDIRA SANDOVAL BALLESTEROS.- Yo sí quiero
reiterar que la propuesta que hacemos, que hago en particular recogería esta
inquietud de la diputada Teresa Gómez Mont de traer especialistas y gente que
sepa, pero también plantear, y quiero que conste en la reunión, en este
intercambio de opiniones, hay una cierta suspicacia de que ese no debería ser el
procedimiento más importante para nutrir el trabajo que vamos a iniciar, esa
tendría que ser una reflexión que vendrá después, tener especialistas, pero lo que
tenemos que tener para avanzar, para arrancar, es la voz de los ciudadanos; y eso
sí está reglamentado, dimos la batalla fuerte en el pleno, ¿se acuerdan ustedes?,
incluso propusimos un punto de acuerdo de todas las fuerzas políticas y todos nos
comprometimos a dar audiencia pública, derecho de audiencia en las comisiones,
y eso es lo que siento que no está todavía, bueno, entiendo que el diputado
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Senador Ríos Píter habla de que lo trabajaremos al interior de la Mesa Directiva y
ahí evidentemente volveré a dar este punto de vista, pero sí quiero dejarlo claro
aquí con toda la Comisión.
Lo que me parece que hay que acentuar y tenemos que comprometernos
absolutamente todos es no solamente a ese viejo procedimiento de oírnos y con
respeto y atención dejar todo en el tintero, sino de escuchar a la gente, a las
víctimas directas, a los que somos víctimas directas de la corrupción para
establecer un buen gobierno.
Entonces sí me gusta que haya claridad de que son cosas diferentes, no podemos
elitizar, especializar, simular la discusión, sino escuchar a la gente de abajo, a la
gente que sufre la corrupción.
EL C. PRESIDENTE.- ¿Por alusiones personales, verdad?
LA C. DIPUTADA MARÍA TERESA GÓMEZ MONT Y URUETA.- Yo lo único que
no quiero es entrar en conflicto desde el primer día, sino todo lo contrario, tener
acuerdos.
Yo creo que las dos cosas son importantes, hay que avanzar en las audiencias
públicas, porque como quien dice eso es ir a la universidad a aprender, a aprender
sobre los temas en los que estamos trabajando; y las audiencias públicas se
pueden poner horarios en la mañana, se puede poner la plataforma en internet de
que la gente, que mucha no puede ni siquiera desplazarse, pero sí tienen la
capacidad de hacernos llegar sus opiniones, y estar aquí presentes algunos
miembros de la Comisión no necesariamente tienen que estar todos.
Yo sí me comprometo a venir, sí, yo me comprometo a venir pero no quiere decir
que todos pudieran hacerlo, porque también estamos en otras comisiones, esto
hay que recordarlo.
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Sí me quedé pensando que a lo mejor estas audiencias públicas se podrían hacer
con alguna otra comisión, de ponernos de acuerdo y que estén dos comisiones
que estén vinculadas a los mismos temas. Entonces pues ahí también tendríamos
que estar de acuerdo con las decisiones de las otras comisiones o de la otra
comisión.
Yo creo que una no anula la otra, ni una es superior a la otra, sino que hay que
darles sus propios espacios, y en el sentido de los intereses de los integrantes de
esta comisión, pues estarán en una o estarán en otras.
EL C. PRESIDENTE.- Diputada.
LA C. DIPUTADA TOBYANNE LEDESMA RIVERA.- Sin afán de repetir, creo que
el punto justamente que estamos en la mesa nadie creo que ha dicho que no se
va a dar audiencia ciudadana, que estamos distinguiendo los espacios y los
tiempos para la audiencia y para que nosotros recibamos información de expertas
y expertos y también de la ciudadanía, también de organizaciones que hacen
mucho trabajo en este sentido y que pocas veces incluso su trabajo de
investigación es visibilizado y hasta considerado como experto.
Entonces creo que sí hay acuerdo en ese sentido, o sea, hasta donde me queda
claro audiencias distintas, nada más tenemos que definir la metodología y no
descartar entonces también una plataforma digital gratuita que nos puede ayudar
para abonar este trabajo, dejarlo sobre la mesa.
Gracias.
EL C. PRESIDENTE.- Si les parece bien, dos últimos comentarios. Yo hago una
propuesta para recapitular cosas.
