ANEXO

TRANSCRIPCIONES

GRUPOS DE DISCUSIÓN

COMUNIDAD UNIVERSITARIA INTERNA

 

 

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Grupo Estudiantes Xalapa 3 de diciembre de 2009

MODERADOR Gracias por responder a esta convocatoria, por que la opinión de ustedes como estudiantes es muy importante para la consecución de este estudio si. El tema que vamos a tratar hoy es sobre la universidad, siéntanse en confianza, expresen libremente sus opiniones, todas van a ser escuchadas, es muy importante que todos participen y vamos a comenzar con la primera pregunta pero antes de eso me gustaría que nos presentáramos y que digamos de que facultad venimos. Yo soy maría del consuelo chelo para todos ustedes trabajo en la red universitaria de estudios de opinión, empezamos por ti.

INFORMANTE 1 Yo soy Diana flores y vengo de la facultad de sociología de séptimo semestre. MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 2 Yo soy Gabriel Hernández también vengo de sociología de primer semestre. MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 3 Yo soy Nancy vengo de FCAS y estudio publicidad. INFORMANTE 4 Yo soy Oli de quinto semestre de arquitectura. MODERADOR Excelente. INFORMANTE 5 Yo me llamo Joel estudio primer semestre de publicidad en FCAS. MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 6 Itzel Anaya yo vengo de la facultad de artes plásticas y soy de quinto semestre. INFORMANTE 7 Yo soy Luis vengo de IQ y soy de séptimo semestre. INFORMANTE 8 Cristopher IQ noveno semestre. MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 9 Manahem ingeniería química noveno semestre. INFORMANTE 10 Elías de la facultad de artes danza contemporánea séptimo semestre. INFORMANTE 11 Miguel Castañeda facultad de biología séptimo semestre. MODERADOR Muy bien nuestro tema es sobre la universidad veracruzana y una primera cosa en la que me gustaría que

charlaremos, es como ven la situación actual de la universidad, como la percibimos. INFORMANTE 2 Pues en ciertos aspectos yo siento que la universidad va bien encaminada por que, pues veo que si se le

 

 

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invierte dinero a diferencia de otras universidades del país, pero también veo que en otros aspectos están dejando que el nivel académico baje, por lo tanto va a bajar su estatus y su fama, fama que tiene de ser una de las 3 mejores universidades del país, entonces este pues en ese aspecto habría que cuidarse por que si esta permitiendo que baje el nivel.

MODERADOR Ok alguien mas. INFORMANTE 10 yo pido una disculpa por que me voy a dirigir lo que es directamente danza, pero este nivel que se tenia en

cuanto a la universidad veracruzana, en cuanto a antes de que yo viniera para acá, del Df estaba muy en alto sin embargo, danza es como muy autónoma en cuanto al poder que lo dirige la dirección allí, entonces somos muy autónomos, nosotros hacemos nos movemos según las reglas, muchos de nuestros compañeros salen antes que nosotros entonces, este pues si yo creo como que en ese aspecto debe haber un equilibrio por que nosotros estamos muy aparte a lo que son todas las áreas, tanto de ciencias como de humanidades.

MODERADOR Muy bien alguien mas. INFORMANTE 1 Yo creo que el nivel que tiene la universidad, si estoy de acuerdo que es bueno, sin embargo como que se

descuida un poco ciertos aspectos, ay cosas ay veces que interviene muchos intereses políticos entonces como que se le da prioridad a ciertas facultades como a que intervienen que responden a esos intereses políticos de ciertos sectores no vamos incluyendo a todos por eso por lo tanto las, no siempre no estoy generalizándolos, el caso de todas las universidades, de todas las facultades, pero como que se responde a cuestiones no se como que si pedimos, ay facultades a las que se les otorga mas fácilmente por que son carreras que van perfiladas para ciertos sectores que conviene a los medios politizados, no se si me logre explicar, pero con esto quiero decir que si yo desde mi perspectiva y es muy personal no quiero generalizar ni nada, si siento y veo que responde es totalmente politizado el asunto que no es general para todos sin embargo si reconozco que tiene muy buen nivel la universidad. A lo mejor tal ves por que considerada la mejor facultad la mejor universidad de México, pero pues si creo que tiene cosas que se le reconocen, estoy totalmente de acuerdo, si hay cosas en las que se tiene que encaminar.

INFORMANTE 3 Yo llegue a escuchar de una persona hace unos días, a lo mejor diga estamos viendo opiniones pero la gente de fuera percibe me decía no es que antes la universidad veracruzana estaba en uno de los 3 primero lugares y ahorita ya bajo bastante, esta por ahí de los veintitantos no se que tal real sea, pero pues así lo percibió los

 

 

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que están allá afuera, y sinceramente yo creo que si pueden mejorar el nivel académico. MODERADOR Y como la percibes tú. INFORMANTE 3 A mí me agrada o sea yo siento que si tiene el nivel académico pero siento que antes estuvo mas y siento que

ahorita las están dejando caer y podemos levantar, nosotros como alumnos tratamos de decir bueno somos parte de ella podemos ayudar a hacer que se levante, nosotros también vamos a elegir, pero creo que también el administrativos, maestros todos deberían de poner de su parte también.

INFORMANTE 4 Con respecto a arquitectura, si veo un problema que es muy grave sobre que seguimos en el modelo rígido y creo que somos de la únicas yo recuerdo que odontología y medicina que están en el rígido, entonces eso si nos tiene en desventaja por que, según nos explicaban también quieren meter, yo soy del grupo y me quería meter a una junta a decidir si queremos MEIF entonces nos decían que al tener vamos a poder tener mas dinero para la facultad, vamos a tener mejor cosas, vamos a tener intercambio internacional y eso a mi me pareció así muy, o sea si me impactó, entonces como es que siendo rígido vamos a tener ese tipo de beneficios. Yo También estuve tratando de sacar la beca internacional para estudiar en España y también tuve muchos problemas para poder homologar, entonces esto era, esta situación de diferencia, de rígido a MEIF, muchos nos sacan, esto fue un problema de la universidad no tanto de nuestra facultad de tanto por no aceptar, sino por una decisión de los de arriba.

INFORMANTE 2 Bueno pues yo personalmente creo que es muy teórico eso de que iban a dar tantas facilidades, a nosotros teóricamente nos las dan pero muy teóricamente, es muy difícil para ti conseguir esas facilidades y el MEIF si tiene sus intereses políticos que , pues siento que los tratan de meter y tratan de convencernos que esta bien, esta bien para algunas facultades, yo he comentado con otros de otras facultades y odian el MEIF, pero bueno, por lo menos para mi en mi facultad parece que esta adecuado no se tu que opinas, ¿en sociología como es el MEIF?.

INFORMANTE 1 Pues creo que tiene sus pros y sus contras, es muy padre con el MEIF el hecho de que convives con diferentes carreras, convives con personas de la misma universidad, pero ha traído muchos problemas con materias de que se te cruza el puente y te faltan por cubrir créditos, siento que pudiste haber cubierto esos créditos, haber aprovechado para alguna materia que sea a fin a tu carrera, que te sirva, que tenga mas utilidad y no una materia que( perder el tiempo)pues nada es para cubrir un requisito burocrático.

 

 

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INFORMANTE 5 Pues es que no estoy muy adentro con eso la universidad pero a mi percepción con respecto a lo que están comentando del MEIF, es que por ejemplo a mi en primer ingreso me dieron la explicación del MEIF muy superficial, y no escogí bien mis materias y estoy teniendo ciertos problemas en la facultad con eso, y mas que nada por que en lugar de que me dieran así como una guía, por ejemplo de que cuantas puedes meter o que me convenga meter, que hay materias que no tiene que ver con que ya no haya espacio ni tiempo, y eso se me complica mucho en estos momentos, por que no tome una materia de tercer semestre, cuando necesito mas bases para poderla llevar y esto es lo que no me agrada del todo del MEIF, por que si es flexible y todo lo que quieras pero, a veces esta tan decidida que no sabes como dirigirla o como tomarla.

INFORMATE 6 Yo en lo personal, estoy en la facultad de artes plásticas, en general a mi la universidad me gusta por que me da acceso a muchas cosas y tengo la oportunidad de convivir con gente que admiro y que quiero mucho y me enseña directamente, el caso súper personalizado, por que en mi carrera únicamente quedamos 2 de grabado entonces es padre por que tenemos ese acceso a esas cosas, muy personalizado, sin embargo el problema que ahora nosotros tenemos por que somos la ultima generación del rígido no? Entonces lo que paso fue que los alumnos se fueron, muchísimos profesores los cambiaron para la gente del MEIF y de pronto no hay quien nos de la clase, y tenemos muchos problemas al principio, para estar buscando a un maestro que nos diera artes platicas, tenemos que estarnos moviendo persiguiendo la clase el salón todo ese tipo de cuestiones que no en realidad, pues si es un problema y no tenemos ningún problema de inscripción a excepción de no nos podemos inscribir en línea y tenemos que venir a inscribirnos, si la secretaria esta enojada, se quiere ir a desayunar que regrese después, se va temprano y ya nadie te inscribió tienes que venir el otro día y te dice que, te falta el horario pero ella puede ir a desayunar, ciertas cosas que en realidad, esta un poco de mas, como que no debería pasar eso, o tal ves debería integrarnos digo somos 2 estudiantes por que no nos integran a la inscripción en línea, en fin, pero aun así de todos modos se nos dan ciertas cosas que no a todos los estudiantes tiene la oportunidad de acceso libre a los talleres este, o pues materiales, libros cosas que no todo mundo tiene acceso que son aparte, por que tenemos simple arte , somos 2 personas tenemos esa facilidad de convivir con ciertas ramas de la carrera , y bueno a nivel yo, he escuchado igual que la escuela tiene muchos renombre a nivel nacional, esta reconocida la facultad de artes esta muy respetada y todo, sin

 

 

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embargo siento a perdido un poco de nivel últimamente, y no es una cuestión de, siento mas bien que es una cuestión política de que dicen méteme a cubrir espacios, sus clases o no abre el taller, entonces siento que en ese aspecto, si ha bajado un poco ya no esta, no están estricta, es bastante libre y el nivel ahora se tiene por parte de los estudiantes como de la mayoría de los profesores, pero si tenemos esos problemas no?.

INFORMANTE 8 Con mi carrera como dice ella tengo unos amigos, bueno no son amigos pero no son de Xalapa son de Coatza creo, por ejemplo antes aquí ingeniería era una de las mejores en cuanto a el área de Veracruz de la facultad era una de las mejores de Xalapa, la verdad ya vienen de fuera por que, ya esta un poco mas fácil acá, que en Coatzacoalcos o en otros lugares, y que en ingeniería ha bajado el nivel en cuanto a ciertas carreras, por ejemplo en ingeniería química, si esta un poco abajo el nivel, desde mi punto de vista o sea en si en mi carrera.

INFORMANTE 7 Bueno yo opino que, de eso de que haya bajado el nivel, es también por el MEIF, debido a que primero las horas que nosotros podemos tomar, están muy separadas, tenemos bueno yo soy de Coatepec, entonces en mi caso yo no me puedo ir a Coatepec, por que no tengo el suficiente tiempo como para ir y tengo clases en la tarde, voy en la mañana y en la tarde entonces es así como que no, también tengo muchos amigos que no les agrada eso, por que no podemos tomar ni deporte ni otra materia o si la tomamos, es de otra carrera que nada que ver, al menos nosotros, entonces aparte yo siento que con el modelo rígido seria como que nos esforzaríamos mas por que, por ejemplo en arquitectura no pueden reprobar mas de 3 o 4, supongo y en ingeniería decimos a pues como tenemos otra oportunidad, o tenemos 3 oportunidades, yo siento que por eso también ha bajado mucho el nivel.

INFORMANTE 11 Bueno opino que la universidad, tiene una buena imagen , el periódico universitario nos dice todo lo bueno que tiene la universidad, pero yo también soy de fuera y en mi caso vengo de biología, hay varias cosas buenas, varias cosas malas, por que recientemente se integro lo que es el MEIF, y pues conozco de casos en los cuales personas de fuera vienen, por que les interesaba el modelo rígido, dado que la facultad tiene fama, pues hay varias cosas que no están claras de hecho, tiene 40 años de su fundación para la carrera y, bueno no tiene un plan de estudios bien definido están en proceso de modificación, hace algunos años era de que, de las facultades o universidades con mas completos en biología, eran en México, pero ahorita comparto la opinión con los compañeros hay muchos problemas con los horarios, maestros, uno quiere terminar en el

 

 

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menos tiempo posible, y desafortunadamente pues no veo por que no lo he hecho, vengo tomando clases que realmente no me sirven tanto con tal de usar mi tiempo y pues desafortunadamente como el plan de estudios ya no es el rígido, por que por ejemplo a uno lo obligan a tomar bioquímica cuando no llevo previamente química orgánica, o sea te lanzan a algo mas profundo pero no tienes las bases, y pues no se si eso este bien o para quien esta bien pero, para los estudiantes no tiene ningún caso no? Por que si te vas a competir después con cosas de trabajo, con cosas de por ejemplo para ingresar a un post grado, tienes ciertas limitaciones, tiene ciertos juegos que por que esa famosa flexibilidad que tiene el modelo, de hacer lo que quieras, no sales bien preparado, no estoy de acuerdo en otras cosas por ejemplo, pertenezco a un grupo de compañeros que estamos interesados en estudio de conservación de la zona, pero desafortunadamente no hemos tenido el apoyo que quisieras y nosotros tenemos que salir afuera a buscar y no recibimos el apoyo que la universidad en su caso la facultad nos pudiera dar y se supone nosotros lo hacemos, pues por gusto hacemos educación ambiental y únicamente el apoyo se da cuando vas a hacer cosas interesantes de impacto donde la facultad, o la universidad van a salir beneficiados directamente, pero si es otra cosa como que no te puedo apoyar y búscale por donde puedas, entonces hay ciertas limitaciones en varios aspectos.

MODERADOR. Que opinas tú. INFORMANTE 9 En cuanto a lo de MEIF y rígido, yo creo que llevo 9 semestres en el MEIF , y pues no estoy contento pero

estoy bien, por que a al principio nadie te dice como le va a hacer pero , vas agarrando experiencia y yo te apuesto que en el tercer semestre pues ya de aplicaste, yo no podría decirte si cámbiate a MEIF por que yo tendría que haber vivido 2 carreras en el rígido y en el MEIF, para decirte sabes que en mi perspectiva el rígido esta mucho mejor, lamentablemente no puedo por que ya voy de salida para que lo voy a hacer, pero si a mi me hubieran dado la oportunidad, me basaría en ese aspecto, no se yo no estoy muy relacionado en cuanto a nivel académico, de ingeniería química región Xalapa, lo que si se es que los que estamos estudiando en la zona centro , pues queramos o no tenemos cierta ventaja, yo tengo un amigo que esta en Veracruz, y el me dijo que ellos en su facultad a veces le llega una noticia de cómo los de Xalapa nos que y ellos los quieren instalar y llevar allá, somos un centro de atención hacia ellos, y pues yo por que somos afortunados de estar estudiando en la universidad veracruzana yo me siento bien, contento no me siento al

 

 

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100% pero me siento a gusto, trato de ser feliz de eso se trata esto y pues tengo amigos y en los ratos libres, tiene sus pros y sus contras, están los amigos, pero tiene sus desventajas los horarios, plan académico que esta manejando es lo que si deberíamos de poner mas atención, por que se ha quitado materias que desde mi punto de vista pudieron haber sido pues básicas o importantes inclusive para nuestra formación, que me hubiera gustado haber llevado, creo que también en cuanto a mi facultad me hubiera gustado mas las visitas industriales, por que estamos manejando teoría a lo mejor al 80% no se si ese numero es muy exagerado pero, tal ves un poco mas de practica, si ok tal ves eso no funcione en la industria, es lo que a mi me hubiera gustado que si, tenemos visitas pero me gustaría mas, de vinculación con las empresas.

MODERADOR Se ha hablado ya de cómo ven ustedes a la universidad veracruzana conforme al MEIF y lo que les pediría seria en cuanto a como se sentirían como estudiantes, pero cual consideran que es el origen o las causas de esta situación, y como se podrían resolver; Si en cuanto a como podrían resolver el tema de la universidad.

INFORMANTE 2 Bueno a mi yo tengo vínculos que salieron por el modelo rígido de ingeniería química, y me habían comentado de un profesor que era una eminencia, era muy bueno dando las clases, que era muy difícil pasar con el y muy rígido, pero que valía la pena por la eminencia que era el señor, y oí un comentario también del químico, de mis compañeros de que se sienta a platicarles sus penas y no da clases de verdad entonces me saco mucho de onda por que yo tenia un visión de un hombre admirable, por que era lo que me habían comentado y cuando oigo un comentario así de negativo me hizo, pues se me hizo contradictorio entonces lo que he pensado es que bajo el modelo rígido, en algunas carreras, los alumnos se tienen que esforzar mucho y bueno por que los maestros hacen carnicerías si todos les parecen inútiles y en el modelo flexible, si los maestros se comportan de esa forma los alumnos no entran a su clase entonces el maestro se queda sin trabajo, que opción le queda al maestro volverse barco, entonces ay ciertas carreras donde la flexibilidad puede ser negativa, por que bueno en lo personalmente me daría cosa meterme con un doctor que sus maestros no fueron los suficientemente estrictos y no sabe bien lo que hace, solamente por que tomó con unos maestros mas barcos para sacar su licenciatura, se me hace mas honesto que comprarlo, pero no realmente adecuado, en otras carreras como la mía que en ingeniería química, muchos casos el ingeniero va a estar llevando en las industria materiales peligrosos que podrían ser un riesgo para todos obreros, entonces una persona, un encargado que no esta capacitado se me hace igual de peligroso alguien no le enseñaron a

 

 

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usar un rector solamente por que el maestro era barco, lo cual me daría mucho miedo estando cerca de laguna verde, este jeje ay ciertas carreras esta bien, que puede ser adecuado por que no exigen tanto, que exigen mas que razones lo que estas aprendiendo, y des tu propia opinión, a que hagas lo que se tiene que hace tal cual se tiene que hacer, una comparación que me hicieron de un de que las tesis, fue que estaba comentando un chavo que estudió físico matemático, pero se tuvo que… tuvo un accidente, no se pudo presentar a exámenes finales, entonces revalidaron bla bla bla entonces tenia que hacer una tesis, han pasado ya varios años de hecho ya tiene otras 2 licenciaturas, y le decía su novia que estudió pedagogía por que no haces el examen de CENEVAL y ya, y dice el problema es que en las humanidades hacer una tesis es hacer tus ideas plasmar la teoría lo que tu piensas, como puedes mejorar pero a final de cuentas, es lo que tu piensas si, que tiene que estar muy bien hecho si, que te va a costar mucho trabajo mucha investigación si, pero una tesis en ciencias exactas, caes en el tener que inventar hacer algo nuevo, me comentaban de ciertas tesis que son, crear una molécula nueva para cosas así o sea, eso se me hace mucho mas complejo por que realmente hay que crear algo, nosotros tomamos ideas las mejoramos y buscamos con ellas mejorar la sociedad, mejorar el mecanismo de los optativos o cosas así, en otras carreras que si se tiene que ser mucho mas exigente, creo que la flexibilidad puede ser negativa en muchos aspectos.

MODERADOR Que opinas tú. INFORMANTE 6 Bueno no puedo opinar mucho sobre el MEIF por que en realidad no lo llevo, sin embargo yo creo que puede

ser cuestión de organización interna, tal vez podría ser la causa. MODERADOR Si la causa. INFORMANTE 6 Tal ves no se las soluciones seria buscar primero entre profesores y después alumnos, no estoy segura quien

o como funciona en realidad yo voy a clases los horarios y las materias que, la amistad es diferente, y yo tengo problemas de ese tipo sin embargo en una hora libre pues supongo que la problemática viene a partir de esta libertad que se tiene, este mm bueno pues si es eso ¿no? Por que no si tu no tienes un profesor que te exija dar o un modelo que te exija, no reprobar o vaya por ejemplo en mi generación si yo repruebo una materia no puedo hacer el siguiente semestre, ya no puedo ir a la escuela y me tengo que esperar un año , entonces yo no puedo reprobar nada, me imagino que si repruebo ahora que ya cambie el modelo me tienen que integrar al nuevo modelo y revalidarme y todo, hay algunos problemas sobre todo que paso en mi

 

 

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generación varios perdieron un semestre al menos, por que no pudieron inscribirse, por que no podrían integrarlos, por que cuando metieron el nuevo modelo en realidad la facultad es muy chica, el numero de profesores y de alumnos es muy similar, entonces meter un modelo así de libre no puede funcionar tan bien y te encuentras gente que va a las clases solo por que le interesa, pero no las pudo tomar, entonces bueno no se si haya alguna forma de hacer un modelo no rígido, pero no tan libre o buscar a poyo de otros profesores de otras facultades o hacer alguna modificación adentro de para que pueda de una u otra manera encontrar un equilibrio.

MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 3 Bueno yo quería para empezar la pregunta anterior y todos nos dimos cuenta no iba dirigida a MEIF en la

universidad y todos sacamos algo del MEIF, quiero hacer un comentario negativo acerca del MEIF que como dice la compañera, nos tenemos que esperar una hora, pero si alguna materia se oferta en semestre par, pero en semestre impar no, entonces si necesitas esa materia para salir de la carrera es perder un año, entonces no crean que es adecuado, m… quisieran así poner el MEIF, nos tienen que dar un manual, para que podamos y sepamos hacerlo, entonces llegar y decir no ps, el sistema operativo va a ser MEIF, este si, quisiera decirles a lo mejor y si nos hubieran enseñado el uso como tal a quien dirigir, tus materias básicas son estas, y después puedes llevar estas, y ya después no se como que mas especializado no? , pero hay materias que si son seriadas y pues, que tenemos que tomar teoría 1 y luego teoría 2, y después las demás, pero también hay materias que no son seriadas y que si necesitas tomar otras materias para poder cursarlas, luego tienes problemas llegas al grado de no pasarlas, pero por ejemplo una compañera dice “hay es que yo me inscribí en publicidad, voy en tercer semestre pero tengo una materia de séptimo y la necesito para pasar la materia 4 de tercero, entonces hay mucho problema no toman las materias o no aprenden bien y sinceramente quisiera decirles la universidad veracruzana es mejor que las otras, creo que debería prestar atención no tanto a las opiniones, no pueden decir hay creo que el MEIF si sirve no? Es así, por que es una educación y nosotros estamos depositando confianza en la universidad, para formarnos y creo que también debemos respeto hasta cierto punto, para egresar con calidad no solo en contenido si no también en método.

INFORMANTE 2 Bueno sobre lo del instructivo oí que cuando nosotros los de primero entramos, nos sentaron aquí mismo, en estas instalaciones, a todos en una sala y nos dieron una platica como de 2 horas pero habrán metido mas de

 

 

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mil alumnos en una sola sala, a una platica de 2 horas teniendo ahí a varias personas no puede ser que pongan atención chavos de esa edad de 17- 19 años, durante 2 horas para memorizarse todo el instructivo y de cómo funciona el MEIF, pues yo sentí que nos lo dieron, pero obviamente no lo entendí ni lo memorice, en una platica de tantas personas no puede tratar de decir tengo una pregunta, entonces en ese sentido, pues creo que si nos dieron un instructivo pero muy teóricamente, por que yo recuerdo yo estaba interesado en algo de educación física y de repente me doy cuenta que ya lo están mencionando, por que da imágenes de tiro con arco, pero no se como entrar y me están diciendo cuales hay, y eso por que somos personas que no nos conocemos y que nos queremos conocer , por que vamos a ser compañeros, que nos llamamos la atención entre unos que otros, ay unos que ya están cuchicheando, por que vienen del mismo lugar y que se conocen y cosas así, que si te no te inspiran quedarte, éramos los 8 o 10 personas que pasaron a explicarnos los diferentes cuestiones, entonces en ese sentido creo que si deberían tomar como un poco mas de calma darlo facultad por facultad, con receso y espacios y en todo caso un instructivo no estaría mal, algo para poder volver a leer, por que pues si saliendo todos empezamos a preguntar tu oíste sobre esto, tu oíste sobre aquello, y nadie sabia nada de nada.

MODERADOR Tu que opinas cuales son las principales causas de esta, de lo que hemos hablado anteriormente, de cómo percibimos la universidad, como percibimos el MEIF y que en eso se han enfocado por que evidentemente, por que ven cotidianamente.

INFORMANTE 9 Voy a tomar un punto que mencionaron acerca de los profesores, el merito que le pinta el alumno ahora es pues que el tenga la decisión y de querer tomar tal materia con tal profesor, si tu mi hermano llevaste una materia con un profesor extremadamente difícil te reprueba te levantas la vuelves a tomar te vuelve a reprobar te queda una oportunidad, ¿que haces? Tienes 2 opciones si la oferta otro que sabes que si, que tiene la fama de que es un profesor barco, o te queda la ultima con este profesor ¿no? Entones pues te estas jugando tu carrera, y tu como eres un ser humano y como todos nosotros, pues nosotros buscamos la seguridad primero ya lo lleve 2 veces pues ya se de ese curso, bueno pues la voy a llevar con el mismo y ya se que va a pasar, y va pasas va ¡bien! O sea eso es lo que da el MEIF.

INFORMANTE 2 En ese aspecto yo estaría de acuerdo pero también, así como oímos que intentan ir por el camino difícil, hay una mayoría que intenta por un camino fácil, entonces si yo como de primero y vengo y oigo que los mayores

 

 

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dicen, ese profesor es fácil, me voy con el que es fácil, a la primera. INFORMANTE 9 Permíteme mi hermano esa decisión es de cada persona. INFORMANTE 2 Por eso el punto es este, ¿los que se van por el camino fácil merecen tener el mismo puesto que los que se

van por el camino difícil? O sea si tu te esfuerzas, lo logras con todo tu esfuerzo y, te caes te levantas y vuelves a intentar, merecen otros salir hasta con la misma calificación o una superior que los que lo hicieron con un camino mas fácil., ese seria el punto en todo caso, habría que clasificar y decir ok tomaste el camino fácil o el camino difícil, y entonces tu titulo es tal, por eso el nivel de las universidades, hay universidades barco que si quieres ir por el camino fácil, te vas a una universidad barco, pero hay universidades que son difíciles y que el chiste es que el nivel académico es que sea difícil, para que todos salgan mejores, entonces en ese sentido si tu sales, si tu caíste en una universidad difícil, bueno te puedes meter a una barco, pero por eso mismo, hay niveles de universidades , y lo que hace eso es que el nivel de esta universidad, baje y se gradúen mas cuando, hay formas de hacer el nivel, estoy también en desacuerdo con las carnicerías por que eso lo dejo claro, estoy en desacuerdo que llegue un maestro y diga, tu te sales del salón ¿Por qué? Por que si, se me antojo, te vi feo, o cosas así que si se dan, sobre todo en carreras como en mi facultad, eso lo comentaban mucho que hay un profesor que, se sentaba y que tu 7 tu 7 y que tu 8, tu 6, tu reprobaste, eso estoy de acuerdo que esta mal, pero ya por ese lado que el que esta mal es el profesor y al que hay que evaluar con una rigidez es al profesor, entonces si uno busca universidad con reconocimiento, es para ganárselo.

INFORMANTE 3 Mira en primer lugar, yo creo que si buscamos una universidad con reconocimiento, no tendríamos por que tener la opción de decidir y entre maestros barcos y maestros buenos, pero bueno todo depende.

INFORMANTE 1 Yo creo el problemas es así como que, tiene un trasfondo todavía, si estoy de acuerdo en que no tendría por que haber maestros barcos y maestros buenos, por que creo o tengo entendido que todas las facultades para que escoja un maestro, tienen que pasar por un examen de competencia, si las alteran es por que, no cubren las expectativas las cuales se necesitaban para que pudieran ser maestros de la universidad, pero también, yo insisto que todo esto responde a intereses personales, o están politizados como se decía, por que nosotros vamos en una facultad donde tenemos una excelente ayuda con la secretaria académica, por que ella si de verdad va y te pregunta te da una clase del modelo flexible, una si como que muy… muy, accesible si claro,

 

 

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pero también tenemos como que un problema un error desde mi perspectiva, que con eso de los sindicatos, pero hay muchos profesores, no de nuestra facultad si no de las universidades en general que se cubren a través de el, por que ha habido casos en que dices no ese maestro me reprobó y no tiene por que hacerlo, y lo llevas a junta académica y puede que tengas razón pero otros maestros están sindicalizados y están protegidos, y no se puede hacer nada, sin embargo también hay maestros eminentes, maestros así excelentes que no en cualquier lugar y que están solamente por horas, o sea creo que desde ahí hay cosas que no tiene que ser, podemos aprovechar todo su potencial, y poder darnos una clase verdaderamente enseña y que esta por horas, y solo le da a un grupo, y las otras materias que tal ves son totalmente su especialidad, pero que pues las están dando, por que el espacio se quedó, no se aprovecha totalmente su potencial de los maestros y por lo tanto, no nos lo transmiten a nosotros, entonces creo que esto de que lo del MEIF y todo esto, no creo que haya sido así como que, los echamos a todos los estudiantes, y o sea me cae mal, creo que como que si, una forma así tal ves con buena intención, sin embargo, no se midieron, todas estas cosas, no se eligen, como que no se consulto, a alguien, mas o tal ves si no se, no tengo así como que toda la información, pero pues no se han preocupado, de ver lo que realmente hace falta, bueno si, si yo creo que saliendo de aquí, por decir, pues esto esta mal, hay que cambiarlo vamos a proponer otras cosas, si esta muy bien y a mi me parece muy bien que estemos platicando y le digamos las cosas, pero también yo creo que hay que proponer algo, que es lo que no nos gusta y eso de los maestros de que se gradúan, la situación esta de que realmente, son productivos, por decirlo de alguna forma, son para otras facultades, pues este que hagan que estén que sigan dando clases, que sigan ahí con nosotros, pero también, hay que ver quienes no son de plano, productivo, o de plano no sirven sus clases y proponer pues a alguien que ese ahí ¿no?, que son muy buenos maestros y que yo insisto que en nuestra facultad, yo creo que en todas las facultades, a mi por que me lo han mencionado, pero …(corto moderador.)

MODERADOR Que opinas tú. INFORMANTE 4 Yo creo que, al hacer una… (Corto moderador). MODERADOR Este bajo rendimiento académico, el MEIF es un problema, lo mencionó como un problema, cuales serian las

causas.

 

 

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INFORMANTE 4 también una causa podría ser que a la hora de cambiar el plan de estudios, en mi facultad ahorita ya se están cambiando los estudios, nos comentan nos exponen que cuales van a ser las nuevas materias que se van a ofertar, pero nunca hubo un consenso, o una junta parecida a esta para decir, nosotros no nos gusta, opinamos que ese maestro no sirve o que, opinamos que ese maestro es excelente, y debería de dar varias, no nos dieron la oportunidad de hacerlo, y eso es importantísimo, por que nosotros podemos elegir ahora pasa esto comentaban de que si un maestro cae en que ya no les toquen, por que no enseña por que no cumple tus expectativas entonces, dejaría de tener esa chamba entonces ahora, el sindicato es quien lo cubre y seguiría estando ahí, entonces bueno son varias las causas, siempre que en mi facultad, ahorita es el tiempo de hacer algo para proponer, y para dar pie a ese origen del cambio entre MEIF y rígido. M… (Corto moderador).

MODERADOR Muy bien, muy bien, y que opinas tu. INFORMANTE 7 Ahorita con el modelo yo siento que a la mejor dijeron no pues ya tenemos un nivel, pues ya con que

universidad nos comparamos y pues a lo mejor vieron no se, estados unidos, Europa, algún otro modelo que tengan, y que digan no ps este modelo por ejemplo el MEIF lo están llevando aquí y les esta resultado, les esta funcionando, no pues hay que metérselos haber que pasa, lo que si es lo que yo creo que hicieron eso, a lo mejor con el afán de mejorar el nivel o a ayudar a los estudiantes, pero también como dice mi compañera, no hicieron realmente un estudio o no se enfocaron en que necesitaban para meter ese modelo si no nada mas no pues la nueva generación que viene ahorita, se lo metemos es la primera haber que pasa, y ps no dijeron nada los estudiantes y pues nada de reclamos o algo así, ah pues funcionó perfecto, hay que seguir con esto, entonces yo creo que desde ahí lo hicieron mal.

INFORMANTE 6 Al menos yo creo que todo este problema corresponde a una readaptación de que hiciste algo, programas, investigaciones, proyectos mira lo que quieras todo tiene un proceso de adaptación, entonces yo creo que MEIF si tiene, muy buenos propósitos y bueno también por ejemplo todo este apoyo es por que se oferta a partir de adoptar este nuevo modelo y ese vinculo con otras universidades, la globalización corresponde igual a ciertas necesidades que actualmente la sociedad esta exigiendo, sin embargo bueno este se esta teniendo problemas precisamente por estas adaptaciones, y por que esta universidad tiene algunas ramas que todavía no están preparadas o que todavía no cubren con estas necesidades que el MEIF exige como programa, por

 

 

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ejemplo el hecho de tener muchísimos profesores, tener muchísimos salones, muchísimas horas, implica muchísimos alumnos entonces, si es tiempo y dinero, yo creo que en base a cuestiones como estas foros de discusión, y la participación de al menos alumnos como maestros y especialistas que se dedican y tal ves hacen el apoyo o la asesoría de doctores de otros lugares que manejan este programa, puede sacar a bien.

INFORMANTE 4 Siento que también, tiene un origen importante que es bueno, por ejemplo en mi facultad, las instalaciones son muy amplias, tenemos 3 edificios para nosotros solos, y facultades como ustedes humanidades, hay lugares que comparten, cuantos salones hay cuantos maestros, y los alumnos y entonces a la hora de hacer la repartición, de una materia y al buscar al mejor es cuando vienen los problemas, tal ves en mi facultad, pueda resultar mejor por que pueden ofertar varios maestros para una misma materia, teniendo los salones adecuados y así tener la tranquilidad adecuada también de alumnos que la puedan cursar y así, me comentaban los de otra facultad que eso también podría ser.

INFORMANTE 10 Rescatar de todo lo que han dicho, o hemos platicado, son cosas que me han gustado, por ejemplo el, nosotros somos de las facultades que no estamos preparados para el MEIF, por la cantidad de maestros y alumnos, en nuestro caso hay pocos maestros y somos muy pocos alumnos, en otras facultades, que yo creo que ellos al ser tantos, comúnmente compañeros, pues si esta falta del MEIF si los ayudaría mucho para poder dirigir los horarios, maestros, nosotros por ejemplo yo me siento muy a gusto con el poder elegir materias extras de las áreas, por que a veces llega a ser muy monótono y conocer mas gente de fuera por que he conocido gente por algunas materias y es padre, pero lo que es modelo, yo soy primera generación y de hecho hace un año fue cuando ingresó, entonces tenemos el MEIF por nombre pero ,como la estructura seguimos siendo rígidos, no podemos cambiar materias, no tenemos mas maestros, que podamos cambiar no tenemos mas salones para que puedan cambiar, pero es padre que este, por que nosotros, yo estuve dentro del proceso del cambio del MEIF, por que en ese entonces era el estudiante consejero de los estudiantes y, era por que queríamos buscar una oportunidad de traer mas maestros, para que nos dieran mas recursos de otro tipo de ideas y lo estamos haciendo, o sea nada mas es como pulir realmente que es la necesidad de, cuales son las facultades que realmente necesitan lo que es el MEIF, en cuanto a horario en cuanto a cantidades de alumnos, en cantidades de maestros, otro de las funciones es mas que la cantidad es la calidad de estudiantes que quieren sacar la universidad veracruzana, al menos en la facultad de Danza

 

 

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realmente, hacen el examen 600 personas solo quedamos 50 o 60 personas, entonces eso egresamos como 3 a veces o a veces 2, son los que egresan por generación, entonces no se trata tanto de tener mucha matriculas, si no de realmente tener una matricula buena, me acuerdo que cuando yo entre , la primera ves que vine a hacer mi examen aquí en la USBI fue mas por que toda la gente estaba nerviosísima, por que iba a entrar a una universidad que realmente ameritaba un esfuerzo, y pues era un orgullo estar en esta universidad, por que costaba, yo no voy a hablar de las otras carreras por que no las conozco, sin embargo he estado en otra universidad y puedo decir que, la universidad veracruzana es buena solamente es como que realmente es lo que ya se implemento que es el MEIF, es ver para donde dirigirnos y realmente dirigirla de la manera correcta, no esta mal, pero hay algunas facultades que no la necesitan, hay facultades que si la necesitan, y hay que buscar la forma de cómo instalarla, y si hay facultades que si la tienen, ver si las instalaciones y los maestros, todo el área que lo vincula no cubre.

MODERADOR Otro punto muy importante es de los profesores, ustedes como estudiantes se han tenido que adaptar a MEIF, para mucho a sido sencillo para otros es difícil, algunos han tratado de ser felices, por que finalmente no vamos a cambiar su formación, y uno va buscando lo mejor, pero como consideran que ha sido la adaptación de los profesores a este modelo educativo.

INFORMANTE 5 Bueno a mi me toco una ves en la facultad, un maestro que no estaba de acuerdo con el MEIF, y empezó a dar mas que nada sus razones no tanto académicas, si no por que no se fortalecían, la motivación de los grupos por que por ejemplo, yo llevo con varios grupos, varias clases y se forman como grupitos, por que no forman lo que es un grupo o un salón con el que te pueda apoyar y que a su vez, tienes su pros y sus contras, sus pros serian que conoces a mucha gente pero, lo malo de esto es que seria que no fortaleces una relación o lazos con personas que te pueden ayudar en tu misma carrera, por ejemplo nosotros somos 3 carreras en una facultad y luego es muy contado que de las clases que estamos viendo esto pero, es mas de publicidad, o es mas de otra carrera, y esto les va a servir a ustedes, bueno no a todos ustedes mas a los de relaciones industriales, y esto es para ANI, y entonces te quedas así como que bueno de que se trata, no estas tomando una clase que te llene totalmente, estoy en una clase de que del 100%, 30 es para tu carrera y el otro 70 es para los demás, no se fortalecen especificaciones de materias, especificación de temas que te ayuden en tu desarrollo profesional, sino es una especificación de una generalización de lo temas, que bueno es lo que yo

 

 

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le veo al MEIF y que comentan los profesores. INFORMANTE 3 Los maestros luego no saben en que enfocarse por que como son 3 carreras, tengo una maestra que parece

que no le gusta el MEIF, va corriendo a una facultad, regresa corriendo a la FCAS, esta cerca, pero pierde tiempo, y dice voy a llegar un poquito tarde y como esta por horas, no creo que haya tampoco de las hora completa de clases.

INFORMANTE 2 Yo creo que una solución a esto podría ser hacer un modelo, rígido de tu carrera, pero con la misma opción que tenemos de optativas y todo eso dentro de tu carrera cursar esas materias obligatorias, que los maestros estuviera mucho mejor calificados, bueno quitarlos del sindicato de maestros, cualquier sindicato de México me parece casi imposible, por que al momento donde tu quiera decirle, sabe que maestro ya no van estar protegidos, ellos van a decir yo necesito de trabajo, vivo de mi trabajo y no voy a dejar a la escuela, entonces en ese sentido lastimosamente los sindicatos, son negativos en ese sentido, en muchos otros propositivos, y eso pues se ve en todos los sindicatos, PEMEX, CFE, CENTE, me chocan pero bueno entonces, el MEIF habría que empezar por legislar para que no puedas proteger el trabajo para el que no lo merece, pero si proteger si el trabajo, y en cuanto al modelo sería hacer un modelo rígido en ciertas materias, que la materia, que tus materias, lo tengas que ver con todo, y que tengas la opción de tomas materias de otros lugares para hacer otras cosas, otras situaciones pero, teniendo ciertas obligaciones, con tu carrea, con tu nombre y con el nombre de tu escuela, al mismo tiempo todas las libertades que tenemos y eso se puede lograr, históricamente habría que ver donde metieron el MEIF que fue sacado de EUROPA, después a Estados Unidos y después para acá, la UNAM lo tuvo una temporada, pero lo saco y aquí para probarlo se lo metieron a las carreras que mejor puede funcionar, nuestra carrera creo que tiene 12 años con el MEIF, (sociología) y yo siento que esta bien, bueno como ya lo dije sociología son mas tus ideas, valen mas tus ideas, y por lo que tu eres, que por otras cuestiones que socialmente son menores, lo primero que te preguntan cuando dices voy a entrar a sociología es ¿ y de que vas a vivir? Entonces ok tenemos la ventaja que no tiene que ser tan rígido, tenemos una desventaja social, también otra lo que ella comentaba de intereses políticos, aquí somos muy malinchistas en ese sentido en este país, es decir tomamos un modelo extranjero y da cierto wow político, peor no se hace investigación por que, hay muchísima desidia, como ya lo dije a la carrera que podría funcionar, en la carrera funciono así tal cual, aunque necesitaba modificaciones, entonces ok aquí funcionó,

 

 

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entonces por que ¿no? Entonces la gente es diferente, los estudios son diferentes, las exigencias sociales son diferentes, esto necesitaba una gran investigación antes, que pues yo siento que no se hizo, se debió haber hecho algo, aquí se ve que no se hizo.

MODERADOR ¿En sociología los maestros se adaptaron bien al modelo? INFORMANTE 2 En su mayoría, se adaptaron bien pero, también hay una cuestión, en sociología y en las carreras de

humanidades, los maestros lo primero que te dicen nosotros somos sus humanos, yo cuando llegue, llegue con la idea de el doctor fulano, por que tiene su doctorado y se apellida así y solo así le puedes decir, y conocí a una maestra, bueno varios que dijeron no llámame por nombres o por apodos, y a una maestra le pregunte oiga y a usted yo había oído que había sido usted doctora y me dijo no no no aquí no tenemos medallas, ni grados ni nada aquí todos, somos iguales las etiquetas no importan, entonces en ese sentido, pues lo maestros se adaptan bien por que como no hay un interés económico, el que esta ahí yo siento que es mas por amor, que por el ingreso económico, y todos se tiene que dedicar a otra cosa, y lo mismo tocando el tema político, a nosotros nadie nos apoya por que tenemos fama de grillos, y de estar en contra de, tenemos demasiada opinión política, por que estudiamos, entonces también se da mas apoyo, a facultades que no tienen nada que ver con política, que a los intereses políticos de la sociedad, son muchos mas escasos, en mi caso nuestro pues los modelos económicos y sociales, pues en cada clase toques el tema que toques estas comparando con lo que esta pasando en tu realidad, entonces en ese sentido también recibimos buenos apoyos por eso, por que no apoyamos las cuestiones políticas.

INFORMANTE 1 Que se comuniquen y si verdaderamente al gobierno le interesa que un sociólogo político, algún político que se va a estar molestando en la medida que tome las decisiones o alguien que le diga si si tienes la razón, pero dame trabajo, yo creo que a partir de ahí es a donde se le va a dar mas apoyo, bueno yo quería comentar, creo que los argumentos que están, son como que tan lógicos, se dice que para conocer personas, de tu carrera, esta bien yo creo que si pero, realmente las personas las que opinan en una fiesta o algo así, las que conoces o interactúas con gente que no sea de tu misma facultad, por que siempre que te interesa que te metas a algún electiva, o sea el personal que esta involucrado en el MEIF de todos modos, si a mi me interesaría un tema especifico a pesar de que no soy de sociología voy e investigo, no es lo mismo por que no es un argumento valido, para que se acerquen a otras fuentes, a final de cuentas lo que terminarías haciendo

 

 

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si realmente te interesa o no, creo que realmente me llevo mejor con personas que he conocido en otros lugares que en los salones de clases o sea.

INFORMANTE 9 Ese es un punto de vista muy importante, lo que dijo ella que seamos un modelo rígido, pero que te permita poder tomar clases, yo también que estudio en administración y danza, igual que otras carreras me imagino, es así, que te vas a vivir otro lado entonces, yo dije bueno que otra opción cuando entre al MEIF, tome cursillos de administración, en FCAS y me empezó a gustar y dije ah ok, quiero estudiar administración y puedes haber consigo otro panorama como tu dices, ya que te da libertad de andar, creces mas como persona que quedarse ahí, o sea y aquí no, también es valido estar, en un solo lugar, que pues a mi me han gustado unas cosas y yo siempre decía, es que los administradores como que hacen entonces al momento de ver a pues me gusta entonces lo puedo hacer, me di la oportunidad de darme esa arma para poder conocer algo y esto de tomar materias de las electivas, y hay compañeros que se van por lo fácil, no yo voy deporte y pues nos entrenamos, no hay necesidad de hacer tareas y eso, pero que ya no buscan la oportunidad, digo en este aspecto yo me considero rígido todavía, yo no puedo tomar materias de otro semestre, ni de arriba ni de abajo por que somos la primera generación, abajo no pues no puedo, y arriba no tengo a quien, no tengo para poder moverme sin embargo, me di la oportunidad de conocer e identificar mas, conocer gente pues por su puesto que también, estar en el mundo de la FCAS y salir de Danza que nada mas, y artes si me da esa oportunidad de conocer a esa otra gente, como que en el ámbito que sea rígido y con la flexibilidad esa, puedes hacer inclusive que la gente se pueda motivar a tomar 2 carreras, por que ahorita y mas en Xalapa, yo no conozco una persona que solo este estudiando una carrera, a mi me ha tocado que no si sea por necesidad o por placer o por que realmente tengan el tiempo, yo lo hago por que realmente tengo mucho tiempo, Danza no me hace el esfuerzo de estar estudiando, y hacer exámenes y todo pero si tengo que descansar y todo, pero si me da la oportunidad de tomar otras cosas, el punto de tomar otra carrera, en común a mi carrera, entonces es como un motivante, que dicen que el sociólogo karateca va a servir, y si estudias historia y con tu otra carrera, le da una bomba.