En realidad este documento lo vamos a poner ya a consideración definitiva el
próximo lunes.
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Pero con mucho gusto, diputado Armando.
EL C. DIPUTADO ARMANDO BÁEZ PINAL.- Buen día a todas y a todos.
Para no redundar, en el plan de trabajo que nos presentan sí dice respecto a la
participación ciudadana y también dice apertura a la sociedad. Yo creo que hay
que leer los objetivos que nos presentaron y yo creo que está muy claro, nada
más establecer el mecanismo, porque para mí está completo.
EL C. PRESIDENTE.- Diputado Gómez Villanueva.
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Efectivamente, yo creo
que no habíamos leído previamente el plan de trabajo.
EL C. PRESIDENTE.- Por eso no lo hemos puesto a consideración.
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Pienso que ha sido muy
útil esta ronda de conversaciones, se trata prácticamente de recalendarizar y de
tener criterios mínimos para darles funcionalidad al trabajo de la comisión.
Desde luego tenemos que tener como base las fechas fijadas por el reglamento y
luego la entrega de iniciativas y pues ya para ese efecto también teníamos que
tener el inter como método las reuniones de audiencias ciudadanas, como decía
usted, y a su vez las reuniones de especialistas.
La propuesta que le sugerí, que yo creo más adelante la van a decidir, que se
creen subcomisiones para los efectos de poder darle funcionalidad a los trabajos.
En cuanto al parlamento abierto creo que es muy importante que sí nos ayude
nuestra compañera que ha estado más insistente en el tema, que somos solidarios
con su propuesta, que nos sugiera un método para poder realmente cumplir con
este propósito. Valdría la pena para que conciliemos todo esto que estamos
considerando como la recalendarización con criterios mínimos para que podamos
sí saber del tiempo de que disponemos para los efectos de poder también hacer el 19
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citatorio a las personas, que puedan acudir para que las escuchemos e inclusive
hay algunas iniciativas que ya se han presentado que podrán también abundarse
en ellas para los efectos de darle dinamismo a la comisión que estamos ahora
arrancando en sus trabajos.
Gracias.
EL C. PRESIDENTE.- Sintetizando, el documento, tanto es como el de parlamento
abierto, usted lo tiene, es el siguiente punto del orden del día.
La intención es, solamente lo quiero dejar marcado con claridad. El próximo lunes
ya tendremos una votación del calendario de trabajo.
En la medida en la que ustedes nos hagan llegar la información de los
especialista, de las organizaciones ciudadanas o de los representantes
ciudadanos o ciudadanas que queremos que vengan, yo en lo personal fijo mi
posición, para mí es muy importante escuchar por ejemplo al doctor Mauricio
Merino, que ha participado en este documento, etcétera, es un especialista, pero
también me interesa escuchar a un ciudadano que dice o que se queja pues que
le están pidiendo un billete por recoger la basura en su colonia.
El equilibrio sano que nosotros podamos establecer en esto, me parece que tiene
una columna vertebral lograr un producto legislativo que tengamos en tiempo y en
forma, que logremos un sano equilibrio entre la gente que vamos a escuchar, me
parece que eso es precisamente lo que tendremos que tener.
Yo les agradezco mucho por lo menos que aquí hay tres opciones que yo sí quiero
dejar cantadas para que las vayamos comentando, arrancar los lunes a las 9:00
de la mañana, dejar en fijo a las 5:00 de la tarde de todos los días en la medida
en la que más se vaya necesitando, creo que va a ser in dispensable acordarlo, y
por lo pronto como columna vertebral del trabajo los viernes posiblemente para
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poder escuchar a especialistas, a organizaciones o incluso poder ir escuchando
los planteamientos que tengan de distintas iniciativas los diputados.
Lo dejo, si les parece bien, cerrado en este momento en esa parte, y entonces
pasaríamos al siguiente punto, que tiene que ver con lo mismo, es un documento
que ustedes tienen, si quieren lo leemos muy rápido para no ya desgastarnos
demasiado en tiempo, es la presentación del proyecto, perdón, relación de
asuntos turnados a la Comisión es el punto número 4 del orden del día.
Les comento que se remitieron dos, uno del ciudadano Eduardo Ruiz Maldonado,
con proyecto de decreto por el que se modifica el artículo 66 del proyecto de
Constitución Política de la Ciudad de México y, segundo, de la diputada
constituyente Cecilia Romero Castillo con proyecto de decreto por el que se
modifican los artículos 66 y 69 del proyecto de Constitución Política de la Ciudad
de México.