INFORMANTE 2 Tiene sentido tanto lo que dijo como el, tanto los de historia como sociología, todos ellos te van a preguntar y de que vas a vivir, pero si en eso estoy de acuerdo yo tengo compañeros que estudian derecho, bueno tengo compañeros abogados, economistas y publirrelacionista, entonces yo creo que el MEIF esta en enfocado a

 

 

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que no solo te bases en tu carrera, por que si no encuentras trabajo a parte de eso que mas sabes hacer, nada y de ahí caes a ser taxista, el modelo debería de dirigir otras carreras, que debe ser un modelo rígido en lo que tu decidiste estudiar, ok te va a costar y vas a tener, pero de ahí en fuera que tengas derecho a hacer otras cosas estoy de acuerdo, a moverte por la universidad, has de cuenta es lo mismo ocupas, el mismo lugar en la silla que en otras, entonces en ese sentido creo que se puede re adaptar el MEIF también, pero empezando por hacer un estudio de, que carreras se puede adaptar y que tanto, por que igual como lo esta mencionando el, en danza se puede adaptar mucho mas que en otras.

INFORMANTE 7 Es que mira por ejemplo, lo que pasa en ingeniería materias que yo llevo, no las puede llevar un mecánico, un civil no se en cuanto a mi carrera, puede pasar como tu dices, el liquido en mi carrera poco lo enfocan.

INFORMANTE 2 Pero por ejemplo como el lo mencionaba que comparten la misma materia con otras carreras y el maestro hacia quien se enfoca, por eso hay que estudiar primero en que carreras se pueda adaptar de y de que forma, por ejemplo una por una.

INFORMANTE 7 Por ejemplo se podría aplicar a química, ambiental QFB, pero tal ve mecánica no se podría. INFORMANTE 2 Pero por eso puedes irte sin meter tu por tu cuenta, decir quiero esta materia, pero el hecho de que tenga

tengan algo en común y los metan a todos y el maestro tenga que decidir, bueno te explico según esto, o según esto, por que al final de cuentas todos tiene un enfoque diferente, todos tiene otro lugar de aplicación.

INFORMANTE 5 Pero entonces no seria por carreras, por que si seria entonces otros enfoques lo que aprenderían, por que por ejemplo nosotros, que tenemos que separarnos, por que aunque estemos ahí hay que separarnos totalmente, por que eso tiene los maestros, por que un maestro que administración, también da administración publicitaria, o que de administración de algún tipo dirigidos a relaciones industriales o a ANI, lo que va a dividir se divide, por que así decirlo tal ves el MEIF, dentro de tu carrera no es muy bueno pero las oportunidades son excelentes por que te da, te abre a muchas cosas, incluyendo si yo quiero ver no se… si estudio publicidad y me gusta la enfermería, voy y estudio unas cosas en enfermería y eso es muy bueno, y creo que también le hace falta con eso de los profesores, de que ellos de inciten a eso, por que dicen ah mi clase si, y no te hablan del MEIF o los tutores, o que alguien te diga ah puede ser mas dirigido a tu carrera, esto hace falta que los maestros se motiven dentro de la facultad se motiven a lo que es, puedes manejar mejor el MEIF, y es ahí donde los profesores dicen como a mi no me gusta el MEIF yo no se los voy a transmitir a los

 

 

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alumnos de nuevo ingreso, y que sean cerrado y así que no, entonces es donde se pierde eso con respecto a los profesores, si ellos, si ellos, o sea primero se tiene que adaptar muy bien los profesores, para poder transmitirles todo de lleno a los alumnos, por que si los profesores tienes dudas, como van a estar los alumnos y bueno es lo que yo opino.

MODERADOR Vamos a ir dando como una conclusión de lo que se ha hablado. INFORMANTE 3 Nada mas quiero aclarar mas, también los administrativos son muy importantes por que, a mi de que me sirve

saber que un maestro me diga no pues puedes hacer esto, y yo diga ah si quiero hacer esto, si como decía la compañera luego, las secretarias están de malas, pero creo que debe haber alguien ahí, por que para hacer papeleo, ese creo que también es un problema.

MODERADOR Esa era una siguiente pregunta, o un siguiente segmento en el que pudieras preguntar, que personal administrativo se ha adaptado a este nuevo modelo ¿no? Son alumnos, son profesores pero también esta el sistema.

INFORMANTE 3 Pero creo, que los administrativos siguen siendo rígidos por lo menos en mi facultad, van en la mañana de 7 a 2, y otros de 3 a 9, pero ellos no encajan con en MEIF, por que si yo voy en la tarde, si mi secretaria esta en la mañana, tengo que ir en la mañana, o si voy en la mañana y mi secretaria esta en la tarde me tengo que esperar en la tarde, y luego si la secretaria no esta, te tienes que esperar, entonces tienes que estar a expensas a ellas, que si esta de buenas, que este, que si te quiere atender.

MODERADOR bueno entonces vamos a hacer un pequeño resumen, se ha hablado de que a nivel globalización, a traído como consecuencia cambios en los modelos educativos, alguien comentaba que el modelo vino de Europa, se inserto en la UV, sin un estudio previo que no podemos asegurar eso, pero bueno es una opinión verdad valiosa, se ha hablado también de que, el rendimiento en la universidad es buena sin embargo, el rendimiento ha bajado un poco por, m… el origen de ello puede ser el nuevo modelo, puede ser los profesores que no han logrado adaptar ese modelo, que los alumnos de nuevo ingreso están un poquito inadaptables, pero finalmente como alguien lo comentó, que terminan adaptándose en la medida que van conociendo el modelo, e se ha hablado también de algunas propuestas, como es el hecho de que este nuevo modelo, se analice, antes de aplicarse en alguna facultad, por las necesidades que este necesita cada carrera, ¿ay algo que les gustaría que se mejorara en la universidad?

 

 

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MODERADOR Aparte de lo que ya se escucha hablar ¿no? Del MEIF. INFORMANTE 6 Por ejemplo en humanidades, lo que yo se es que hay hasta cuadros y esta muy bien pero no se… INFORMANTE 2 Mira en humanidades si hay algunas necesidades en cuanto a instalaciones, una que yo podría poner es que

hace falta espacio en el área de audiovisual, por que es una facultad antigua antes éramos muchos menos de los que estamos ahorita, entonces seguido entramos y muchos se quedan parados, y algo de utilización de internet por que esta bastante, bastante lenta, y cuando yo entre, en el área de computación íbamos mucho, y muchos se quedaron parados, soy representante, entonces tuve que solicitar sillas, para por lo menos sentarnos 3 en una computadora, en ese sentido si hace falta equipo, pero en otros no necesitamos instalaciones tampoco, tenemos buenas bancas digo yo.

INFORMANTE 1 Jejeje lo que pasa es que no coincido, por que somos muchos estudiantes de sociología, pero no es suficiente si te das cuenta compartimos edificios con pedagogía.

INFORMANTE 2 Jejeje enserio yo creía que solo era para nosotros, lo que pasa es que soy de primero y ella es de séptimo y pues…

INFORMANTE 1 Ahorita, si ese es el problema que los de primero ahorita están en el C, y los de quinto creo que también son en el C creo, pero por ejemplo tercero tiene que cambiarse a donde esta la biblioteca, están hasta arriba los salones son chiquitos, entonces o un salón muy grande para muy poquitos estudiantes o de plano son muy chiquitos para muchos estudiantes, en primero por ejemplo, pero ya mas adelante, baja el numero de la matricula y el salón sigue siendo muy grande, ahora no se, pero cuando nosotros estábamos en primero si las bancas estaban mal, o sea si de plano alguien se cambió de una silla, por que se lastimo en la banca, los pizarrones es de que no se le entiende por que un marcador de un maestro mancho todo el pizarrón, e intentaron borrarlo pero solo se embarro la pintura, o sea ahorita si lo reconozco a mejorado la situación de las bancas, los pizarrones pero…

INFORMANTE 2 Si en ese sentido, nadie se ha caído. MODERADOR Me gustaría preguntarles que les gustaría que se mejorara, en cuanto al nivel, en cuanto a los profesores. INFORMANTE 3 M… bueno así como a nosotros nos evaluaron en cada parcial, cada semestre, creo que a los maestros no les

caería nada mal una evaluación, por que igual si se tiene que estar actualizando, yo tengo un maestro que si lee y se actualiza, quisiera que me diera otras materias pero no las oferta, por que luego hay que decidir por

 

 

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ejemplo entre este y este ah, yo quisiera decir algo, por que ir a FCAS es toda una odisea por que, luego llueve mucho en Xalapa, así pura tierra puro lodo, tienes que ir así como con botas y con hules, llegas y hay un buen de gente, se mete el agua es horrible, llegas tarde.

INFORMANTE 4 Pero te dejan fuera. INFORMANTE 3 Ah si, que como puedes meterte que llenas de lodo, para ir si la verdad tienes que tener muchas ganas de ir,

jejeje por que ames tu carrera, por que primero lo del estacionamiento, ah para empezar el carro de un maestro se cayó, el edificio esta adelante de una barranca, entonces el estacionamiento esta en alto, entonces el carro quedo así como tambaleándose, hubo un, un problema en la escuela por el estacionamiento, la verdad a mi me molestó mucho por que yo no tengo carro, voy camión pero el estacionamiento que esta arriba es muy pequeño, tenias que dejar un papelito de voy a estar en el B3 de tal hora a tal hora, entonces hicieron algo que solo los maestros tienen estacionamiento y los alumnos, unos ahí en el lodo, están construyendo un edificio de no se que, hay puro lodo fácil se puede atascar un carro, somos alumnos somos clientes, nos meten ahí a donde quieran entonces no esta chido, también cruzar la tierra no me importa, el estacionamiento tampoco no me molesta, pero somos publicistas, grabamos spots de radio entonces tenemos una pequeña cabina de radio, y una pequeña cabina para grabar, yo creo que debería haber mas por que, hay gente muy creativa, hay gente muy capas, realmente hay de donde sacar provecho, realmente, muy pocos recursos, si me gustaría que hubiera mas apoyo económico para nuestra facultad.

INFORMANTE 4 Lo que queda fuera es la declaración de los recursos del patronato, por que siempre que queremos pedir algo, dicen no se acabo, damos 200 pesos, o a si y de verdad es un pretexto, y siempre se nos hace muy injusto por que pagamos 500 pesos de patronato y mas, eso en mi facultad, pero la verdad no se, el caso es que nunca nos dan apoyo, no responden como deberían, también en cuanto a los maestros, estoy de acuerdo en una evaluación que si no es bimestral con que sea periódica, actualización totalmente, sobre lo que esta pasando ahorita, hay maestros que están enseñando cálculo de cosas que ya no, que ya esta comprobado que eso ya no, por que la tecnología es otra, y ellos insisten en darlo de esa manera, entonces bueno esto es un poco mas profundo pero el caso es que, les cuesta mucho evolucionar en ese sentido.

MODERADOR Yo quisiera preguntarles otra parte, ¿cuáles consideran que son los atributos de una universidad de prestigio? INFORMANTE 9 Como decía ella, o sea las percepciones que se tienen, por ejemplo el método que ya todo se hace por

 

 

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computadora, entonces estaría padre que todos los maestros se actualizaran con esas cosas, mas apertura en cuanto a intercambios nacionales y extranjeros para que podamos, por que esa ves que fui, tuve la oportunidad de regresar y puedes aportar algo a la universidad, otro actualizaciones en cuanto a instalaciones, eso da un prestigio, pero si siempre tener un constante, estar checando por que muchas facultades, hay tantos estudiantes como para desaprovecharlos, actualizaciones te repito en cuanto a sistemas, que nos echen la mano por que ya hay sistemas en administración que con solo poner los números, y nos dan mas las cosas, entonces es enseñar ese método sin dejar aparte el método tradicional.

INFORMANTE 11 Hay tantas cosas que quiero decir pero en este caso… MODERADOR Pueden explayarse. INFORMANTES Risas. INFORMANTE 11 Bueno en este caso, que con respecto a las instalaciones, es parte importantísima de una universidad, de una

facultad, que las instalaciones sean adecuadas, y tener las herramientas necesarias para poder, hacer acabo para lo que fue fundada una facultad o una carrera y lo digo por que en nuestro caso en la facultad de biología, cuenta con un “laboratorio” de cultivo de vegetales, el cual es un espacio de 4 x3 algo así en donde es muy difícil transitar, y si hay un accidente las paredes son de madera, se trabaja con fue, peróxido, se te incendian las paredes y se cae todo, y si quedan unos 2 ahí, se supone que ahí estudiamos las diferentes formas de vidas, y debes de contar con dichas herramientas que te permitan conocer, ya se ciencia básica aplicada, y no puedes por las instalaciones inadecuadas y hay personas, maestros que, son muy buenos o que no lo son, y es ahí donde existe ese problema que, que uno quisiera como estudiante tener, el apoyo o los conocimientos de un investigador, aquí hay institutos de ecología de investigaciones ecológicas, que hay investigadores buenos, que publican, hacen artículos que desafortunadamente no se si no hay recurso o no se, por que no hay las facilidades que esos investigadores vayan a las facultades, vayan y den una experiencia educativa, y lo que hacen únicamente es enfocarse a los maestros del cuerpo académico que es esta en la facultad, y sus ideas ya algo antiguas, no están actualizados y pues formación que ya no es tal útil, entonces pues ahí también esta eso, hay maestros que saben muy bien trigonologia, pero como no hay maestros, o no hay recursos, a ese mismo maestro lo ponen a dar genética, o se ahí como que ¿Qué onda? Se supone que bueno los biólogos, y esa es la idea tenemos que ser multidisciplinarios, pero hay que también

 

 

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saber donde estamos fallando y darle espacio a personas que tiene el conocimiento y bueno digo esto por que precisamente de allá del instituto de ecología, hay una doctora que pidió algunas cargas o sea aquí en la facultad, se las negaron y dijo bueno soy un curso gratuito que entre quien quiere, tampoco se le facilitó, entonces para quien es el beneficio se supone que la universidad esta para que los estudiantes aprendan, formar buenos profesionistas, pero si se ponen estos, estas trabas barreras entonces a donde vamos a terminar, son muchas cosas.

MODERADOR Sin duda ese seria un punto, ¿tu que opinas? INFORMANTE 9 ¿Acerca de? MODERADOR ¿Cuáles consideras que son los atributos de una universidad con prestigio? INFORMANTE 9 Pues yo creo que la vinculación pero ya me la ganaron, los docentes, yo considero que a veces hay que

tenerles paciencia por que tenemos como profesores ingenieros, doctores, arquitectos, no tenemos maestros si yo hubiera querido dar clases me voy a la normal, no aquí, entonces hay que tenerles un poco de paciencia pero que exigirles que estén bien preparados, híjole me agarro en bajada.

MODERADOR Bueno entonces en lo que te acuerdas le preguntamos a él. INFORMANTE 8 Los docentes, las instalaciones por que por ejemplo no vamos a comprar unas instalaciones con las del

tecnológico de monterrey, en laboratorios de ingeniería un evaporador de ingeniería a uno del tecnológico, que en una empresa puede que te multen si no sabes como funciona, las instalaciones, los docentes que sepan explicar un evaporador.

INFORMANTE 4 Nada mas un comentario así de rápido, en cuanto a técnicas si esta muy bien y nos comparamos con universidades como tecnológico, tal ves UTLA, pero si nos vamos un poco a humanidades a todo esto vemos a la UNAM, ellos están hasta arriba, vas a las instalaciones y las mesas rotas, las sillas mal las instalaciones son lo de menos, los maestros son los mejores, o sea siento que eso es tal ves secundario en algunas carreras.

INFORMANTE 2 Tal ves habría que adaptar cada ámbito de la universidad a la carrera que se esta dando, por que efectivamente no son nada parecidas, la libertad que se puede dar en unas no se puede dar en otras, pero las otras exigen más recursos, yo diría que nosotros no necesitamos muchos recursos, precisamente por eso, les hace falta laboratorios, les hace falta equipo de trabajo y audio, nosotros por mucho nos hará falta que los

 

 

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pizarrones no se manchen, y que puede ser una dimensión relativamente pequeña a ser un laboratorio con un buen equipo.

INFORMANTE 3 Para ser precisos, se necesita calidad, compromiso y dedicación, creo que hacer que se identifique el personal realmente con la organización, que nos sintamos realmente parte de ella, que todos, administrativos, maestros y alumnos seamos parte de la universidad ayudaría bastante, no es difícil, yo en lo personal me considero contenta aquí en la UV.

INFORMANTE 1 Yo nada más algo rapidísimo nada mas, creo que también la universidad en general es muy teórica, pero también falta la parte práctica en todas las carreras, que te mencionen que pasa aquí, haya.

INFORMANTE 2 El congreso nacional de sociología, recibimos cierto apoyo por que avisamos casi con un año de anticipación. INFORMANTE 1 Pero lo vital. INFORMANTE 2 Exacto lo vital, y hay 2 arreglos, entonces ahorita tenemos que estar gestionando el que viene en este mismo

semestre ese no te va a servir, si no el próximo año y si no para el otros, hay uno en noviembre y uno en marzo, ahorita ya tenemos que estar viendo el del próximo noviembre, en ese sentido si se dificulta y aun así, aunque si lo gestionamos con mucha anticipación todavía tenemos una ayuda de 9500 pesos, por que la universidad nos pago la mitad y nosotros estamos viendo 9500 pesos.

MODERADOR ¿Cuáles consideras que son los atributos de una universidad de prestigio? Tu que apenas estas empezando en la universidad.

INFORMANTE 5 Pues más que nada una universidad de prestigio, debe estar a lo alto en tecnología, conocimientos por que no va a ser de prestigio enseñando un método que se dio hace 20 años, como va surgiendo va cambiando todo, es como, como vas a pedir ahorita un exposición en papel bond, entonces es así como, bueno entonces hay maestros que todavía llegan y escriben en pizarrón y dan toda la clase de libros, cuando podría ser mas actualizado, que hagan proyecciones, que manden no se correos con los textos para que tu llegues y lo comentes, es lo que yo siento en mi percepción que le hace falta, que necesitan la universidades de prestigio, estar actualizadas, enseñar métodos mas prácticos a como están, por que ahorita que chavo no tiene una cuenta de correo, para que le llegue información y la pueda comentar, entonces si yo creo que mucha actualización.

INFORMANTE 2 Disculpa pero sorprendentemente ahorita que acabo de entrar en taller de computación básica, la maestra nos

 

 

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enseño a encender la computadora, entonces quien no va a saber encender la computadora, digo a lo mejor no muchos un par que efectivamente no sabían como encender la computadora, entonces en ese aspecto, la gran mayoría si saben lo básico, entonces nada cuesta un día sentarse a ver quien no sabia, y con eso pues ya seguir mas actualizado.

INFORMANTE 6

Yo creo que algo básico que se esta mencionando en una universidad de prestigio, para lo que tengan si es el apoyo a la investigación totalmente y el apoyo a la realización de proyectos, si tu ves un periódico, esta Chapingo, está UNAM, esta el instituto de física, se mencionan varias cosas importantes, si creo que es bien importante saber que se tenga actualizados a los maestros, y que tenga actualizado el sistema como tal, por que es bastante difícil llegar a inscribirte, y que la secretaria tiene su hora de comida, y que no le intereses, y es bastante difícil que no puedas poner una queja por que esta protegida por el sindicato, cosas de ese tipo creo, creo que hacen que baje muchísimo la calidad, y también creo que, si llegara un poco mas apoyo para tu llegaras con tus proyectos los presentaras, y te dijeran órale te apoyo, obviamente los que están interesados podrían tener un logro mas académico, en artes para artillería tienes que pedir 2 años antes, para asistir a un taller que va a dar no se quien ya no hay cupo, o no te quedaste, o obviamente todos los proyectos van por tu cuenta, los tienes que sacar tu, y pues si he visto muchísima gente que, asiste a un taller por, o bueno a mi me ha pasado que no encuentro un taller y no encuentro al secretario, al maestro, director, sub director, y no puedo usar el taller y lo necesito para esto, esto y esto, y también cosas como acceso a una cámara digital, que es profesional que te sirve, que lo necesitas y que la ocupas, y no la puedes usar por que esta guardad, y es propiedad de la universidad y esta ahí, caducando fecha de tecnología, entonces ahí esta, ya nadie la ocupa, bueno esas cosas, y también, darle cierto mantenimiento a las instalaciones, digo cada facultad tiene sus propias necesidades, cada facultad necesita unas y otras cosas, pero si no les das por ejemplo, si no le quitas la humedad al laboratorio de fotografía se va, ya no se puede, o si no limpias los baños, no puede funcionar ni nada, yo creo que si esto es parte básica, de una buena universidad.

INFORMANTE 7 Yo quería remarcar lo de tratar de que la UV, se conectara mas con algunas empresas, que tuviera conexión con cada una de las carreras, por que puede servir, por que por ejemplo en una universidad particular están muy relacionadas con ciertas empresas, debido a que salen a hacer prácticas, y a nosotros no nos dan la oportunidad de, o si nos dan la oportunidad, por ejemplo por ser hija de tal maestro, no pues te vas a España,

 

 

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no te dan la oportunidad en lugar de ver, quien tenga realmente el promedio, o que tenga esa oportunidad, darte la oportunidad no por ser hijo de alguien, si no por que en realidad te lo mereces.

MODERADOR Bueno entonces yo considero que… MAESTRA PATY La universidad ideal, si alguien pudiera decirnos en 2 palabras cuales son las condiciones para que exista la

universidad ideal seria perfecto. INFORMANTE 7 Yo diría que organización y transparencia. INFORMANTE 10 Organización y compromiso. INFORMANTE 11 Organización principalmente y compromiso para quien toma las decisiones. INFORMANTE 1 Yo pondría innovación y compromiso. INFORMANTE 2 Creo que la organización es muy importante y la búsqueda progreso también, el compromiso por parte de

todos, no creo que se pueda resumir en 2 palabras. MODERADOR ¿Compromiso y? INFORMANTE 2 Creo que se pueda resumir en 2 palabras. MAESTRA PATY Bueno las palabras que quieran pero resumido. INFORMANTE 2 ¡Hay! Eso hubiera dicho. INFORMANTE 3 Recurso material, económico y humano adecuado. INFORMANTE 4 M… responsabilidad como respuesta, y transparencia en todos los sentidos. INFORMANTE 5 Organización principalmente, compromiso por parte de los estudiantes y universidad, y sobre todo actitud, por

que si no hay actitud. INFORMANTE 6 Yo creo que compromiso y calidad educativa. INFORMANTE 8 Organización y compromiso. INFORMANTE 9 Calidad y prestigio. MAESTRA PATY Si pudieras explicar par ti que significa calidad. INFORMANTE 10 Si, calidad seria para mi saber que voy a la universidad, y que realmente voy a lograr lo que yo quería lograr,

mi meta, tener un objetivo claro, esforzarme por llegar a lograr ese objetivo, tomando los medios con los que cuento para lograrlo.

MAESTRA PATY Yo no quisiera que termináramos esta ronda de participación de ustedes tan importantes en la universidad, sin

 

 

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que alguien se fuera de aquí sin decir algo importante, algo que sienten que a lo mejor, no se tomo en la discusión, pero que es importante dar a conocer, y quiero que salgan satisfechos y que expresaran algo que digan chin no me preguntaron, no se dijo, no se discutió, por que si sienten que están satisfechos ahí la dejamos.

INFORMANTE 1 Yo si, el hecho de la vigencia de nuestro rector, yo estaba muy, si no contenta satisfecha, con la forma en la que percibía al rector, pero por que yo tenia la idea que era una personas que estaba comprometida, o que al menos se sentía parte de los estudiantes, no como hermanos o algo así, pero se sentía parte de, pero ahora que nosotros y los estudiantes, cuando fuimos a manifestarnos, que si se noto un rechazo así de parte del rector al decir que, estábamos haciendo unos panchos, entonces así, pero es algo así que a mi si me causa mucho ruido por que creo que, se me cayo la idea de el , la que nos han vendido, no se es algo que traía y desde que me invitaron a venir aquí quería expresar.

MODERADOR Muy bien. INFORMANTE 3 Yo quería saber quien fue el que organizó, esto o así. MODERADOR Muy bien, lo que pasa es que en la red universitaria se esta trabajando, 2 tipos de metodología, cuantitativa y

el cualitativo, que es nuestro trabajo en la red universitaria. INFORMANTE 3 ¿El rector? MAESTRA PATY Existen unos tipos de programas, que evidentemente tienen que ver con educación superior, y uno es la

autoevaluación, entonces no es una idea del rector, es una idea de una política universitaria que sacan estudios de evaluación del desempeño digamos.

INFORMANTE 3 Quiero agradecer personalmente que se haga esto, por que ayuda mucho y creo que para mejorar una universidad, por que va desde el intendente, la estructura misma, hasta las decisiones que se toman allá arriba, son muy importantes, entonces es algo que yo quería externar.

MAESTRA PATY Estamos en la época de la evaluación y autoevaluación entonces yo no quiero que se vayan sin hacer algún comentario personal acerca de lo que ustedes percibieron, de la universidad que no se les preguntó. ¿Están todos a gusto?

INFORMANTE 10 Yo aunque nada más es así como por no quedarme con eso, híjole falto hacer hincapié en lo de las inscripciones, electivas por que a mi no me gustan por que pierdo una semana de clases yo al inscribirme y

 

 

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estar peleando un lugar, y esto vamos a que realmente es una imposición, realmente no es algo que te guste, entonces cuando hay materias que a mi me gustan realmente suena chistoso pero son las materias que no tiene gente para inscribirse, entonces esas como computación que son a la de fuerzas, cuesta trabajo inscribirse, entonces nada mas decirlo, por que si realmente quieren como exigencia, entonces pedimos como mas a oportunidad y mas lugares para poder cumplir ese papel.

INFORMANTE 11 Algo similar, es por ejemplo se supone que volviendo al MEIF, la idea es que ya sean grupos pequeños los que reciban la clase entonces en biología no ocurre eso, ahí son 40 cuarenta y tantos alumnos a los que se les da la clase, cuando se supone que esta diseñado el modelo para se le den a 25 personas, y desafortunadamente con esto de la inscripciones tu quieres tomar clase con ese maestro, los salones y el horario se llena, entonces también hay profesores en que son materias que a uno le interesa, pero desafortunadamente como no se logra el cupo mínimo que son 10 o 15 personas, la materia no se abre, entonces tu estuviste guardando esos créditos, ese espacio para esa materia y que a la hora te digan no se abre por que no se inscribieron, entonces eso seria también falta de compromiso.

INFORMANTE 4 Si entonces yo creo que hay que tocar algo como de evaluación al personal administrativo, por que en realidad creo que eso es bien importante o bueno que el sistema, a la administración, que el proceso de inscripciones o que como consideras el servicio, o igual cuestiones básicas de instalaciones, higiene o algunas de esas cuestiones, para todos poder dar un punto de vista, igual dejar claro el proceso de fideicomiso que le hacen a el fideicomiso, y ese tipo de cosas.

MAESTRA PATY Transparencia. INFORMANTE 7 Aja. INFORMANTE 10 Es que eso que dijo la compañera, desde que entro el MEIF en mi escuela, paso un año y se les puso una

evaluación a mis maestros y en los 4 semestres que llevo cursados, hay una evaluación mala hacia un maestro que es muy lindo, tiene conocimientos en cuanto a la materia, pero desafortunadamente no sabe enseñar, se le dio la plaza por que necesitábamos a un maestro, entonces que se tomen un poquito de tiempo en leer realmente esas evaluaciones que también que para inscribirse es una obligación, que entiendan que por lo menos te pones a leer a oye este maestro realmente no esta funcionando, yo con mi tutor la veo todos los días por que es la acompañante de, y al final de semestre me ve y me pregunta ¿Cómo estas? Me puedes

 

 

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firmar la hoja de que tuvimos tutorías, entonces hay evaluaciones en las que digo no quiero estar con este maestro, o no quiero a este tutor, al parecer va en vano lo que, uno dice.

MAESTRA PATY Vamos a respetar el horario 4 y media, ya vamos a cerrar la grabación, quiero comentarles que se va a aplicar una encuesta con estos mismos temas, digamos que la metodología como lo explicaba ella, entonces, la idea es conocer que se traduzca en una encuesta y se aplica a todas las universidades…

MODERADOR Muchas gracias…

 

 

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Estudiantes Poza Rica-Tuxpan 15 de Diciembre 2009

Ángeles Vamos a iniciar pidiendo que se presenten cada uno de ustedes, con su nombre, qué semestre cursan, de qué Facultad, ok? por favor:

Sujeto 1 María Elena García Mendoza, 1er periodo, Biología, en la Facultad de Ciencias Biológicas en Tuxpan .

Sujeto 2 Claudio Francisco Mal pica Ramírez, Licenciatura en Pedagogía, Poza Rica.

Sujeto 3 Rivera Antonio Jesús Alberto, Ingeniería Ambiental y Ciencias Químicas, Poza Rica.

Sujeto 4 Yo soy Moisés Montes Patiño, Sistemas Computacionales Administrativos, 3er semestre, Tuxpan Veracruz, Facultad de Contaduría

 

 

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Sujeto 5 Soy Braulio Alejandro Hernández Rodríguez, de 1er semestre de la carrera de Gestión y Dirección de Negocios de la Facultad de Contaduría en Tuxpan.

Sujeto 6 Mi nombre es Ricardo García Sáenz Rosas, Licenciatura en Psicología, 1er semestre de la Facultad de Psicología.

Sujeto 7 Mi nombre es Yemileet Sánchez Cruz de 7º sem. de la Facultad de Psicología.

Sujeto 8 Mi nombre es Carlos Manuel de la Cruz Bravo, Facultad de Ingeniería Química, 7º sem.

Sujeto 9 Mi nombre es Nayeli Hernández Ronquillo, Facultad de Ciencias Biológicas Agropecuarias, 5º semestre de la Universidad Veracruzana

Sujeto 10 Karina Riviello Contreras estudio Ingeniería Química de la Facultad de Ciencias Químicas de Poza Rica

Sujeto 11 Guzmán González Fabiola Irene, de la Facultad de Ciencias Químicas, Ingeniería Ambiental, 3er periodo.

Sujeto 12 José Gerardo, Ingeniería Química, 5º sem. de la facultad de Ingeniería Química, de aquí de Poza Rica.

Ángeles Pues Bienvenidos todos y ahora si vamos a iniciar con el primer planteamiento, y Cuál es su opinión respecto a la situación actual de nuestra Universidad Veracruzana, esta respuesta va en el tono positivo y negativo, les parece que primero hablemos de la parte positiva ante esta situación actual que tiene nuestra Universidad , quien guste puede tomar la palabra

Sujeto 6 Bueno, este bueno primero que nada, este, bueno, quiero decirle que este, la estructura está muy por encima de las universidades de la mayoría del estado, eso es algo, bueno, muy importante para, pues para nuestra eeh formación.

 

 

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Porque tiene pues la USBI, la USBI es algo que ninguna universidad tiene, bueno que yo sepa aquí en el estado, eem, otra, otro aspecto que eeh lo que me gusta mucho de la universidad son las relaciones que tiene, las relaciones académicas que tiene con otras universidades, posibilidades de cambio, este, de movilidad nacional e internacional.

Ángeles Ok son aspectos positivos tu los recuperas en su estructura y relaciones con otras universidades, muy bien, ¿quién más? ¿Cuál es otro aspecto positivo que tiene la universidad en la situación actual?

SUJETO 10 Bueno como él mencionaba todas las instalaciones están muy bien, porque desde el hecho de tener una biblioteca y poder investigar nuestras tareas, nos es menos complicado que comprar los libros, hasta los mesabancos son muy cómodos, el aula en general está muy bien , y otro aspecto muy importante que es así muy bueno para nosotros, serían lo que son las materias, porque ahora ya tenemos con lo que es el Modelo Flexible, podemos tomar un horario ya sea en la mañana o en la tarde o podemos acomodarlo como nos convenga y pues eso está muy bien

Sujeto 3

Yo este, considero que un aspecto positivo es el, este nombre que ya tiene la Universidad Veracruzana, en el estado y en el país, porque he visto que a través de las sedes que nos llega a tocar de otras Facultades, o sea ya se abrió la proyección de la universidad, eso sería en el ámbito cultural, científico y de investigación, bueno y en investigación, este cualquier otra rama, pues yo siento que esos son los aspectos positivos que está proyectando bastante bien, bueno.

Ángeles Tu valoración y reconocimiento en diferentes aéreas de intervención Muy bien, ¿qué otro aspecto positivo?

Sujeto 1

El apoyo, bueno que en mi caso los maestros nos dan, las líneas de investigación que en la Facultad donde yo estoy son muy muy buenas, al menos hay quienes hemos tomado otras materias en 1er periodo que son cursadas mmm… digamos en 5º o 7º sem. y son muy flexibles los maestros en el eemm.. para apoyarnos en ciertos momentos que no no podamos, algunos maestros, algunos unos biólogos, nos han dado hasta su número telefónico para, para cualquier cosa, que si necesitamos algún apoyo, por ejemplo en alguna materia. Algunos egresados dan clase, mismamente, mesmamen… , perdón en la misma Facultad.

 

 

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Ángeles Ok muy bien, entonces eeh, una opinión?

Sujeto 6 Si maestra, quería comentar alguna cosa, he! También el nivel de preparación de los maestros, de que bueno todos tienen un grado de maestría, eso ya es una ventaja sobre cualquier otra universidad, ya sea privada, sobre todo que son pasantes, esté y que muchos maestros también tienen doctorados, bueno en mi Facultad me parecen que…

Ángeles ¿Es en psicología?

Sujeto 6 En psicología han de ser como 5 o 6 que ya, como 5 más o menos que bueno, ya tienen un estudio grande para saber donde están, bueno, eso le da un apoyo al maestro para que se sigan preparando.

Ángeles

Entonces hasta ahora hemos visto esta parte, si alguien más quiere recuperar lo que es esta situación actual de la universidad en el aspecto positivo, hago en comentario respecto a la estructura, la relación con otras instituciones, quiero decir, otras universidades, eeh los servicios que tenemos en la biblioteca, en cuanto a todos estos recursos con los que cuentan no nada mas los estudiantes, sino también los maestros, eeh en cuanto a cómo se cursan las experiencias, aunque más adelante hay una pregunta más particular relacionada al MEIF, que también es un buen espacio de reflexión positivo y negativo, esa posibilidad de ese reconocimiento, esa proyección que decía el compañero, que igualmente y la Gaceta o el Universo ese que mantienen el espacio de conexión entre otros y vean ustedes ahora recuperan, las líneas de investigación que también permite al universitario decidir en el espacio de su formación y finalmente los apoyos de los docentes que la compañera de Biología específicamente señala de acuerdo a su experiencia, ¿hay algún otro aspecto, creen que haya más aspectos positivos en cuanto a la situación actual en cuanto a nuestra Universidad?

Sujeto 7

Sí yo, bueno eeh también otro punto muy importante es el ascenso que tiene, bueno en esto me refiero a los campos que están a lo largo de todo el estado, en que deriva de ellos, que los alumnos tienen mayores posibilidades de estudiar, y mayores oportunidades de ir, porque ya tienen un campus cerca de la región donde viven, o el lugar donde ellos viven.

 

 

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Ángeles Ok, muy bien, algún otro aspecto que ustedes rescaten de manera positiva en este momento de nuestra universidad?

Sujeto 6

Este, bueno yo particularmente eemm… bueno he observado en la Facultad de Psicología, bueno no he visto en otras pero en la Facultad de Psicología es muy activa en cuanto a los proyectos de investigación, los foros, congresos internacionales, muchas actividades académicas diversas. Entrevistadora-Sí ok, bien, como quiera, si hubiera algo que entrara en el criterio, regresamos a la recapitulación, y entonces ya vemos cuáles son los aspectos negativos en este mismo tono de pregunta de la situación actual de nuestra Universidad Veracruzana, y ustedes pues consideren que deban mencionarse, aspectos negativos de la Universidad.

Ángeles Sí ok, bien, como quiera, si hubiera algo que entrara en el criterio, regresamos a la recapitulación, y entonces ya vemos cuáles son los aspectos positivos en este mismo tono de pregunta de la situación actual de nuestra Universidad Veracruzana, y ustedes pues consideren que deban mencionarse, aspectos negativos de la Universidad.

Sujeto 5 Bueno, para mi hubo un aspecto la verdad que si fue negativo al menos no hubo mucha este, como se llama, no ofertaron mucho las carreras, o sea no hubo mucha promoción, en la carrera que yo estoy, sinceramente.

Ángeles ¿Cuál es tu carrera?

Sujeto 5 Eeh Gestión y Dirección de Negocios, yo este me enteré por una compañera, no nunca me fueron a la escuela a decir, oye , mira hay estas carreras en tal facultad, y este siento que esto es lo que más le hace falta a la Universidad Veracruzana, o sea que oferte mas sus carreras, que las promocione mas,

Angeles Eeh no sé si tendrías conocimiento previo de una Expo Orienta que se había hecho en otros años en la universidad, ¿sabes de esto?

Sujeto 5 ¿De qué?

 

 

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Ángeles De la Expo Orienta, que se había ofrecido en otros momentos en la universidad

Sujeto 5 No

Ángeles Anteriormente alguno de ustedes sabe como para ampliar, ¿no sé si quisieras comentar algo al respecto?

SUJETO 7 Bueno eeh en la Expo Orienta la que usted menciona es la que se hace aquí en las instalaciones de la USBI Que se hace antes de que se presente el examen, donde se ofertan todas las carreras y se promocionan, incluso vienen otras personas, de otras escuelas preparatorias, para que ellos se informen y tengan conocimiento de las carreras que a cada uno les conviene o que les gustaría elegir y ese es un aspecto o una actividad que se realiza año con año

Ángeles Bueno, sin embargo, por eso preguntaba, por que el año pasado no se llevó, ¿tú de qué semestre eres?

Sujeto 5 De 1er semestre

Ángeles

De 1er sem. entonces no se si ustedes pudieran recuperar esto como un impacto negativo en cuanto, al no tener esta inducción, y pareciera que la expo orienta era, es un espacio de oportunidad para difundir, para informar y para orientar, porque finalmente esto de expo orienta esa es la intención, entonces volviendo a este punto, si me parece interesante esa escasa difusión de las carreras que, bueno entiendo que estás a gusto con tu carrera y qué bueno que la escogiste no?, obtuviste la información aunque fue así como de pues buena suerte tal vez, aunque pudiera ser entonces ¿qué otro aspecto negativo pueden recuperar?

Sujeto 6 Bueno yo pienso que hay materias que podrían estar integradas dentro de otras. Por ejemplo como es habilidades del pensamiento, eem... bueno todos los maestros reciben cursos de actualización de lo que es HP, pues todos ellos podrían en su propia materia aplicar y enseñar los conceptos de HP, y aplicarlos en la

 

 

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materia, por ejemplo en la ESBO.

Ángeles Ajá

Sujeto 6 Bueno este, mi papá da clases en la universidad, pero también da clases en la ESBO, a él lo mandaron a la UPN a hacer un diplomado en la materia de habilidades del pensamiento, y a todos los maestros de la misma escuela, para que, para que en sus mismas materias integren todo eso

Ángeles Eeh tu estarías hablando a lo que se llama la transversalidad?

Sujeto 6 Este sí, pero ya entonces viene lo que es la materia de habilidades del pensamiento, y este para ir integrando así todas las materias, todo va a ser por bitácoras o por criterios Hay algunas materias en las que si lo aplican, pero otras como que se les olvida.

Angeles -Ok, ok, es válido, bien, ¿qué otro aspecto negativo en torno a la situación actual en nuestra Universidad Veracruzana?

 

 

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Sujeto 8

-Este bueno, yo coincido en que la universidad veracruzana le falta reestructurar algunas materias y más en los horarios porque hay este, problemas luego con las inscripciones también Porque luego hay muchos que no alcanzan lugar en las materias, entonces de lo que ahí sería lo negativo que nos faltan más académicos para dar todas las materias, Y otra de que yo pienso que la universidad debería extender los campus, mayor espacio, por ejemplo aquí en Poza Rica, Tuxpan ya hay, entonces yo siento que sería Poza Rica, Tihuatlan, Coatzintla y Tuxpan ya extender, para que los que están allá, no tengan que salir de su comunidad, y aparte ese sea este, en la ciudad donde están se desarrollen mas.

Ángeles

Ok, aun seria un poco complementando lo que decía la compañera de psicología, aunque cuando esto ella lo indica como una fortaleza, el hecho que haya dos espacios como campus en la misma región, desde tu punto de vista todavía es necesario ampliar y en general diversificar la oferta, entienden esto que es la diversificación de la oferta educativa, ¿consideran que esto es un asunto positivo o negativo de nuestra universidad?

Sujeto 6 Este Yo considero que tiene ventaja sobre cualquier universidad, pero que aun así es necesario ampliar la oferta porque, porque son muchos más los demandantes, claro, eeh de la universidad, o sea la mitad solo es la que entró de todos estudiantes.

Ángeles Ok ampliar es precisamente de lo que habla la diversificación, esto de la diversificación ¿Como lo entienden?

Sujeto 6 Libertad en la elección de la carrera.

 

 

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Ángeles Exacto! los tipos de carreras que hacen falta en la región, estarían de acuerdo que se tome como aspecto positivo o negativo.

Sujeto 4

Pido la palabra, yo quiero hablar Yo en mi Facultad, la verdad lo veo por ejemplo por muchos años la facultad de contaduría solamente llevaba una carrera que era contaduría, apenas este año que viene va a salir la primera generación de gestión y dirección de negocios, yo estoy en el 3er sem. de la primera generación de sistemas. Pero yo en mi carrera y hace rato hablaban de la infraestructura, y la verdad en mi facultad hacen mucha falta la infraestructura, por ejemplo, estamos chocando con las clases que no hay salones, por ejemplo, este las materias tiene uno que andar buscando materias a veces aquí en poza rica, y uno lleva hasta computación básica en línea por adelantar. O por llevar materias porque luego se te juntan, y por ejemplo este ahorita vemos que llegan sillas, y llegan mesas, ya llega todo, pero no hay salones, entonces, ni para donde

Ángeles Ok, es interesante ¿no? Mientras que por una parte…

Sujeto 1

A nosotros nos hace falta una muy buena cafetería, y la que teníamos nos la quitaron de donde estaba, nos la pusieron hasta el estacionamiento, tenemos que, si teníamos que bajar las escaleras, ahora tenemos que bajar las escaleras y pasar un pasillo y pasar, cuando llueve se enloda. Y tenemos que ir, porque a veces tenemos

Sujeto 9 Frío!

Ángeles Y como les afecta esto, estos aspectos negativos emm...?

 

 

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Sujeto 9

También en nuestra universidad, se abrieron más carreras como economía, biología marina, agronegocios, entonces, también nos hacen falta salones, porque de hecho chocamos , luego tenemos que estarnos saliendo, en plena clase viene otro grupo y pus nos tenemos que sacar, y así entonces chocamos entre esos y la verdad en la escuela si necesitamos más salones, mas espacio, mas, mas laboratorios, bueno yo eeh, en lo particular en mi carrera Medicina Veterinaria, necesitamos laboratorios de anatomía, laboratorios de biomatología, y todas esas cosas. Pero como también los biólogos, ya lo ocupan, es así como chocan,

Sujeto 1 chocamos mucho en el horario, ella es de 5º sem y yo soy de 1º de biología, pero hemos chocado en el horario de, de laboratorio,

Ángeles Se traslapan

Sujeto 1 Ajá por que, por que los de 7º sem. De biología están ocupando el laboratorio de bioquímica o el laboratorio de química, o el laboratorio de microbiología, todos los laboratorios y a veces tenemos que ver… aah hacer algunos experimentos, no con sustancias ni nada pero si necesitamos estar en el espacio para la medición y todo eso.

Sujeto 3

Bien, entonces, yo quiero decir, igual y entro de acuerdo con ellas. Por ejemplo yo tengo un punto de vista desde que se tiene una mala administración en cuanto a las carreras y como las van a manejar en todas las materias. Entonces igual, por ejemplo se acaba de abrir ingeniería petrolera en ciencias químicas, entonces la abrieron y sin embargo ósea tendrían que hacer un convenio completo para abrir esta escuela, creo que este a final de cuentas no se ha elaborado, entonces ya ingresaron dos grupos de petrolera, a un lado de Ciencias Químicas tiene bastantes eeeh tiene bastantes alumnos, entonces hee, creo que eso que puede ser el error de la carrera, no contar con las infraestructuras que tienen para soportar el que va a entrar y saber que ese mismo va a continuar cuatro semestres mas, por lo menos, y que va a ir aumentando ese número de población de alumnos, entonces en ese aspecto no pueden ingresar, ha decir, no vamos a abrirla y este y en base a este, ósea tiene que considerar el tamaño convencional de los universitarios

 

 

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Ángeles Claro!