Estos documentos les han sido turnados a sus correos electrónicos. Quisiera
saber si alguien por alguna razón de logística, alguna complicación que hayamos
tenido no los tiene o si ya todos están, van 6 que hemos turnado. No lo tiene el
diputado Armando, porque no estaba seguramente, no lo tiene la diputada Irma.
Estos dos entiendo que fueron turnados.
Entonces, lo que haremos es le pido por favor a la gente que nos está ayudando
en el área de Secretaría Técnica que inmediatamente, sobre todo el diputado
Armando Báez tome los datos y de los que falten que los podamos mandar.
El punto número 5, presentación del proyecto de acuerdo para el establecimiento
de reglas del parlamento abierto en las actuaciones de la Comisión. Está un
documento a su consideración, si les parece obviamos su lectura. La intención es,
retomo lo que decía el diputado Augusto Gómez Villanueva, que nos hagan llegar
consideraciones, comentarios, mejoras para que tengamos un acuerdo la Mesa
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Directiva y les podamos ofrecer cuál va a ser el formato de trabajo. ¿Les parece
bien?
Pasaríamos al punto 6, que es de asuntos generales. No sé si alguien tenga algún
comentario en asuntos generales. Yo tengo uno pero lo dejo para el último.
La diputada Esthela Damián.
LA C. DIPUTADA ESTHELA DAMIÁN PERALTA.- Un poco refiriéndome a lo
que hacía mención la diputada Teresa, su servidora está presentando, Armando,
una iniciativa que tiene que ver con esta Comisión, pero cuando la empecé a
realizar observé que hay varios artículos que corresponden a otras comisiones,
fundamentalmente a Alcaldías.
En consecuencia, lo que quisiera es que una vez que se concluya la etapa en la
que feneció el término para presentar iniciativas podamos revisar cuáles son
aquellos artículos que vale la pena dictaminar en Comisiones Unidas, y que de
esta Comisión surja la propuesta a la Mesa Directiva de cuál es el método o
cuáles van a ser las condiciones para poder trabajar y también organizar de esta
manera mejor los tiempos, porque supongo que al revés de otras comisiones
estarán involucrando esta misma y también estarán solicitando comisiones unidas.
Solamente quisiera que se tuviera en el radar para que una vez concluido el
término al que me referí se pueda hacer una recapitulación del tema y veamos en
dónde sí hay propuestas que corresponden a combate a la corrupción y régimen
de responsabilidades de servidores públicos que no se encuentran entre las que
tiene que estudiar esta Comisión, pero sí se tienen que dictaminar en comisiones
unidas cuando menos.
EL C. PRESIDENTE.- Diputada Cecilia Romero.
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LA C. DIPUTADA CECILIA ROMERO CASTILLO.- Gracias. Es precisamente
sobre el mismo tema de nuestra compañera, me parece que va a suceder con
muchas iniciativas.
Yo no sé si la Comisión esta de Armonización que se estableció en la Asamblea
pudiera ser o se tenga pensado que sea la encargada de hacer esto que dice la
diputada, y me parece que el concepto de Comisiones Unidas pudiera ser
demasiado rígido. La iniciativa misma que yo presenté modifica 6 artículos y
dividieron dos a una Comisión, dos a otra y dos a otra, y al final estamos hablando
de un todo. Estoy segura que hay muchas otras iniciativas que tienen el mismo
asunto.
Yo añadiría, a lo que ella expresa, estas dos cosas. Comisiones Unidas me parece
demasiado rígido en cuanto a que tiene que ver quórum, creo que sería
complicado, pero valdría la pena explorar, en la Mesa Directiva, si es la Comisión
de Armonización de la Asamblea quien tendría que hacerlo y regresarlo a las
comisiones, en fin, que se definiera cómo se va a llevar a cabo este trabajo
Gracias.
EL C. PRESIDENTE.- La diputada Elvira Daniel y después el diputado Augusto
Gómez Villanueva. Si le pasan por favor el micrófono.
LA C. DIPUTADA ELVIRA DANIEL KABBAZ ZAGA.- Buenos días.