Sujeto 3 Entonces yo creo que esto se refleja mas que nada en la administración, porque igual, este muchas veces, también desde mi punto de vista aunque sea de la misma facultad, pero no pueden coordinar todas las carreras que llevan, entonces por lo tanto no tienen, este bien marcados los horarios y el numero de demanda que tiene las este, las ofertas académicas,

Ángeles

Ok, después viene el espacio de propuestas a lo mejor ahí se dé un poco recapitular esta idea, que bueno, dense cuenta ustedes, por eso les decía que esta es una muy buena oportunidad de escuchar las experiencias, hay cosas muy buenas, fortalezas, pero bueno, lo que llamaríamos como, áreas de oportunidad, bueno aquí estamos planteando como aspectos negativos y si no hay nada más que comentar en este punto para ir al siguiente planteamiento.

Sujeto 11

También tiene mucho que ver las materias que tenemos que llevar electivas porque a veces por tomar tales materias o ponerles un poco más de atención, a esas materias, descuidamos las materias que son realmente importantes, que nos ayudan en la carrera.

Ángeles Aja! serían las disciplinarias.

Sujeto 11

Aja serían las disciplinarias. este, pues ese tiempo que ocupamos en este , en dedicarle a una materia electiva, se lo podemos dedicar a una materia dentro de la carrera que nos ayudaría más. Que una electiva porque hay materias en electivas que tienen muy pocos créditos, y eeeh nos ponen demasiadas, bueno a mi forma de ver las cosas son bien demasiados créditos y pues los tenemos que cubrir en 6 sem. Y eso es un poco difícil. En cuanto a los horarios, y también que a veces los grupos en las materias electivas son muy pequeños, son grupos de 7 a 10 alumnos, cuando la demanda es más.

Sujeto 6 Más adelante en las propuestas ¿verdad?

 

 

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Ángeles Si, más adelante, ahora estamos únicamente con el asunto de la situación actual, si están de acuerdo vamos al siguiente planteamiento que particularmente es el Modelo Educativo Integral Flexible, ya lo han tocado, ya lo han mencionado algunas cosas, pero específicamente qué tienen que decir ahora de manera positiva respecto al MEIF?, a lo mejor hay cosas que se puedan repetir, pero más bien que otras se pueden mas como aspectos positivos del MEIF.

SUJETO 3 A mi me parece, este interesante, a mi me ha resultado bien lo que es su flexibilidad, o sea porque pude adquirir una carrera académica, o sea que estoy de acuerdo en haberla cursado porque yo que pude haber terminado ahorita que estoy en 7º, y pero en 8º periodo nada mas voy a llevar servicio y experiencia recepcional, entonces a mi prácticamente me ha funcionado muy bien porque lo estoy terminando en 8 semestres, entonces eso me parece muy buena propuesta.

Ángeles Esa es una de las cosas positivas que tiene el MEIF, ¿qué otras más?

Ángeles Tu valoración y reconocimiento en diferentes aéreas de intervención Muy bien, ¿qué otro aspecto positivo?

Sujeto 5

Bueno maestra también a esto, pues como dice, se pueden adelantar las materias, o sea que aquí si uno se siente con el conocimiento, puedes cursar materias que digas, no pues, este tengo espacio para cursarla de una vez, en vez de esperarme unos 2 o 3 semestres, y pus la verdad eso es muy importante, porque ayuda que este, pues vallamos avanzando de la manera más rápida, otra también es este, para los alumnos que somos este, de fuera, como lo soy yo, estoy aquí en poza rica y estudio en Tuxpan, pues también es, es una buena opción, porque tanto los fines de semana que yo regreso aquí, pues se pueden tomar algunas materias en alguna facultad de aquí, y eso es lo que hace también el avance del semestre.

Ángeles Como ustedes pueden identificar esto, los va ayudando a formarse en el sentido de tomar decisiones, no?, como decía administran de que manera, pero eso es parten, quisiera que eso ustedes lo analizaran, y comentaran que recuperan en ese beneficio, en ese aspecto negativo conforme al MEIF, ¿quien más quisiera decirme los aspectos positivos?

Sujeto 2 Bueno, este, a mí en lo particular me gusta porque puedo tomar materias en la mañana o en la tarde, cada que, cada persona acomoda su horario de acuerdo así como más le convenga a uno

 

 

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Ángeles Entonces, esto es la parte de la flexibilidad ¿no? que pretende el modelo, que otro aspecto positivo del MEIF?

Sujeto 1

También tuve la experiencia de colocar mi horario pero escuchando las experiencias de otros compañeros de otros semestres me parece que es muy buena, pero, al principio yo pensaba que, mmm... un compañero biólogo mío, este, está tomando una materia con nosotros, que debió haber cursado en primero. El nos comentó que anteriormente tenían tres oportunidades de, de cursarla. Ahorita nos comenta que sólo son dos, pero nosotros tenemos hasta título, examen hasta título, pero la verdad se me hace.

Ángeles Como un aspecto positivo, que tienen diversas oportunidades o facilidades de ir avanzando.

Sujeto 1 Pero yo pensaba que era un aspecto un poquito, yo, pensaba que era un aspecto un poquito negativo, porque sino paso una materia y en esa oportunidad, tengo que pasarla en los exámenes, y si no la repito.

 

 

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Ángeles Bueno eso es también parte de que tienen que conocer el MEIF.

Sujeto 3 Yo pienso que ese aspecto si me parece muy, este o sea bueno, porque, porque dices te vas a tardar tres, o sea al cursarla tres veces, podría cursar en dos, entonces también o sea el tiempo que vas a estar ahí, igual y este se está dando la oportunidad para tomar esa, pasar la materia, bueno en evaluación. Entonces esto es, siento que, considero que está demasiado bien

Ángeles Ok, que otro aspecto positivo del Modelo Educativo Integral Flexible tan llevado y traído como se habla del MEIF, pero bueno, ahora ya vivimos desde los primeros semestres, 5º o 7º y algunos ya para egresar, que encuentran de bueno a ese MEIF, aparte de lo que ya se mencionó

Sujeto 3

También ¿no? De manera que ahora se está educando, porque lo están haciendo más autónomo. Porque finalmente, ahora si ya no es la, eso es el aspecto en el que por ejemplo hay escuelas que nos están dando esa información, y nos topamos aquí con pared porque ya la información ya no nos la dan, la tenemos que construir, ese sería un aspecto por un lado que está bastante bien porque nos hace tomar criterios, entonces prácticamente lo que nosotros queramos aprender es lo que vamos a obtener. O sea yo siento que es lo que nos va a dar la formación que necesitamos.

Ángeles La autonomía se decía ¿no?

Sujeto 6 Bueno si, de hecho, muchos compañeros míos, se quedaron con la costumbre en la prepa de que los maestros nos andaban correteando, por eso están reprobados, porque llega el momento en el que por ejemplo te encargan alguna actividad, y el maestro dice y donde está la actividad? Y ya luego no te regañan, aah Ok así, y pues mis compañeros dicen ha pues ya bien relajado, este entonces este, bueno, ah se ve también que influyen mucho lo actitudinal en la

 

 

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calificación, y este bueno, los que sacan 10 son los que ya están preparados para ser autónomos, pero, pero los que, los que están, viven dependiendo de que los correteen, es porque así se han ido formando

Ángeles Y donde recuperas toda esa parte positiva del MEIF, en torno a ese comentario, cual sería, por que identifico 2 cosas ¿no? Particularmente el aspecto positivo.

Sujeto 6 Bueno el aspecto positivo es que, o te previenes o a punta de, no pues ahora sí que a punta de golpes aprendes que tienes que ser este, autónomo y construir tu conocimiento.

Ángeles

Finalmente tu eres el que decides, aunque respectivamente está ese antecedente de eeeh como hemos o como han sido conducidos ustedes, pero también esta posibilidad que tienen de tomar otra manera, ustedes tienen esa posibilidad de evitar aprender a punta de golpes, finalmente por convicción, reconociendo el modelo, que otro aspecto, este, ahora si quieren pasamos a los negativos, ya? ¿O quieren mencionar otro aspecto positivo?

Sujeto 11

Pues, en ese aspecto como dicen mis compañeros, está muy bien porque no todo el tiempo vamos a tener a alguien que nos diga que es lo que tenemos que hacer Y después hacer eso que hicimos que es lo que sigue. Entonces, eeeh el día de mañana que nosotros nos graduemos y tengamos que trabajar, ya vamos a ser autónomos, ya vamos a ser, saber decidir por nosotros mismos. Que tenemos que hacer, que está bien y que está mal, y no siempre tenemos que depender de alguien para decidir.

Ángeles Bueno esta es la parte de la fortaleza, esa autonomía como desde un principio dijo el compañero no todo mundo lo entiende así, ni que es tan fácil ¿no? Por el tipo de formación que han tenido, pues prácticamente en todo el tiempo, Ok. ¿Algún otro aspecto? o pasamos… ok.

Sujeto 9 Bueno otro aspecto positivo son los intersemestrales que se dan en vacaciones, podemos tomar una materia u otras materias de otros semestres o del semestre en que vallamos, por eso yo ahorita, tomé el aspecto positivo, pero ya este, pero ya entrando en negativos, bueno yo...

Ángeles Vamos a hablar de esto, vamos a ir por partes, bueno ahorita el aspecto positivo, ¿quedan de acuerdo?

 

 

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Sujeto 4

Sí, yo les quiero comentar algo, ahorita platicando con mi compañero, yo le comentaba que el semestre pasado tuve la oportunidad de llevar once experiencias. Llevaba 63 créditos, tuve la oportunidad de pasarlas todas ¿no? De una manera bien, ninguna se me dificultó y lo más sorprendente que yo siempre he sido un alumno muy regular y en 1 año hice 106 créditos, entonces si se me hiso para mi, si, se me hizo muy muy buen modelo, lo que es el MEIF.

Ángeles Ok y bueno demuestra tu nivel o capacidad de que eres capaz, o válgase la redundancia en el sentido de que eeeh, pues te descubres, yo creo que este mismo sistema les permite descubrirse como personas y en su proceso intelectual porque yo creo que muchas veces y me incluyo como docente, desperdiciamos capacidades, eeeh, porque es trabajar a un nivel de motor, pudiendo despuntar más alto.

Sujeto 1 Como dice mi compañero, todavía no yo, todavía no llego a esa experiencia, pero te marcas, tú te marcaste un límite en la preparatoria hasta saber de que eres capaz y llegando a la universidad tienes que marcarte otro límite, y como dice el compañero, él se marcó un límite, pero lo rebasó. Y creo que la infraestructura en el MEIF.

Ángeles Favorece, yo creo que esto es parte de esta riqueza ¿no? Así como lo marca el compañero y le sirve, no sé si como modelaje escucharlo de él, bueno pues si es cierto, si él puede porque no yo

Sujeto 4 Llevar una automatización.

Sujeto 4 Hasta mi papá me dice, ¡oye ya titúlate! Sí, aquí llevaba el inglés autónomo, allá, aquí tenía una asesora de computación básica en línea, y luego hice intersemestral de verano, hice HP. Y este, y tuve la oportunidad de llevar en el año 106 créditos, y me dice mi papá, pues ya, ya no me dijo nada, ahorita

 

 

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tengo esa oportunidad de estar más tranquilo. Y el poder cursar otras materias ya más tranquilo. Porque luego estas presionado.

Ángeles Y generar confianza en sí, muy bien, ¿tienen otra cosa?

Sujeto 11

Otra cosa también muy importante es que nos permite relacionarnos con personas de otras carreras porque tenemos la facilidad de cursar las materias con otros grupos de diferente carrera, nos da un conocimiento más amplio, de la, de las demás carreras, que no tenemos que ver y a lo largo del tiempo si nos sirven, nos es útil.

Ángeles

Claro, y yo creo que esto tiene que ver con los fines que tiene este modelo que es el intelectual, social, humano y profesional, ahí se están extendiendo estas redes, te sientes bien, te reconoces tu capacidad, pero también tienes esa posibilidad de relacionarte con gente de otras disciplinas, de otros contextos y no traer la sillita del salón sin moverte, tienes que trasladarte, y estar en otro lugar, y eso también si están de acuerdo, enriquece como futuros profesionistas y de entrada como seres humanos, bien, bueno esos son los asuntos positivos, y ahora vamos a abordar los negativos del MEIF, bien, ya que hace rato habías tomado la palabra.

Sujeto 9

Bueno, como había dicho los intersemestrales, Bueno yo en mi caso en mi carrera como veterinaria está en Tuxpan y en Veracruz, entonces tomaba mas materias hasta Veracruz, como que ya estaba algo más complicado, mas difícil para mí, y para mi carrera, entonces pues yo quisiera que hubiera otro, otra facultad de veterinaria pero más cerca para así poder tener yo la oportunidad de tomar intersemestral y materias.

Ángeles Ok, entonces piensen un poquito ahora cuando vayamos a las propuestas de acuerdo a lo que han vivido como pudieran resolverse ¿no?, ¿qué otro asunto negativo del MEIF? primero las damas, muy bien.

 

 

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Sujeto 10

Bueno yo creo que cuando están diciendo ahorita que podemos tomar, este materias, y así conocer compañeros de otras facultades, a mí se me hace muy bien, pero, bueno no porque yo lo pase, sino porque a otros este amigos o compañeros que estaban conmigo. El problema es a veces los grupos. Que se saturan, y van dejando, por ejemplo, si yo voy en 5º pero alguien es de 7º no tomó por qué reprobó una materia, cuando regresa al siguiente año, la quiere tomar en nuestro grupo, entonces lo que pasa es que se satura como, hubo un semestre en particular que tomaron no se, como 10 o 15 personas mayores, o sea, y ese no es el problema, si no que mis compañeros o amigos van dejando fuera, siendo que yo primero pienso que deberían ser los de nuestro grupo, y después si hay espacio, pues seguir aceptando otros, pero no quitarnos ese lugar a nosotros, porque lo que hacen es que destruyen nuestro bloque, bueno al menos a mí. A mí me conviene más ir a tomar más materias, todas en la mañana y en la tarde tener tiempo de tomar otras, no sé, sino que no está yendo para un lado y para otro.

Ángeles Hasta aquí retomamos esta idea o propuesta, ¿no? Esta es tu situación, ahora que sugieres un poquito tengan esto ahí a la mano para el punto de recomendación o propuesta, muy bien. Que otro aspecto negativo consideran del MEIF? Perdón ahora sí.

Sujeto 8 Este, eeeh para mi algo negativo del MEIF, yo soy de 7º sem, y este y me ha tocado, o sea, llevar horarios que donde yo no llego a tener muchas horas libres, entonces este ahí es donde hay un problema porque a veces salgo a las 12 y tengo hasta las 4 clases, entonces este, esa es una desventaja del MEIF.

Ángeles Y bien, igual desde mi punto de vista pudiera haber algunos aspectos de mejora o recomendación, igual váyanle pensando o alguno de ustedes de lo que van escuchando como pudiera resolverse o como sacarle provecho a esas horas muertas, que se le llaman, ¿no? ¿Qué otro aspecto negativo?

Sujeto 3

Yo creo que también está en el análisis de la parte académica que trae de la carrera, porque en diversas experiencias, por ejemplo en mi caso, o sea llevé eeeh, porque ya llevé taller de lectura y redacción, y se me enseñó como elaborar trabajos, entonces, porque vuelvo a retomar, como se le llama, llevo economía ambiental y también llevo formulación y evaluación de proyectos, entonces ya son como que para ser finalmente un buen trabajo, entonces yo ya pasé por taller entonces para que la vuelvo a tomar, es una reformulación y si llevo economía ambiental, bueno porque también estoy

 

 

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llevando, este formulación, siendo que estas dos, yo creo que me dan, eeeh conocimientos necesarios como para hacer reformulación y recapitulación de proyectos, entonces yo siento que esta materia como que ya está de más, igual y este…

Ángeles Perdón, ¿aquí no habría que ver el diseño particular de la experiencia? A lo mejor si tiene una razón de ser, yo no sé eso se lo dejo ahí a reflexionar ¿no? Un poco.

SUJETO 3 Sí, lo vi en ese aspecto porque yo lo vi si así en el enfoque que me dieron, de plano esta materia siento que ya no la debí haber cursado y nada más me quitó tiempo.

Ángeles ¿La sentías como repetida?

Sujeto 3

Sí, y en otro aspecto yo creo que también va, ahora sí, si nos dan nuestra flexibilidad para las materias, pero por ejemplo eeeh… hay materias que yo creo que si llevan una base antes de, entonces aquellos que no la han cursado o que no la hemos tomado, e ingresamos a esa nos cuesta demasiado trabajo como para entenderla. Entonces yo creo que si debe ver y existir un antecedente, no la tomes si no has llevado esta. Respetar las cadenas, que yo creo que esa es una de las cosas muy importantes. Sí, y yo me quedé yo creo que no las debía haber eliminado, entonces las debe de mantener por que finalmente llevan una jerarquía.

Ángeles Hay que recuperar esto más bien en las propuestas, esto yo lo entiendo como una propuesta ¿no? Hay experiencias que definitivamente tienen que marcarse como cadenas, el alumno entenderlas así, por que luego dice, oiga es que a fuerza debe... esa es una expresión muy común del estudiante, no es de forzar, es de lógica de formación, debe entenderlo de esa manera y respetarlo para su propia formación, como estas tu diciendo, algún otro aspecto negativo del MEIF? Si.

Sujeto 7

Bueno un aspecto, en algunos aspectos no digo de manera general. Que a pesar de la flexibilidad que dice tener el MEIF, yo no lo veo que sea demasiado flexible en algunos aspectos. Me refiero a que tenemos la oportunidad como alumnos de tomar las materias en la mañana y en la tarde en el horario que nosotros decidamos, pero hay un punto que a mí en lo personal no me parece es que por ejemplo yo llego a tomar materias en la mañana o solo en la tarde, y si lo puedo hacer pero…

 

 

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Pero me voy atrasando o voy o no me voy al nivel del tiempo que debo terminar la carrera, por ejemplo si tomo materias solo en la mañana y pierdo las de la tarde y ya me atrasé y me alargo la carrera más años. Y entonces yo siento que me veo prácticamente obligada a llevar un horario en la mañana y en la tarde para adelantar e ir avanzando al nivel que la carrera debe terminarse, esa parte yo no la veo flexible porque me veo obligada a estar todo el día en la escuela, pudiendo realizar otras actividades por la mañana o por la tarde, eeeh bueno ese es un aspecto que, yo ya estoy en 7º sem. y he llevado el MEIF, y si me ha funcionado como les menciono, tomar materias todo el día porque voy a terminar la carrera en cuatro años o en ocho semestres. Y otro aspecto que veo que en lo que si da demasiada flexibilidad, y que me parece que no debe ser así es en cuanto a las oportunidades que mencionaban los compañeros del examen que en mi generación todavía era de tres oportunidades para cursar la materia. Y yo pienso que no debe ser así porque esto lleva a los alumnos , no sigo que a todos, a algunos a que dicen, no pues si ahorita la repruebo, la puedo repetir y si la vuelvo a reprobar, la vuelvo a repetir, y yo pienso que esa no es una manera para que un alumno tome una materia, porque tiene las oportunidades, tres oportunidades de pasarlas, pero hace al alumno yo siento que más flojo o confiado a que si no la paso la vuelvo a repetir

Ángeles ¿Tú crees que demeritará su calidad profesional?

Sujeto 7 Mmm... en mi aspecto yo digo que si, en mi opinión.

Ángeles Desde tu punto de vista, recuerda que estos son opiniones muy personales, lo rescata ella de esa manera ¿no?

Sujeto 7 Si porque yo pienso que es la falta de compromiso también del alumno, pudiendo haber pasado la materia de una oportunidad y no la pasa. Y ya ahorita que, bueno mencionan los compañeros que ya tienen, ya nada mas tienen dos oportunidades, quizá ya es

 

 

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una manera de no dar tanta flexibilidad, responsabilizar mas a los alumnos a que, a que pues le echen más ganas a las materias y pasarlas a la primera.

Sujeto 6

Este yo creo que entonces debería de cambiar un poquito más amplios los criterios de evaluación para los que están repitiendo la materia para que se note que deveras se, bueno se tiene un compromiso, porque bueno yo pude haber reprobado una vez, pudo haber sido por motivos personales o cualquier cosa y bueno entonces así tendría que valorar cuando se volviera a cursar la materia o cursar otra oportunidad, este, con por ejemplo, con que tanto análisis tiene o manejo de la información y de su materia, o sea por ejemplo con la elaboración de ensayos, que yo creo que es lo mejor para evaluar, que tan crítico y analítico es con respecto a esa materia, por ejemplo ya ve que llevan la tesis y todos esos argumentos considero que es una buena manera de evaluar, porque un examen escrito nada mas lo estudias un día antes si tienes buena memoria, y este lo pasas y donde quedó ya tu compromiso desde antes, tu análisis, o sea.

Ángeles Bien, son reflexiones interesantes, desde como lo ven ustedes y como lo percibe el docente, muy bien, ¿algún otro aspecto negativo? Porque han caído…

Sujeto 3 También otra cosa que se nos ofrecen tutorías, entonces en muchas ocasiones, por ejemplo yo tengo mi tutor, y creo que nada mas vino los primeros dos semestres y le pedí ahora si una asesoría, y simplemente me dice no pues acude con tus compañeros, en vez de darme una orientación, sabes que debes de llevar estas, llevar esto, ¿cómo te sientes?

Ángeles Cumplir con su función de tutor realmente.

Sujeto 3

Entonces yo creo que es ahí donde habría que ver mucho la selecciones de los tutores, o sea, porque tienen ahí registrados a tutores que no están cumpliendo con su deber siendo que o sea que se anotaron por querer fungir en encaminar al alumno. En ese aspecto yo creo que, está bien que exista la tutoría pero que tiene, este que analizar o prestar o que estar evaluando o sea como debe ser.

Ángeles Ok, checamos preparen para las propuestas, ubiquemos, ya están dando algunas ideas en este caso para una mejor tutoría y vamos a recuperar esto más adelante, ok.

 

 

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Sujeto 4

Lo que pasa es que hay muchas personas que todavía no están preparadas para ser tutores, eeeh tengo experiencia de amigos, también me ha pasado a mí que como meto una materia con algún maestro que está difícil, o no me va a pasar y la curso con otro, entonces la dan de baja, toman otra materia con otro maestro, en otra facultad, en otra carrera, y es cuando le están quitando el lugar a otro alumno como estamos diciendo ahorita, también lo de las tres oportunidades, hay muchas personas que son demasiado confiadas o normalmente no quieren la carrera, quien sabe o por motivos personales, no toman muy en cuenta eso y yo siento que hasta cierto punto uno se va haciendo más flojos o dependientes, porque siempre han estado acostumbrados a que tomen las decisiones por ellos, no pueden tomar una decisión, y decir esto es para mí, esto me hace mal, simplemente están forzados a que siempre les den un bloque, siempre y nunca pueden tomar decisiones por sí mismos Eso que comentó ahorita en los bloques, etapa en los bloques, yo he sido de la primera generación de mi carrera, eeeh tengo, a la vez tengo esa oportunidad porque a mí me dan bueno, primero, bueno en primero y segundo periodo, el bloque de materias en la tarde y toda la mañana libre, y luego ahorita voy en la mañana y en la tarde tengo libre, tengo esa facilidad, pero este, eso que comentaba de que dan los bloques, y uno viene de la preparatoria y está acostumbrado a eso, y ahí, bueno yo veo ellos que son de otras carreras en mi facultad creo que también a él le dan su bloque de materias, pero ellos que tienen que llegar y tomar materias, están en eso.

Ángeles Perdón eso, ¿es que ellos te asignen ya las experiencias que vas a cursar?

Sujeto 4

Aja, a mi en mi facultad me asignan un, me dan tantas materias. Aja, y dices, bueno, yo a lo mejor este semestre creo que ofertaron a mi generación, ofertaron nueve materias, entonces yo ya había llevado dos, y tuve la oportunidad de llevar solo 7 nada mas, y tengo un poquito más de tiempo. Y pude meter otra materia y adelantarla, pero si, si los vuelve un poquito dependientes, a mis compañeros yo, eeeh chocaba mucho con ellos porque yo si tenía otra manera de pensar y yo les decía, es que ustedes tienen que ir y buscar, tienen que ir a investigar, tiene que ir y hace r las cosas, y ellos esperaban a que todo les dieran, en primer semestre no les dieron ninguna básica, ninguna, y yo les decía, es que tienen que ir y tenemos que ir a pedirlas, y ellos no, ellos cómodos en su asiento, no pues nos las tienen que dar, si, entonces en 2º tampoco nos dieron, fue cuando yo dije no pues o sea yo ya no voy a estar dependiendo de los demás, de ellos, yo voy a ir, y voy a buscar las materias para adelantar, en cambio ahorita ellos están todos sofocados, porque les metieron 3 básicas y están así con proyectos acá y

 

 

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tienen que entregar acá todo eso, entonces si los vuelve un poquito dependientes, pero y se les hace difícil, a conforme va pasando el tiempo, se les va juntando

Ángeles Bien es interesante como aún y cuando tengan esa tendencia, tú puedas romper con ella Estás hablando de que no te obliga, si tú te das cuenta que eso no va por ahí, tienes la oportunidad de decidir por ti, cuando dices básicas cuáles son? Las del área básica?

SUJETO 4 sí, las del área básica, y de que esas por lo regular las llevas hasta cuarto

Ángeles Y esa es la recomendación, como criterio es no puedes ir cursando este, la carrera hasta no haber cubierto principalmente las cinco del área básica.

Sujeto 4 entonces ahorita la mayoría de mi carrera si llevaban 3 del área básica, estaban, se sentían muy presionados

Sujeto 9 Bueno en el hecho particular de mi carrera a nosotros en 1er sem nos dieron todas las básicas, en 1º y 2º sem así, este es tu horario, las básicas, y ya creo que en 3er sem. Fue cuando a nosotros nos dieron un bloque de materias, pero también teníamos la posibilidad de agarrar de 5º o de otros y así.

Ángeles ¿De qué carrera eres tú?

Sujeto 9 De Medicina Veterinaria

Ángeles Tuxpan? Tu también estas en Tuxpan?

 

 

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Sujeto 4 Yo soy de la facultad de contaduría

Ángeles Aja¡, pero estamos hablando un poco para que digan cómo operan cada uno de los campus

Sujeto 4

Yo tuve la oportunidad de conocer a otros compañeros que están aquí en poza rica, yo también soy de aquí de poza rica, estudio allá en Tuxpan y he tenido la oportunidad de visitar la mayoría de las facultades. Tengo compañeros y amigos ahí, y ellos me dicen, no pues es que nosotros le hacemos así, y bueno diferentes formas de cómo se administran algunas facultades. Entonces, entonces sí, hay en mi facultad, a los de contaduría la verdad yo he visto o sea, como han llorado por una materia, pero lo que es gestión y sistemas, llevamos un bloque ya establecido o un, ya un bloque de materias, por cada periodo o cada semestre, porque somos, le digo este semestre que viene es la primera generación de gestión, entonces, eso sí está fácil de alguna manera, pero los vuelve un poquito dependientes, eso sí.

Ángeles Bueno, pues vamos a darle a él la palabra y luego tu, y tu y recuerden que estamos ya por concluir esta parte de lo negativo, ¿no? para avanzar

Sujeto 5 No pues ahí, ahorita de lo que estoy oyendo parece que si tiene la universidad que no todos los campus entonces llevan lo mismo, porque… como dijo mi compañero, al menos yo en mi carrera, si, los bloques ya son fijos, ósea, desde primer semestre hasta sexto ya, es más nos mostraron la hoja de que saben que en el 2º van a tomar estas materias, en el 3º estas, en el 4º estas, en el 5º y en el 6º

Ángeles No les dan a elegir entonces

Sujeto 5 Eso es lo que estoy viendo ¿no? Lo que estoy oyendo, a nosotros nos dice, saben que, es que ya está aquí su horario establecido, a lo mejor si es una ventaja porque, pues dices bueno, ya no me preocupo tanto, pero pues como también de otra manera es entonces donde está donde tú tienes que ser autónomo

 

 

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este, tampoco es del todo malo, por que como dicen, puedo yo seguir, porque como este no está en el horario, este, todo, este… no choca, aja y hay espacios, si se puede todavía usar el modelo flexible por que puedo adelantar materias, pero por lo mismo que ya están fijas me tendría que esperar a lo mejor un año o si no es que a lo mejor mas, porque este, ya son materias fijas, o sea toda la carrera ya están las fijas, y de una cosa de lo del autónomo hay unas, las materias que todos nosotros tenemos que buscar el conocimiento y darlos, ósea aportar a la clase, ósea nosotros ya llegar con un conocimiento, pero, este una materia en especial, la que la verdad yo no estoy de acuerdo en especial es el inglés, porque este, al menos yo tengo conocimiento de inglés, gracias aquí estuve estudiando en la USBI, pero tengo compañeros que no tienen ningún conocimiento de inglés, y ser autónomo en la materia de inglés es muy difícil, y al menos allá, aquí tienen la oportunidad de hacerlo presencial porque esta la USBI, allá en Tuxpan no, allá en Tuxpan es solo, en toda la facultad hay un solo, o una carrera que es la de gestión que tienen presencial, pero es hasta 3er semestre. O sea que lo dejan a lo último, y pues nosotros que escogimos en el autónomo, porque no sabíamos que había presencial, pues los que no tienen conocimiento, pues si, si es difícil, porque el inglés no se puede traducir tal cual como tú, este, encuentras las palabras en el diccionario, ósea es una cierta de ideas que tienes que comprender todo y traducirlo de una manera.

Ángeles Bien, ok, entonces para terminar este punto, ¿Quién más?

Sujeto 1 Yo veo la diferencia entre mi hermana y yo, mi hermana estudia aquí en la Facultad de Pedagogía, es de 1º también, ella lleva, a ella ya le dieron su, ella tiene su hoja de materias, ella dice, sabes que, desde el inicio voy a tomar estas, cuando yo no tengo todavía esa posibilidad de elegir, porque n me han dado mi….

Ángeles Mapa curricular

SUJETO 1 Ajá, mapa curricular, mi tutor todavía no nos lo da, nos lo va a dar a principios de enero, nos dijo Y yo si veo ahí algo medio rarito, los maestros, los tutores, porque yo a mi maestro lo veo todos los días y hasta a mi tutor lo veo todos los días, me da, me imparte una materia, pero es de esos que dicen, ven, tu, tu, tu, ustedes son mis tutorados, vamos a

 

 

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platicar, no al contrario, llega un día, saben que necesito que me firmen esto, ¿y para qué es? Para checar este, que lo que hemos estado trabajando, cuando no hemos hecho nada, ahora sí, porque aunque está en el salón, nada mas está enfocado a lo que es la materia. Y si nos acercamos, el profe necesitamos algo

Ángeles . ¿No tienen su momentos tutoriales? como lo marca la propuesta de tutoría, tres momentos mínimos en el semestre?

Sujeto 4

No, Yo no, algo que si puedo comentar es de que muchas veces las comisiones que tienen los maestros, aparte de su experiencia que ya tienen establecida, tienen un, muchas responsabilidades aparte y no tienen tiempo para estar cumpliendo con, con las responsabilidades que tienen sobre nosotros. Es ahí donde se distraen y dejan a un lado su responsabilidad sobre nosotros

Sujeto 1 A mi hermana me comentó que tiene un alumno tutor, la verdad en la escuela no, nosotros nunca habíamos oído de que algún alumno de otro semestre fuera tu tutor y que te diga, sabes que, ven te voy a apoyar.

Ángeles Depende, aquí se tiene un poquito de conocimiento, ¿De qué semestre es ella?

Sujeto Mi hermana es de 1º, y su tutor es de 7º me parece

Ángeles

Ah no, estoy hablando, ya se dé que hablas, su tutor en el sentido de que hay una experiencia educativa que se llama Atención a Trayectorias y los muchachos hacen esa práctica, yo imparto la experiencia por eso sé, y entonces como ya está casi a egresar, él tiene, a lo mejor me veo hasta mal, pero pudiera estar cumpliendo mejor este chico de 7º como tutor, que algún tutor real, cabe la posibilidad, entonces, es en ese sentido que tu hermana pueda recibir esa tutoría de un chico avanzado, inclusive también puede ser del mismo grupo de tutores, o el tutor, quiero decir, con su grupo de tutorados, funjan otros como monitores y a poyen, porque esto es parte de la autonomía y de crecer como grupo.

 

 

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Sujeto 8

Maestra, ¿se podría hacer en cualquier carrera esto? Podría ser que los compañeros de semestres avanzados como ya conocen la carrera, pueden ayudar a los que van entrando.

Sujeto 1

Es lo que yo digo, mi hermana en ese sentido si tiene ese apoyo de que sabes que, mira yo tengo este libro, toma te lo presto, y al menos nosotros no, nosotros tenemos que andar, este, si buscando ahí a algunos de otros semestres, y hasta de otras carreras, así nos han apoyado a nosotros, tengo compañeros de veterinaria de otros semestres que dicen, sabes que, aquí está este libro, yo ya hice este proyecto, estúdialo, alumnos de 7º semestre de Biología que ven que estamos en bolita y que tienen, y si nos llevamos con ellos, nos jalan, saben qué aquí esta esto.

Ángeles

Ok, a mí lo que me parece eso es como una de las fortalezas, ya para darle orden a nuestras ideas, ahora quisiera un poco retomar el punto, porque si estamos hablando de la realidad entorno a los tutores, como algunos no están fungiendo con su papel, esta parte de interesante, donde nada más fírmame porque tengo que demostrar que fui tu tutor, la simulación de la tutoría, pero ahora vamos avanzando, vas a hablar un poco de la parte negativa para ir cerrando esto, y ya nos vamos a las propuestas.

Sujeto11

También un poco de los tutores por ejemplo, luego precisamente tantos, como le diría… Cosas que hacer, luego los buscas y no los encuentras, o quieres saber, no pues vas y los buscas por toda la escuela, donde está el maestro, no es que fue a comisión, no es que anda en esto, y o sea no, es que muchas veces, luego te dicen que tu, tú tienes parte de la culpa por qué no lo buscas, pero lo buscas y no lo encuentras, si.

Ángeles Ok, esos son los aspectos, este, ¿algo negativo más?

SUJETO 6 Este, bueno, eeeh en mi caso pues mi tutor si me atiende muy bien, pero tengo dos amigas que su tutor era de Xalapa, este, nada mas lo vieron en los tres momentos estipulados y de ahí pues ya no lo pudieron volver a ver en todo el semestre.

 

 

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Ángeles

Esa es una de las debilidades ¿no? Bien, ahora de todo esto que han estado hablando, de la estructura, del trabajo tutoría, los esquemas de evaluación, la flexibilidad, todo esto que hemos recuperado positivo y negativo, ¿cuáles son las propuestas, ahora en cuestión de lo que ustedes hablaron, lo que escucharon de sus compañeros, cuales pudieran ser propuestas a las situaciones distintas que aquí hemos vertido que consideran que pudieran ayudar a esta, a mejorar en las condiciones?

Sujeto 10

Bueno, hablando de lo que son las propuestas, eeeh, y de las materias que ya habíamos comentado, este, yo creo que todo aquí tiene relación con lo que están diciendo, o sea todo lo del MEIF, porque pues por ejemplo yo pediría que cuando estemos tomando nuestras materias que no dejaran que otros de otros semestres, eeeh se inscribieran hasta que no los que tenemos que cursar esa materia donde vamos, o sea, se inscriben, y ahora si los que siguen, si hay cupo, porque muchas veces, son 50 y hasta ahí, ósea mínimo dejen cinco o 10 espacios más, aunque esté saturado, o que abran otro grupo, esa sería una opción, Otra con lo que dicen ellos con lo de los bloques que, dicen que lo ven mal porque se hacen flojos por así decirlo, yo siento que no, porque dicen por ejemplo, este, bueno, ella hace el comentario de que a ella no le ofertaban el bloque para decidir, yo creo que cuando nos dan el bloque, nos lo dan, pero no nos lo están imponiendo, entonces, no único que hacen es decir, sale aquí está tu bloque, esto te toca que lleves este semestre y ya es decisión tuya si lo tomas o no, para mí el MEIF, en ese caso está muy bien, porque te da esa opción de que agarres todo, y tengas todo el bloque de mañana y así ir cubriendo ya una electiva en la tarde, como lo es el inglés con mayor facilidad, y no, este, y no por ejemplo si en dado caso de que no nos agarre una o no nos dé tiempo, entonces sí, decidir no tomarla y tomar otra en la tarde, por que como dice también mi compañero había dicho que hay bloque en la mañana y en la tarde, entonces esta es una facilidad para mi, aquí la única propuesta que sería la de las materias que cada quien con su bloque como van y ahora sí, si hay un espacio, pues para los que no la han tomado. Es que si, todo tiene relación, le digo porque por ejemplo, si alguien, no sé un año mayor que yo, yo digo bueno, es que tengo por ejemplo un amigo particularmente me dice, no es que llevo esto y ya ha tomado varias materias conmigo desde que inicié, yo le decía y bueno, ¿Por qué no las has tomado? Y dice, es que no había cupo, entonces yo no entiendo, si es que desde tercero empezó así, o en 2º que no encontró bueno, entonces como se ha ido por que el ya va

 

 

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a salir de toda su carrera así, si no ha podido agarrar un bloque completo en su grupo.

Ángeles Preferentemente a los de casa, y si hay un espacio a los que requieran porque también, es parte de la transversalidad del MEIF, no cerrar espacios y no eeeh, sino distribuirlo de manera equitativa

Sujeto 10

Es que si, todo tiene relación, le digo porque por ejemplo, si alguien, no sé un año mayor que yo, yo digo bueno, es que tengo por ejemplo un amigo particularmente me dice, no es que llevo esto y ya ha tomado varias materias conmigo desde que inicié, yo le decía y bueno, ¿Por qué no las has tomado? Y dice, es que no había cupo, entonces yo no entiendo, si es que desde tercero empezó así, o en 2º que no encontró bueno, entonces como se ha ido por que el ya va a salir de toda su carrera así, si no ha podido agarrar un bloque completo en su grupo.

Ángeles Bueno, entonces esta es una propuesta muy particular de, autoridad, de organizarse, y si dar oportunidad porque a mí me parece que si es necesario, esto hace la riqueza de la profesión, precisamente que participen de otras carreras en esos espacios que no necesariamente son de ellos ¿no?

Sujeto 10

Eso está muy bien, yo no digo que le cierren la oportunidad, simplemente que le dejen un poquito de espacio a los que integran

Ángeles Preferentemente a los de casa.

Sujeto 9

Bueno nada mas como comentario, en mi caso yo, este, adelante una materia este semestre y fue, pero era materia de 7º Y la medico lo que hizo fue, agarró todos los de 7º y como vio que habían varios de 5º también nos dio… Ajá, y en total habíamos sido como 70 alumnos que habíamos tomado esa materia, pero ella bueno, cedió a que podíamos tomarla

 

 

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Ángeles Por su disposición para que avanzaran.

Sujeto 5 Ajá, pero hubo otra que también queríamos adelantar, al menos mi grupo, queríamos adelantar lo que es este una materia que es fauna silvestre, pero que también es de 7º pero esa medico no quiso, nada mas aceptó a los de 7º y ya hasta ahí.

Angeles Y cuál sería tu propuesta entonces? como vez ya estamos en el asunto de propuestas

Sujeto 9

Pues yo pediría como dice mi compañera, que hubiera prácticamente dos grupos, que un grupo para los de 5º o 7º que lleven esa materia, que estén nada más eso Aja, y allá otro grupo donde pudieran entrar los de otros semestres, 3º, 5º, 7º, o los que quieran adelantar. Sí y no nos estemos atrasando y también halla como dice la flexibilidad de poder adelantar, por que caso tiene que yo vaya en 5º y quiera adelantar a 7º si luego no hay…

Ángeles

Te vas a estancar. Ok, ¿Que otra propuesta? Recuerden que hemos estado hablando con la intención de recapitular, relacionados, estamos hablando de la elección, ¿no?, de esta flexibilidad, que recuperen las propuestas de sus tutores desde su experiencia, ¿Qué con los sistemas de evaluación? con eso de la proyección, bueno no se que tanto consideren que haga falta en ese sentido, eeeh el asunto también de la movilidad, cosas por el estilo, recuerden que vamos a abordar propuestas y estamos a pocos minutos para concluir esto.

Sujeto 8 Este, bueno, este yo tengo hablando de lo que ellas dicen de los bloques y todo eso, tengo entendido que el MEIF sufrió un cambio y ya se está haciendo algo rígido otra vez, porque ya se está dando por bloques y para, o sea para mi si nos están haciendo algo flojos ya, porque ya se apega a lo que les dan.

Ángeles ¿Cuál sería tu propuesta en todo caso? con respecto a esto.

 

 

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SUJETO 8 Mi propuesta sería que, este, eeeh, o sea, siguieran al MEIF igual como estaba, porque yo creo que este, era, como es un modelo que te hace buscar lo que tú quieres, entonces ahí ya les imponen, ella dice que no, pero si.

Ángeles Tu desde tu punto de vista sería necesario en esa….

Sujeto 8 Ya se los imponen, entonces ellos ya no buscan mas materias, ellos dicen no pues ya tengo las materias, para ellos dicen, no pues ya tengo la tarde libre ya meto el inglés, o tengo la tarde libre, para hacer lo que…

Ángeles Está bien, recuerden que son puntos de vista, se vale son experiencias muy particulares

Sujeto 8

Y en cuestión de las materias, se escucha muy de que excluyen a los de semestres arriba y para mí no debe de ser, dada de que están las actas al final del semestre, yo creo que cada facultad debe hacer un conteo de cuantos están reprobados en cada materia, entonces cuando se oferta el siguiente semestre ya tengan contemplados los reprobados y a los del grupo, eso es mi punto de vista. Y en cuestión de infraestructura, hay algo que si me he dado cuenta que se la ha faltado mucho la UV, y es tener un control de acceso a cada facultad, porque veo que uno está ahí, pero vez a muchas chavas que ni siquiera son de la facultad, entonces tener un control de acceso y pedirles alguna identificación, credencial de la UV, porque luego hay problemas y no sabemos de qué, eeeh si es de ahí mismo o de donde es.

Ángeles Son los riesgos que pudieran tener, de gente ajena de otra Institución

 

 

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Sujeto 10

Eso está muy bien, yo no digo que le cierren la oportunidad, simplemente que le dejen un poquito de espacio a los que integran

Ángeles Preferentemente a los de casa.

Sujeto 9

Bueno nada mas como comentario, en mi caso yo, este, adelante una materia este semestre y fue, pero era materia de 7º Y la medico lo que hizo fue, agarró todos los de 7º y como vio que habían varios de 5º también nos dio… Ajá, y en total habíamos sido como 70 alumnos que habíamos tomado esa materia, pero ella bueno, cedió a que podíamos tomarla

Ángeles Por su disposición para que avanzaran.

Sujeto 5 Ajá, pero hubo otra que también queríamos adelantar, al menos mi grupo, queríamos adelantar lo que es este una materia que es fauna silvestre, pero que también es de 7º pero esa medico no quiso, nada mas aceptó a los de 7º y ya hasta ahí.

Ángeles Y cuál sería tu propuesta entonces? como vez ya estamos en el asunto de propuestas

Sujeto 9 Pues yo pediría como dice mi compañera, que hubiera prácticamente dos grupos, que un grupo para los de 5º o 7º que lleven esa materia, que estén nada más eso Aja, y allá otro grupo donde pudieran entrar los de otros semestres, 3º, 5º, 7º, o los que quieran adelantar.

 

 

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Sí y no nos estemos atrasando y también halla como dice la flexibilidad de poder adelantar, por que caso tiene que yo vaya en 5º y quiera adelantar a 7º si luego no hay…

Ángeles

Te vas a estancar. Ok, ¿Que otra propuesta? Recuerden que hemos estado hablando con la intención de recapitular, relacionados, estamos hablando de la elección, ¿no?, de esta flexibilidad, que recuperen las propuestas de sus tutores desde su experiencia, ¿Qué con los sistemas de evaluación? con eso de la proyección, bueno no se que tanto consideren que haga falta en ese sentido, eeeh el asunto también de la movilidad, cosas por el estilo, recuerden que vamos a abordar propuestas y estamos a pocos minutos para concluir esto.

Sujeto 8 Este, bueno, este yo tengo hablando de lo que ellas dicen de los bloques y todo eso, tengo entendido que el MEIF sufrió un cambio y ya se está haciendo algo rígido otra vez, porque ya se está dando por bloques y para, o sea para mi si nos están haciendo algo flojos ya, porque ya se apega a lo que les dan.

Ángeles ¿Cuál sería tu propuesta en todo caso? con respecto a esto.

SUJETO 8 Mi propuesta sería que, este, eeeh, o sea, siguieran al MEIF igual como estaba, porque yo creo que este, era, como es un modelo que te hace buscar lo que tú quieres, entonces ahí ya les imponen, ella dice que no, pero si.

Ángeles Tu desde tu punto de vista sería necesario en esa….

Sujeto 9

Pues yo pediría como dice mi compañera, que hubiera prácticamente dos grupos, que un grupo para los de 5º o 7º que lleven esa materia, que estén nada más eso Aja, y allá otro grupo donde pudieran entrar los de otros semestres, 3º, 5º, 7º, o los que quieran adelantar. Sí y no nos estemos atrasando y también halla como dice la flexibilidad de poder adelantar, por que caso tiene que yo vaya en 5º y quiera adelantar a 7º si luego no hay…

 

 

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Ángeles

Te vas a estancar. Ok, ¿Que otra propuesta? Recuerden que hemos estado hablando con la intención de recapitular, relacionados, estamos hablando de la elección, ¿no?, de esta flexibilidad, que recuperen las propuestas de sus tutores desde su experiencia, ¿Qué con los sistemas de evaluación? con eso de la proyección, bueno no se que tanto consideren que haga falta en ese sentido, eeeh el asunto también de la movilidad, cosas por el estilo, recuerden que vamos a abordar propuestas y estamos a pocos minutos para concluir esto.