La conferencia de armonización no es con visión, se los comento porque estuve
en la Comisión de Reglamento, y tengo el mismo asunto que mis compañeras
diputadas, que también estoy presentando una iniciativa en donde hay contenidos
de principios generales y el 66 que dictamina nuestra Comisión, y va a pasar en
todas, no es Comisión, es una conferencia de armonización, la intención es que
estando presentes los presidentes de cada Comisión identifiquen estos problemas
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y los pongan a consideración para buscar su armonización, no está previsto, pero
tampoco imprevisto, o sea tampoco prohibido que nos podamos sentar.
Yo también me siento de hecho amarrada con la idea de que fueran comisiones
unidas, porque entonces vamos a tener que pedir tres salones, porque aquí somos
una y no cabemos. A lo mejor proponerle a la conferencia de armonización que
nos invitaran a algún formato sin acartonamiento, porque el tiempo es corto y la
norma es una y es suprema, es Constitución, entonces no creo que comisiones
unidas pero sí creo que, inclusive el vocabulario que use una y otra Comisión en
su dictamen tiene que ser el mismo, si van a ser funcionarios públicos, servidores
públicos, entes públicos, vaya, el vocabulario mismo nos ofrece un problema, que
es la intención de la Comisión.
EL C. PRESIDENTE.- Gracias. Diputado Gómez Villanueva.
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GÓMEZ VILLANUEVA.- Solamente para hacer
una recomendación. Que pudiéramos contar con el apoyo logístico para las
versiones estenográficas, esto contribuirá mucho al parlamento abierto, el tener
una versión estenográfica para que se sepa qué es lo que realmente estamos aquí
discutiendo y aprobado.
Gracias.
EL C. PRESIDENTE.- Tomamos nota, diputado.
Hago un comentario sobre eso. Quienes están ayudando a un servidor, a esta
Presidencia, son David Sanmamés, él es parte del equipo técnico del Senado de
la República, me está ayudando, precisamente ha sido mi Secretario Técnico en
otras ocasiones. Lo comento porque todavía yo le pregunté a la gente digamos de
la Mesa Directiva, todavía no está claro si va a haber secretarías técnicas, cómo
van a estar los recursos, en fin, tendríamos que trabajar.
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Entonces, a mí me está haciendo el favor, sin mayor recuperación de otro tipo, el
licenciado Sanmamés, la licenciada Natasha Urem, los presento con ustedes, a
reserva de que si hay alguna definición de Mesa Directiva, de darle otra condición
de formalidad, obviamente como ocurre en procedimiento parlamentario, lo pondré
a consideración de todas y de todos los integrantes de esta Comisión, pero lo
comento para que las versiones estenográficas veamos y hagamos la solicitud
para que puedan estar y se puedan entregar.
Ya que lo ha dicho el diputado Gómez Villanueva, que sepamos que hoy tenemos
una versión estenográfica, la tendremos una vez que esté terminada y les
haremos entrega a todos ustedes por la vía correspondiente a través de los
correos electrónicos, diputado.
¿Ya no hay otro asunto general qué tratar?
Si no lo hay, lo único que quiero comentarles es me preocupa el tamaño de esta
sala, me preocupa por los compañeros de la prensa, me preocupa porque si
trajéramos a más personas sería prácticamente imposible estar aquí, me preocupa
si llegamos todos los diputados y diputadas. Entonces, solamente que quede
anotado que esta Presidencia va a solicitar un espacio mucho más cómodo,
accesible y mucho mejor para el trabajo.
Siendo que no hay ninguna otra cosa por el momento, ningún otro asunto general,
dejaríamos la convocatoria para el próximo lunes a las 09:00 de la mañana, en
tanto con la Mesa Directiva nos ponemos a discutir, y si es que hay algún
planteamiento distinto inmediatamente se los haremos saber.
Quedamos convocamos para las 09:00 de la mañana, solamente recordando un
asunto a aquellos que no estuvieron presentes, entendemos que es la primera
sesión. Hemos tomado un acuerdo, estamos convocados a las 09:00 de la
mañana, si a las 09:30 no estamos los diputados y diputadas que damos quórum
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la sesión tendrá que darse por cancelada. ¿Está aprobado? Sírvanse manifestarlo
de la forma acostumbrada.
Aprobado por todos los integrantes de la Comisión. Nos vemos el próximo lunes.
Muchas gracias a todas y a todos ustedes.
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