Sujeto 8 Este, bueno, este yo tengo hablando de lo que ellas dicen de los bloques y todo eso, tengo entendido que el MEIF sufrió un cambio y ya se está haciendo algo rígido otra vez, porque ya se está dando por bloques y para, o sea para mi si nos están haciendo algo flojos ya, porque ya se apega a lo que les dan.

Ángeles ¿Cuál sería tu propuesta en todo caso? con respecto a esto.

SUJETO 8 Mi propuesta sería que, este, eeeh, o sea, siguieran al MEIF igual como estaba, porque yo creo que este, era, como es un modelo que te hace buscar lo que tú quieres, entonces ahí ya les imponen, ella dice que no, pero si.

Ángeles Tu desde tu punto de vista sería necesario en esa….

Sujeto 8 Ya se los imponen, entonces ellos ya no buscan mas materias, ellos dicen no pues ya tengo las materias, para ellos dicen, no pues ya tengo la tarde libre ya meto el inglés, o tengo la tarde libre, para hacer lo que…

Ángeles Está bien, recuerden que son puntos de vista, se vale son experiencias muy particulares

 

 

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Sujeto 8

Y en cuestión de las materias, se escucha muy de que excluyen a los de semestres arriba y para mí no debe de ser, dada de que están las actas al final del semestre, yo creo que cada facultad debe hacer un conteo de cuantos están reprobados en cada materia, entonces cuando se oferta el siguiente semestre ya tengan contemplados los reprobados y a los del grupo, eso es mi punto de vista. Y en cuestión de infraestructura, hay algo que si me he dado cuenta que se la ha faltado mucho la UV, y es tener un control de acceso a cada facultad, porque veo que uno está ahí, pero vez a muchas chavas que ni siquiera son de la facultad, entonces tener un control de acceso y pedirles alguna identificación, credencial de la UV, porque luego hay problemas y no sabemos de qué, eeeh si es de ahí mismo o de donde es.

Ángeles Son los riesgos que pudieran tener, de gente ajena de otra Institución

Sujeto 8

Y pues también sería o no sé como lo tomen los demás, este ya pues ya poner un uniforme, un logo de cada quien, que diga facultad de tal lado, yo desde que he entrado siempre he portado playera de la facultad. Y en cuestión también de aquí de la USBI también hacer eso, porque me ha tocado venir a la 1, entre 1 y 3, y vienen todos los chamaquitos, entonces hacen un, un este, un desorden, entonces este, uno ya ve sucias las paredes, con grafitis y todo, eso, y en lo del inglés este, pues hacer como que tienen que darle más, este, eeh, cómo se dice?, darle más a lo que son los estudiantes, o sea dejar a un lado los que pagan el inglés.

Ángeles Ofrecer más que externo a los que sean de la universidad.

Sujeto 8 Sí porque me ha tocado ver que hay mucha cola, y pues muchos se quedan fuera.

Ángeles Preferencia para los universitarios, ok, muy bien, entonces avanzamos.

 

 

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SUJETO 6 Bueno yo quisiera hacer tres propuestas de diferentes cosas. El primero del acceso, este, bueno, aah, yo creo que bastaría con las credenciales por que el uso del uniforme pues ideológicamente es una imposición de ser uniforme como dice el uniforme, entonces este, que cada quien se exprese con su forma de vestir pues es este, es una expresión de libertad, y es una

Ángeles Un punto sería identificar con credencial para.

Sujeto 6

Con credencial es más que suficiente. mmm.. Otro aspecto de que las autoridades desde el Secretario Académico, la Directora de las Facultades, maestros, tutores y consejeros alumnos, y si se puede hasta los jefes de grupo, brinden un informe de labores, para que se vea que deberas se está cumpliendo con lo que están haciendo. Este, o que deberás trabajaran en algo ¿no?, para nuestro desarrollo, y luego el tercero es un punto que no se ha tocado para nada, es el proceso de ingreso, algo que ugre bastante es que a los que hacen el examen, antes de hacer el examen de los que saquen su ficha pues también sería muy bueno, el este, aplicar, este test de orientación vocacional, ¿por qué? Porque tengo, que fue? Creo que ocho compañeros que desertaron en la carrera, ósea ocho lugares que pudieron haberse aprovechado, o sea porque no sabían o se fueron con un amigo y bueno lograron entrar porque tenían ahí conocimiento, y al final de cuentas no era lo suyo

Ángeles Esto tiene que ver con lo que hablábamos no? De expo orienta, el proceso de orientación, de diagnostico real y en todos los sentidos, primero vocacional, pero también económico, familiar y en el de recursos no? Entonces, creo que es un buen punto, reconsiderarlo, relacionado a la orientación o al proceso de entrar como su compañero ya lo decía, bien

Ángeles ¿Qué otras propuestas muchachos a las soluciones a estos puntos que han estado mencionando muy interesantes? No nada más se trata de señalar necesidades, sino aborden desde su experiencia.

 

 

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Sujeto 3 Bueno yo voy a hablar un poquito de lo que es la promoción de la carrera, porque por ejemplo yo he visto que hasta varios compañeros, o sea dicen, este es de la UGM, de la UNAM, del TEC, entonces, hay ese es de la UV, o sea y mismo que nosotros estamos, nos estamos formando aquí, entonces donde queda el valor por la Universidad, entonces yo creo que habría que fomentar mucho ese aspecto, porque ya estarías amando a tu universidad, amarías tu carrera.

Ángeles ¿Cómo sugieres? ¿Qué tendríamos que hacer para identificarnos con este, esa…?

Sujeto 3

Yo creo que son varios aspectos, vendrían siendo la infraestructura, o sea porque mismos de aquí la universidad nos damos cuenta que está seccionada, o sea que si yo creo que si es Universidad Veracruzana y todas se llaman por igual, entonces la universidad debe procurar cuidar un poquito más a sus hijas, las debe procurar por igual, entonces esa es una, la siguiente sería, este también la misma participación, o sea promover entre los estudiantes la participación ¿no? Apoyar a la universidad, o sea, y por ejemplo sacan eso del Sorteo UV, bueno $200 pagar, y lo apoyaríamos y todo, pero que también paga un impuesto en un principio, entonces se ve ahí mismo, en la venta de boletos, también ya es promover el nombre de la carrera, y dar los espacios para que nosotros podamos crear nuestras propias, este, por decir, respecto a cualquier carrera, nuestro propio conocimiento, las investigaciones y todo eso, promocionarse, entonces, yo creo que en ese lado también, eeeh cuando uno hace su trabajo y que se da a conocer, se siente orgulloso de lo que izo, entonces ya decimos, yo estuve aquí, yo estudié aquí, y finalmente se va a ver después, posterior, eeeh en el nivel académico, o sea ya va subiendo.

Ángeles ¿Algún otro asunto de propuesta?

Sujeto 6

Ahora, siguiendo con el proceso de ingreso, yo sé que hay universidades en las que para cursar un postgrado, tienes que presentar una carta compromiso, entonces también en el nivel licenciatura de la Universidad Veracruzana, ¿por qué? Porque tengo un compañero que, bueno, él, siempre dice yo, con que pase con 6, por que, por que el nada mas quiere una carrera para entrar para policía federal, entonces, bueno, es un, yo siento que es un lugar desperdiciado que, o a pesar de no haber tenido conocimiento, para el examen, tenía muchas ganas este de comprometerse con su sociedad.

 

 

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Ángeles ¿Y tú crees que haciendo esa carta compromiso, fortalecerá ese punto?

Sujeto 6 Sí o sea, que tenga entonces ahí, que ponga, como le digo… un promedio, este mínimo, Ajá¡, si, este para que no lo deje todo en al ahí se va, con 6 con 7.

Sujeto 3 Es lo que tiene ¿no? Que no puedes llevarte tres experiencias a extraordinario o algo así, o sea ya está, pero no está bien estipulado.

Ángeles A ver ? entonces vamos a recapitular, ¿Cuál sería en esencia la propuesta anterior?

SUJETO 8 La renovación de los lineamientos de la propia escuela, porque muchos no la conocen.

Ángeles Divulgación a todos por igual, para que conozcan a que se comprometen, sus obligaciones y derechos como universitarios, ok ¿Qué otro asunto de propuesta?

Sujeto 7

Yo, eeeh bueno creo que no se mencionó el punto que usted comentaba sobre la movilidad estudiantil, una propuesta que yo haría es que haya mayor difusión de la información, por que al menos ahí ¿horita que pasó lo de la movilidad estudiantil?, yo no me enteré de en qué momento se entregaban los papeles o como era el proceso, yo me enteré hasta el ultimo día que era la recepción de los documentos, y algunos compañeros si se enteraron, no sé de qué manera o como fue, o quiénes son los encargados de difundir esta información, porque algunos compañeros si se enteraron a tiempo y me dieron los papeles y entonces yo el ultimo día ya no podía hacer nada.

Ángeles Entonces mayor información de este asunto de la movilidad ¿Qué otra forma?

Sujeto 3 Por que inclusive tomamos dibujo ella y yo, entonces nos aplicaron un cuestionario donde venían varias cosas, así como que nunca vimos, que creo que tienen una página de internet ahí. Entonces, ni en cuenta, entonces falta la difusión.

 

 

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Ángeles Entonces mayor difusión para el asunto de la movilidad

Sujeto 11

Hablando también de eso, que los grupos de las materias electivas aumenten el número de alumnos que aceptan, por que como es muy pequeño el número de alumnos que aceptan…

Ángeles ¿Cuál es el de tu carrera, el mínimo o el máximo que reciben?

Sujeto11 Bueno en la que yo estoy llevando, en este caso la electiva que yo estoy llevando, el máximo era de 7 pero lo aumentaron a 15 porque era demasiada la demanda, pero de hecho hay 3 o 4 grupos que solamente tienen 7 alumnos y hay más alumnos que demandan este, estas materias electivas, no las pueden tomar precisamente por el número de alumnos que aceptan, debe ser un poquito mayor.

Ángeles Ok, bien, que otro asunto de propuesta?

SUJETO 3 Yo creo que sería importante manejar, ya tener otro enfoque como ejemplo escuela empresa, este, porque también la universidad obtendría recursos de sus propias facultades y al mismo tiempo estaría generando un conocimiento y también una mayor responsabilidad sobre los alumnos.

Ángeles Ok, ¿otra propuesta más?

Sujeto 8

Este, estoy con lo de él eeeh, si es cierto, le falta a la universidad, tener un poco de que el alumno lo meta mas a la empresa. Este y si los proyectos que se crean sean lanzados al mercado para que así capten el dinero y pues este, eeeh, también otra cuestión es en lo que es el presupuesto de la UV, este, a mí se me hace muy, este, bueno me toco ir a un congreso en Xalapa, y este y uno se queda muy enamorado de las instalaciones de la zona universitaria de Xalapa, entonces el presupuesto para mí sería, o sea si ya lo que es la zona de Veracruz, Boca del Rio y Xalapa, ya tienen casi todo,

 

 

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entonces ya el presupuesto dependería de balancearlo más a las zonas que le faltan, porque le siguen destinando más dinero a esas zonas, entonces dejan con la miseria a las otras.

Sujeto 9 Bueno como dice mi compañero, en el caso de la universidad de mi facultad, en Veracruz está una de medicina como ya había dicho, y esa facultad está muy bien equipada, tiene laboratorios bien equipados que a nosotros nos hace falta, bueno en mi caso en particular en mi carrera de medicina y son cosas así como que nosotros queremos también eso.

Ángeles ¿Cuál sería la propuesta en ese sentido?

Sujeto 9 Que sea en particular de que en la facultad nos equipen mas, este mas en nuestra carrera que es medicina, mas laboratorios, instrumentos, y este, que amplíen mas la escuela, porque la verdad su hace falta.

Ángeles Bien, escuchamos a la compañera y al otro compañero también.

Sujeto 3 Hablando también un poquito de eso, la administración, el papeleo que se debe llevar para pedir algún material, sea un poco más rápido, porque por ejemplo en la facultad en la que yo estoy…

Ángeles Qué es?

SUJETO 11 Ciencias Químicas, en los laboratorios hace falta muchos material y reactivos, y ya lo pidieron pero por lo mismo de los tramites, pasan 2, 3 años, y el material no nos llega. SUJETO 4 Este, por la infraestructura en mi facultad la verdad ya se los comentaba, la facultad hee yo he tenido la oportunidad de visitar otras facultades de aquí, y en Xalapa, y decía, si nada que ver con mi facultad, yo, bueno yo veo que mi facultad creo que

 

 

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es la más chica de aquí de la región, tiene 1, 2, 3, tiene 8 salones, 8 salones y son 3 carreras, y no sabes dónde meter alumnos, han tenido que meter alumnos, estás así todo pegado en un salón.

Ángeles ¿Qué sugieres?

Sujeto 4

Quiero infraestructura, para mi escuela, necesita más salones, llegan las sillas, llegan las mesas, pro no hay salones. Y para mi carrera si necesitamos programas para poder trabajar, porque es este Programación y este actualizar la materia, igual para Contabilidad y Gestión, que necesitan, este los programas contables, este Coi, Noi, todos esos, si lo necesitan bastante en mi facultad y no lo hay, honestamente no lo hay y si se necesita infraestructura también

Ángeles Entonces sería una mejora.

Sujeto 6

Este bueno, retomando el presupuesto, o sea, he sabido que de toda universidad autónoma pues sufre de presupuesto, entonces, yo este, yo pienso que la Universidad Veracruzana, al igual que todas las universidades autónomas del país tienen que hacer una alianza, ¿por qué? Porque desde el gobierno ya te quieren reducir el presupuesto que va a dar a las universidades públicas y autónomas, entonces cómo es posible que le están reduciendo a la educación, y le están comprando recursos a la fuerza aérea?, ahí sí como, es totalmente ilógico

Ángeles ¿Cuál sería tu propuesta entonces?

Sujeto 6 Esa precisamente, que se haga que la Universidad Veracruzana haga una alianza, tipo, este, consejo coordinador del investigante, serpia tipo CANACO, tipo CANACINTRA, pero con todas la universidades autónomas del país para que tomen fuerza

Ángeles Ok, bien ¿Qué otro asunto de mejora? Para ir dando el orden y cerrando esta parte y ahora si hacer un último planteamiento.

 

 

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Sujeto 1 Yo estoy de acuerdo con lo que dice mi compañero en su estructura, porque he sabido que compañeros de otros semestres…

Ángeles Perdón hija, nada mas por ubicar, vamos a las propuesta, eeeh de acuerdo si, tú dices esto, yo sugiero esto.

Sujeto 1 Que lo laboratorios, yo sigo en los laboratorios ¿porqué? Porque no tenemos espacio, hay veces que hay dos grupos, las dos secciones, tanto sección 1 como sección 2, de mi carrera hemos estado en el mismo laboratorio, por qué? Porque no hay el espacio.

Ángeles Entonces sería una mejora. ¿Qué sugieres ante esta situación?

Sujeto 1 Que haya unos laboratorios un poquito más amplios, u otro laboratorio

Ángeles Y, adicionalmente, si esto es un detalle, no es fácil de considerar, ¿Qué otra cosa…?

Sujeto 3 Establecer horarios

Sujeto 1 Establecer los horarios, de que estas tú ahorita, dentro de dos horas sales tu y entra este grupo.

 

 

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Ángeles Ok, ¿creen que esto si sea posible, si sea más viable hacer esto que construir un espacio? A lo mejor está más al alcance

Sujeto 1 De que se puede hacer, se puede hacer, porque en el laboratorio de química entramos nosotros, y a las dos horas…

Ángeles ¿Está libre?

Sujeto 1 Si, a veces está libre o a veces no, ¿por qué? Porque, digamos lunes, mi horario, 7 de la mañana, laboratorio de química, 10 de la mañana, de 10 a 11 laboratorio de bioquímica arriba, y al momento en el que nosotros salimos, ya entran los de otros semestres, y creo que sería mejor así para las 2 secciones, tanto para la sección 1, como para la sección 2, de que tú estás en este horario, este laboratorio esta libre en este horario.

Ángeles Vamos al punto de reorganizar y comunicarse entre carreras para, readministrar los espacios y los tiempos, ok.

Sujeto 8 También un problema para mi es de que cada facultad está muy lejos una de otra, entonces, este yo creo que la universidad debería tener una línea, una línea de transporte para los alumnos, para que se puedan trasladar, o sea una sola línea

Ángeles un circuito

Sujeto 8 Ajá, y el punto sea aquí en la USBI. Esa sería mi propuesta.

Ángeles Ok, ¿alguna otra propuesta para concluir? si no entonces nos vamos a, esto sería lo que cada uno piense en dos palabras tal vez, atributos de universidad de prestigio o de una universidad ideal que ustedes considera, pensemos en

 

 

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nuestra universidad veracruzana como universidad de prestigio ¿Qué atributos debe tener o tiene esa universidad ideal?

Sujeto 6 El fomento a… bueno el apoyo a la ciencia y a las artes y por supuesto la sensibilización de los alumnos de lo que es la ciencia y lo que es el arte, y no hacerlo la ciencia por la ciencia ni el arte por el arte, sino por su pueblo

Ángeles Ok, entonces esto para ti serían atributos que toda universidad, en un prestigio debe tener

Sujeto 8 Bueno yo creo que los atributos se crean en cada zona, porque no tiene caso que salen egresados de ingeniería petrolera en el estado donde no exista, o sea no hay perforación ni nada de eso, entonces los atributos se crean en cada zona, en donde haya, donde esté la carrera y haya campo en ese trabajo, es donde se va a ver reflejado.

Ángeles Entonces eso es una universidad de prestigio, lo que forme, puede desempeñarse

Sujeto 3 Yo creo que para mí sería calidad ¿No?

Sujeto 11 Bueno yo diría infraestructura y organización.

Sujeto 4 Infraestructura y coordinación en toda su organización para poder ir eeeh, subiendo a otro nivel y de ahí ir subiendo.

Ángeles Ok. Infraestructura y organización, ¿Qué oros atributos el resto de los compañeros recuperan que debe tener esa universidad ideal o Universidad de prestigio?

 

 

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Sujeto 5 Que sea vanguardista, también o sea, aunado a lo que es infraestructura, porque podría ser con unas instalaciones muy elegantes, muy buenas, pero si no se tiene el equipo adecuado o moderno, pues la verdad no sirve de nada

Sujeto 6 O maestros capacitados.

Sujeto 7 Sería el alto nivel de conocimiento, valores, principalmente, y pues como ya lo comentaron, los maestros, mayor capacitados

Ángeles Bien, ¿Qué mas rasgos consideran que debe tener una universidad de prestigio o universidad ideal?

Sujeto 6 Que todos tengan Doctorado

Sujeto 1 Más líneas de investigación.

Ángeles Contar con mayores niveles de investigación, mas líneas de investigación ¿Qué otro atributo o atributos?

Sujeto 12 Instalaciones, infraestructura, con respecto a proyectos que se han quedado abandonados por falta de presupuestoCalidad

Ángeles ¿Alguien más?

 

 

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Grupo de Discusión Estudiantes Coatzacoalcos

15 de diciembre de 2009

Sujeto 6 Incluso hasta una mejor calidad en los alimentos que se brindan, por ejemplo, que caso tiene tener una cooperativa o una cafetería bonita si venden pura grasa, o sea tener un nutriólogo por ejemplo.

Ángeles

Entonces como atributo de esta Universidad de prestigio, desde eeeh, como alimentamos los conocimientos en cuestión física, a los estudiantes. Personalmente, no hay otro comentario, algo que quisieran retomar? Para cerrar esta charla que yo espero que les haya agradado y que sea fructífera para mi, de verdad se los digo como académica de hace 24 años de la Universidad, encuentro muchas cosas interesantes, es muy rico escuchar desde eeeh la postura de ustedes como estudiantes, a mí en lo particular me enriquece, yo creo que todos estos resultados que vamos a tener porque quiero compartirles que esta información se va a dar a conocer en su momento, es un estudio de nuestra Universidad está haciéndose en todo el estado y llegará un momento que la van a conocer ustedes, van a ser parte de esta información, son ustedes representantes de estudiantes, al menos aquí en la región, de lo que opinan, como lo vive, por eso insisto, es muy interesante como alguien defiende mucho una cuestión referente a este bloque que a mí me funciona y otros dicen que no, pues esa es la riqueza no? La diversidad, y sobre todo la libertad de exponer sin ningún tipo de temor eso es lo que también lo que hace grande nuestra universidad veracruzana, muchísimas gracias a todos ustedes por su tiempo, por su experiencia y colaboración y bueno pues enhorabuena para todos que la pasen bien, feliz año 2010

Todos Gracias, igualmente.

MODERADOR

Saber qué pensamos todos de la comunidad, entonces eso es básicamente lo que es un grupo de discusión, y por eso ven aquí las cámaras, yy es así como serio pero no, no se preocupen. Si ya no hubiera ningún otro comentario, vamos a empezar. Yo les quiero comentar que estas eee, como les decía, estas técnicas, buscamos qué es lo que piensa la comunidad, para que nos conozcamos, me gustaría que me dijeran su nombre, de qué escuela vienen y de qué semestre están, por favor.

PARTICIPANTE 1 ¿Yo empiezo?

 

 

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MODERADOR Por favor PARTICIPANTE 1 nombre es Darwin Martínez García, estudio aquí en UV, en 5º semestre

MODERADOR EXPRESIÒN FACIAL DE CONFIRMACIÒN PARTICIPANTE 2 Buenos días, mi nombre es Magdalena, estudio Trabajo Social en la Facultad de Minatitlán y voy en primer semestre

PARTICIPANTE 3 Estee, soy Isael Cañas Sánchez, estudio en la Universidad Veracruzana de Minatitlán yyy, estee, voy en séptimo semestre

PARTICIPANTE 4 Bueno, antes que nada, buenos días a todos, yo soy Antonio Peña de la Cruz, y estudio el séptimo semestre, aquí en la Universidad Veracruzana, en Ingeniería Química

MODERADOR Muchas gracias

PARTICIPANTE 5 Buenos días yo me llamo Fidel Martínez Muñoz, estudio el séptimo semestre de Ingeniería Mecánica Eléctrica, en la Facultad de Ingeniería

PARTICIPANTE 6 Buenos días, yo me llamo Gabriela del Carmen Trujillo Santiago, estudio el primer semestre de la Facultad de Ingeniería Civil

PARTICIPANTE 7 A todos buenos días, mi nombre es Sauro Sinforoso Martínez, orgullosamente de la Universidad Veracruzana, séptimo semestre, carrera Contaduría, aquí en la Universidad Veracruzana

MODERADOR Bueno, yo soy Aldo Desmoctt, egresado de la Universidad Veracruzana, hace no mucho, aunque las canas digan otra coosaa.

RISAS DE TODOS

MODERADOR: Hace no mucho, yo vengo de Xalapa, trabajo para la Red Universitaria de Estudios de Opinión, yy pues bueno, ya que todos nos conocemos, pues vamos a empezar a trabajar, ¿Les parece?

TODOS SÌ, mmjù

MODERADOR

Miren, hay cuatro reglas muy sencillas que yo les quiero decir de cómo se lleva a cabo el grupo, 1, muy importante es que vinimos a hablar, y como vinimos a hablar, no se vale quedarse callado, ¿okey? No hay opiniones buenas ni malas, es como dice alguien, las opiniones son como las narices, todos tenemos una y entonces a veces no sabemos cómo decírselas o a quién decirlas, , entonces yo sí les pediría que nadie se vaya a quedar callado, pues vamos a dejar que otros participen, yy yo casi no voy a hablar, si me ven que estoy callado o así, no es que no me interese, yo estoy escuchando lo que ustedes están diciendo, y entonces, sí me interesa, ustedes que viven en hoy, el día a día de la

 

 

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Universidad, que platiquen. Siendo así pues como decía mi abuela, a lo que te truje chencha ¿No? ¿Estamos todos de acuerdo?

TODOS Siii

MODERADOR Bueno a ver, vamos a, aa, ah antes que nada, siéntanse en confianza de tomar lo que gusten ee, que bueno, es poquito, pero fue lo que pudimos preparar en poquito tiempo

PARTICIPANTE 6 Gracias TODOS Gracias

MODERADOR Esta es para ustedes. Pues yo les quisiera preguntar primero, ¿Dónde está la Universidad? ¿Cuál es su situación actual?

PARTICIPANTE 4

Bueno pues, yo considero que a cómo estábamos hace, bueno, estaban hace 30 años, ya estaa un poco más avanzada ¿No?, ee, algo que a mí sinceramente mee preocupa, considero que la falta de interés del señor rector, aa , lo que es principalmente la Universidad Veracruzana, campus Coatzacoalcos, estaba escuchando yo la otra vez en las noticias, que bueno, no sé si sea un mito ¿Verdad?, pero que respecto a lo que eran las computadoras , lo que fue el primer sorteo, él decía que , que las computadoras, se habían estee, mandado aquí, a la Facultad de Coatzacoalcos, y hasta donde yo tengo entendido, pues es una cosa que no es cierto, no sé yo vuelvo a lo mismo, si sea un mito o sea verdad, es, es aparte también lo que respecta a lo que es el Consejero Alumno, en nuestra Facultad, nosotros tenemos un Consejero Alumno, pero a veces siento que el Consejero Alumno, se orienta más hacia lo que dicen los maestros, que hacia lo que necesita el alumno, lo vi como el caso, vuelvo a lo del sorteo porque así le pasó, le pasó a una compañera, perdió los boletos, entonces fue obligatorio pagarlos, pero pues ella es, ahora sí que es de escasos recursos, entonces estee, mover el dinero fue, fue algo muy preocupante, entonces, el consejero fue así como de que, como diga el maestro, si el maestro ya quiere el dinero ya ahorita a las seis de la tarde, sol las cuatro, qué hacemos, son 600, 800 pesos, pues ahí nos ve haciendo una cooperación entre toda la Facultad para juntarlo, creo yo que debería de haber libertad de expresión en ese, en esa parte, como si fuera en el Instituto de Mina, en el Tec de Mina, ¿No?, que tienen ellos, que cuentan con planillas, creo que debería de haber un grupo así para que hubiera más

 

 

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libertad de expresión, en ese punto, no sé

PARTICIPANTE 2

Yo digo que así como lo dice el compañero, que se le dé la opinión de nosotros, de las necesidades que nosotros tenemos, no nada más de los beneficios, que de la imagen, sino que por ejemplo de la comodidad en la que estamos, por ejemplo, allá en la Facultad de Trabajo Social, , no tenemos, nada más tenemos una cuantas bancas, y no estamos así, no cabemos todos y la verdad somos muchos, y tenemos que estar ahí, lo que es en el abajo, así en el pavimento, debajo de los salones, porque no hay dónde estar, solamente en las cuatro, cinco banquitas que están ahí

PARTICIPANTE 8 O sea tú te refieres a que necesitan más espacios, infraestructura fuera de los salones, para que ustedes tengan un área dónde despejarse.

PARTICIPANTE 2 Aja, aja y porque realmente el Consejero Alumno nada más se basa en lo que le dice el maestro, y no en las necesidades de uno, sino que a beneficio de él y quedar bien con un maestro, no las necesidades que uno tiene.

PARTICIPANTE 7

Con respecto a su pregunta, considero que la UV, pues está en un proceso evolutivo, está evolucionando, ee, aa, considero que se está colocando en el aspecto educativo ya a nivel, con otras universidades, como el Tecnológico de Monterrey o la Universidad Autónoma de México, estee, ya casi estamos a nivel de ellos, creo que estamos evolucionando un paso gigantesco, tenemos la atería prima, en esta prodigiosa escuela, es muy dichosa de tener o de contar con estudiantes como nosotros que nos esmeramos para superarnos, lograr nuestros objetivos, ahora bien, en cuanto a lo que mencionaban ustedes ee, pues , el sorteo , lo que tocaste, pues es un, apenas se llevó a cabo, entonces todo se reparte, de lo que tengo conocimiento, en partes proporcionales, debido a como cada región aporta para vender los boletos, ¿No? es como le reciben las computadoras o todo lo que resulte de ganancia del sorteo, pero estee, considero que estamos aún, vamos al ritmo, tenemos buenas tendencias a futuro, y nuestro dirigente, obviamente no puede ser perfecto en todos los aspectos pero considero que ha dado un gran paso adelante y ahorita creo que sí estamos marchando bien, hay ciertas dificultades, ciertas diferencias, pero con el paso del tiempo, yo creo que sí podemos lograr estar a competencia o nivel de las universidades más grandes de México y posteriormente de todo el mundo.

PARTICIPANTE 8 Y desde mi punto de vista, bueno, no sé que tenga que ver una Facultad con otras Facultades, porque al menos el tiempo que ya he estado, que ya llevo tres años aquí, considero que nuestra Facultad en particular, ha evolucionado, ahorita ya tenemos unos proyectores, siento que ha, o sea, se ha visto la inversión, pero al menos en nuestra Facultad

 

 

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no nos podemos quejar, o sea no nos han fallado, o sea.

PARTICIPANTE 4

Eso es a lo que yo voy, porque por ejemplo, en lo que es calidad como dices tú, vamos bien, creo que somos de las mejores universidades de Veracruz, y vamos ya de la mano se puede decir que alas del país, pero bueno en lo que respecta a infraestructura, ee, en nuestra Facultad no tenemos ventiladores, tenemos lo que es el clima, en mini Split, pero lo que es para que se nos ventile, pues carecemos de ello, el baño, el baño, a veces , no cuenta con agua, necesidades básicas pues, que faltan , digo, no quiere decir, deba de contar todo pero comparando con lo de su Facultad pues sí estamos un poquito abajo, sii

PARTICIPANTE 3

Sí respecto a la pregunta, creo que sí ha evolucionado bastante, al menos, estee bueno, a nivel académico, este, hace poquito hubo un foro, se dio aquí en la USBI de Coatza, acerca de la investigación científica y demás, creo que por ese lado, sí vamos evolucionando bien, bueno, respecto a otros detalles, como lo que son los sorteos, siento que por una parte es normal porque pues es primero y segunda vez que se hace, va a tener defectos, pero en sí creo que sí va evolucionando bien, respecto a infraestructura estamos mal, muy mal, bueno, al menos en el campus de Minatitlán, como dice la compañera, hay muy pocos espacios, de hecho, todas la Facultades, tanto en Medicina, Trabajo Social, en Enfermería, en Odontología no hay lugares donde sentarse, quizás en la entrada que es donde hay más banquitas y las de Trabajo Social que es donde hay más,

PARTICIPANTE 2 Y la parte de la explanada pero pues

PARTICIPANTE 3 Sí pero pues nos hacen falta, muchas carencias y pues los baños, bueno solo déjate de los baños, bueno ustedes, su Facultad tiene baños, nosotros no tenemos baños, hay muchas carencias, bueno.

PARTICIPANTE 6

Bueno, pues con lo de la pregunta de que pensamos de nuestra universidad, por ejemplo yoo, soy de ingreso por ese lado, yo acabo de terminar primer semestre yy fue así como que un cambio drástico de la prepa a la universidad, essste, la verdad yo siento que ahorita la universidad veracruzana para mí fue mi primera opción porque tiene un reconocimiento muy grande, en sí, en la carrera que yo estoy cursando, tiene quinto lugar, y entonces más que nada me enfoqué por encontrar una universidad buena que estuviera a mi alcance, pero a su vez siento que le faltan algunas carreras, a diferencia de cómo está en Xalapa por ejemplo, que hay carreras como arquitectura, o sea, siento que no las ponen aquí, tal vez porque tal vez en Coatzacoalcos o en esta región, no puede haber un gran ámbito de trabajo, pero siento quee muchos de mis compañeros tuvieron que irse, entonces yo digo, porqué se tienen que ir si aquí la

 

 

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universidad tiene puede poner, o sea si por qué no hacen un sondeo en escuelas donde la verdad de que quieren estudiar, en mi caso, ee arquitectura fue mi primera opción, pero no todos tenemos a la mano poder irnos de Coatzacoalcos, o del lugar donde vivimos, entonces tenemos que recurrir a escoger otra carrera, entonces yo creo que es ahí donde empiezan los problemas, oo tal vez estudiar en una escuela de paga, pero sería, por qué estudiar en una escuela que no tiene tanto reconocimiento, y tener que pagar, cuando el Estado o el Gobierno me puede dar algo que está a mi alcance, aquí, así por ejemplo, no sé, se verían los resultados en mayor énfasis pues porque, tal vez estudiando lo que yo hubiera querido en primera opción, fuera mejor que en lo que yo escogí en segunda opción, siento que antes tal vez no había tanta carreras como las que había hora pero tiene que pasar un lapso muy largo para que se implementen una o dos y se saturan, entonces es más difícil entrar.

PARTICIPANTE 8

Bueno, ahora sí que respondiendo ahora sí que a tu respuesta, en respuesta, el problema que enfrenta la Universidad es quee noo, siento que ellos no meten más carreras por la Infraestructura de la Escuela, o sea, tenemos, en lo que cabe, pocos salones, tenemos poco espacio, en los salones, si puedes darte cuenta, los de gestión toman clases en Ingeniería, entonces no tenemos suficiente espacio para abrir otras carreras, al éter ellos otras carreras, tienen ellos que ampliar la escuela, hacer mucho más salones, se puede decir que a lo mejor otro edificio para meter aunque se otras dos carreras más, entonces eso también que es en parte que no le ha permitido a la escuela crecer, porque falta más infraestructura

PARTICIPANTE 6

Entonces yo diría que, por qué le dan mayor importancia a otras cosas, cuandoo, están haciendo que no se, que el futuro de México, tenga que oírse a otro lado, o tenga que buscar trabajo por otro lado, pudiendo quedarse aquí y dar toda la producción aquí, en lo personal si yo por ejemplo, soy de Coatzacoalcos, y me voy a vivir a Xalapa por estudiar, no me voy a regresar a Coatzacoalcos a trabajar, cuando allá puedo conseguir un trabajo mejor, entonces en donde están los resultados, si una persona, se fue a dar una gran una gran producción en Xalapa o en Monterrey oo en otra Universidad que no es la Universidad Veracruzana porque no estuvo al alcance entonces

PARTICIPANTE 7

Bueno, mm de entrada, hablando de consejeros alumnos, jee yo soy Consejero Alumno de la Facultad de Ingeniería, entré hace dos meses, ee primero, sí se habla mucho no? Del tema de los consejeros alumnos, de cómo actúan no? Ee para empezar, este, respondiendo a lo de cómo está la Universidad Veracruzana, pues es de entrada, se conoce porque es la más distribuida a lo largo del Estado, de todo el país, la que está más distribuida, la que tienen opciones

 

 

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los alumnos para escoger, y la que tiene más oferta casi, y más diversidad cultural, que es de lo que se preocupa mucho el rector, en el Consejo Universitario de ayer, que hubo en Xalapa, , ee, un muchacho de Enfermería de Minatitlán, no recuerdo cuál es su nombre, eee, en la parte de asuntos generales, se paró, pidió la palabra y dijo que a su Facultad le faltaba mucho no? Ee recursos, infraestructura, lo quuee caso todo el mundo sabe del Campus de Coatzacoalcos, no?, que se dice que es el más olvidado, se conoce como que es el más olvidado, no sé si sea así porque yo no he ido a Poza Rica, jeejee, nada más he ido a Veracruz y a Xalapa pero en cuanto a eso pues sí es cierto, y empezó a hablar, que el traía estee, tantas firmas, 300 firmas no? de los alumnos, que estaban en des acuerdo, y todos estaban ahí, eran 300 consejeros, entre maestros, directores, consejeros alumnos, y los rectores no?, vicerrectores, de área, técnico, humanidades, cuando terminó de hablar el muchacho, que se hecho unos quince minutos, todo mundo le aplaudió porque levantarse, que realmente yo no creo que nunca se lleve a cabo la descentralización, porque si cada zona tiene su propio, no sé si el vicerrector en ese caso va ser el que digamos como el jefe de cada zona, porque alguien tiene que liderar la Universidad Veracruzana, y va a seguir siendo el rector, yo creo, entonces, la descentralización no creo que se lleve al 100%, por lo que he leído. Eee, en cuanto a la Infraestructura de que les falta, por ejemplo a Química, en el caso de Ingeniería, son del Campus, yo creo que la de Ingeniería, la nuestra yo creo que es la más desatendida, pero a mí como consejero me preguntan Fidel, estee oye que va a pasar con los laboratorios, porque no tenemos laboratorios, apenas están entrando los laboratorios, hay equipos, es cierto, que tiene como tres años, y los culpables de esos equipos, son los maestros que están a cargo de los laboratorios, porque no hacen nada con los equipos, que porque los manuales están en Inglés, y etcétera, pero eso pues no creí que sea impedimento para los alumnos no? Ee, los equipos e han echado a perder en los laboratorios, entonces, cómo los maestros van a ir a Xalapa y van a decir que quieren equipos si ya se les dieron y se echaron a perder, de entrada ahí, nuestra Facultad está perdiendo, de entrada. Y el Consejero Alumno es curioso pero coomo, está en una situación media rara no? Entre, hacerle caso, vamos a decirle, hacerle caso a lo que te dicen los maestros y a lo que te dicen los alumnos no? Por quedar bien con los maestros no?, pero eso también depende del consejero alumno no?, de quién sea el Consejero Alumno, luego me han tocado Consejeros Alumnos que sí son , que sí son medio especiales no? Po ahí yy, y quee que quieren quedar bien con por ejemplo, de entrada con el Director, de entrada, pero hay una cosa que no se ponen a pensar, luego el Consejero Alumno, según el estatuto, es quien lleva el asunto de los estudiantes a la dirección, a mí me dice un muchacho, no es que tenemos un problema, bueno vente para

 

 

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acá, vamos con el director, y yo le explico al director, y el director hace lo que el crea que es conveniente y ya no quedó en mí pues, este si lo hace o no lo hace, porque yo no puedo mandar sobre el Director, el Consejero Alumno, lo único que hace es que está en el Consejo Técnico y opina, vota, es el mismo voto que tiene el director como el que tiene el Consejero Alumno, pero si es mayoría pues mayoría gana, yo tengo un amigo que por una enfermedad, no pude asistir a unos exámenes varios días y se votó en el Consejo Técnico, y el muchacho repitió los exámenes, o sea se hizo bien, la ventaja que tiene nuestro director, es que es muy accesible, creo que el único director del campus, el Ingeniero Fuente Vila, es el único que tiene, la puerta abierta de la dirección, y es muy fácil habar con él entonces también depende mucho del director con el Consejero Alumno, muchos me dicen, no, es que tu quieres quedar bien con el director, ahora si te voy a decir una cosa, , chécate el historial de cada persona, yoo, mm, y tal vez, me porté grosero con el muchacho, yo le dije pues mira ¿Tú que promedio tienes?, no pues yo tengo siete cinco, bueno, yo antes de ser Consejero Alumno, yo tenía, nueve cinco de promedio, y le digo, a mi no me hace falta quedar bien con el maestro ni con el director, yo antes de ser Consejero Alumno, yo he sido, los seis semestres, el mejor promedio de la generación, y un año, mejor promedio de la Facultad, y este que viene también voy a ser mejor promedio de la Facultad, , ee, le digo y no , de nada me sirve quedar bien con el director, yo soy amigo del director le digo, te lo digo, yo soy amigo del director, pero pues no me ayuda en nada ser amigo del director porque yo voy bien, no me queda nada, ee, eso es en cuanto al punto de Consejeros Alumnos no? Depende del Conejero Alumno y mucho del director no porque como Consejero Alumno estás como entre la espada y la pared, porque también, pues está el director y te está ahí dando y entonces no se puede.

En cuanto a la infraestructura de que le faltan laboratorios, pues es cierto, pero yo creo que lo más importante, al menos en nuestro caso, bueno en mi caso, voy a hablar de mi carrera, estee, yo siempre he dicho que lo más importante es la teoría, y no tanto los laboratorios, me interesa más a simulación, les voy a decir una cosa, dos de los alumnos de nuestra Facultad, un muchacho y yo, fuimos a un verano de investigación científica a Cuernavaca, el fue al Instituto de Investigaciones Eléctricas, y yo fui al Centro de Investigación y Desarrollo Tecnológico, y les voy a decir que ninguno de los dos quedó mal con los doctores, porque tengo la teoría, yo creo que no hace falta práctica, en nuestro caso yo siento que no hace falta no es la prioridad como universitarios, de una Universidad, ya que dicen, dicen que el estatuto, que esa parte la verdad yo no la he encontrado, que el 70% es teoría y el 30% es la práctica, en nuestro caso es 100% teoría y 0% práctica verdad? , pero, yo esttee, siempre voy a estar de acuerdo con lo que está haciendo el

 

 

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Director de ahorita, Ingeniero Fuente Villa, , sí voy a estar de acuerdo con él, igual con lo que estaba haciendo el Ingeniero Ciro, porque son personas de entrada atienden a los estudiantes, atienden a los estudiantes, y toma mucho en consideración los mejores estudiantes, la opinión que tienen los mejores estudiantes, y este, yoo, pues a muchas personas les caído mal, pues como soy, pues es normal, y de mi generación pues a todos les caigo bien porque pues ellos en realidad me conocen y cuando tienen un problema, en realidad yo sí los ayudo, y este, pues la verdad la Universidad Veracruzana, si fue mi primera opción y sí estoy contento de estar aquí, ese sería mi caso

PARTICIPANTE 6

Pues en respecto a lo que dice él pues la verdad yo no sabía que eras Consejero Alumno, no lo sabía, este, si sabía que eras reciente, no lo sabía, entonces yo siento que en parte es por el desinterés que nosotros tenemos, que decimos, ay pues me importa quién sea si de todos modos no me ayudan, o no me apoyan, siento que en parte es un punto , pero igual, nosotros deberíamos buscar, preguntar quién es, pedir ayuda, pero como dice el yo siento que algunas les caigo mal a otros les caigo bien, eso es normal, o sea a todos de mi generación les caigo bien, pero por ejemplo en mi caso, soy de nuevo ingreso y para mi todo esto es nuevo, o sea ha sido así una transformación, total de mi prepa, a ahora, es distinto el nivel, la forma de enseñanza, entonces siento que es distinto, a veces de nosotros hay mucho desinterés, demasiado desinterés, decimos, pues no van a hacer nada o no me van a hacer caso pero pues dice él, yo les hago caso a los que también van bien en un promedio bueno, pero también, porque tampoco apoyar a los que no tiene un promedio no malo, sino que pues no sobresaliente, por algo es eso, también enfocarse a ellos, por eso ellos tienen ese promedio, porque pasa eso, si se que en parte, dos de cada diez de los que van mal , son los que de verdad tienen algo que pueden explotar, porque los demás es desinterés, pasar el tiempo en la Universidad, siento que por ejemplo en mi caso, en mi salón, vamos en el turno de la mañana 61 y yo puedo decir con toda certeza que las personas que en verdad las personas que debería de estar y que se merecen estar en el salón , son 20, entonces digo, cómo pudieron entrar esas 40 personas, a esa carrera, cuando se está desperdiciando un lugar, tiempo, atención, cuando eso que están invirtiendo en esas personas, como yo digo, otras carreras, mas infraestructura, más oportunidades, porqué desperdiciar de ese modo, entonces es lo que me pongo a pensar cómo es que pudieron admitir a esas personas cuando hay compañeros o personas que conozco que tenían más capacidad, por qué no entraron, si, entraron no sé, personas que jamás en la vida pudieron haberlo hecho, y se ve su desempeño, se ve en como pierden el tiempo en la escuela, no es por hacerlos de menos, pero no tienen la capacidad para estudiar una ingeniería, o algo de este modo si no tienen las bases no se matemáticas o cosas que te enseñaron desde la secundaria, como pudieron

 

 

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aprobar el examen de ingreso, es mi duda, si antes era muy difícil entrar a la Universidad Veracruzana, ahora puedes decir, puedo pasar sin ni siquiera estudiar, sin ni siquiera echarle ganas, no lo tomo como primera opción por que se que eso ya lo voy a pasar siento que muchos de ese modo lo ven.

MODERADOR En estas situaciones desfavorables que se han comentado de infraestructura de examen de admisión, se ha dicho también que, hay algunas dudas sobre el sorteo de la Universidad Veracruzana, cuáles cree, en general, no nada más de estas tres cosas, cuales creen en general que sean las causas de estas situaciones desfavorables que vive la UV?

PARTICIPANTE 3 Causas MODERADOR ¿Qué provoca estas situaciones que ustedes viven todos los días?

PARTICIPANTE 6

Bueno la causa yo creo que como hay tanta demanda, yo siento que tal vez la Universidad, si hay una demanda de 100 personas y yo antes admitía a lo mucho 30 y hay 70 desempleados, pues vamos a darles la oportunidad a otros 30 para que no haya otro 70 sino unos 40, pero de todas maneras siento que si dentro de 100 personas yo puedo darle un futuro a 30mnadamas, yo digo que con eso me basta, porque con esos 70 personas, lo único que están haciendo, es quitarle el conocimiento, quitarle el conocimiento a las personas que les puedo dar.

Ahora sobre los boletos, la verdad, yo es la primera vez que vendo boletos pero si hubo mucha discordia entre los boletos, por ejemplo, a cada pareja, nos formaron en parejas, a cada pareja nos dieron cinco para vender, yo me enteré creo que en la Facultad de contaduría, no sé donde, le dieron un boleto a cada uno, entones yo me pongo a ver, en contaduría no sé si hay nada verdad, pero yo me pongo a ver porque a nosotros no dieron mas y nos exigieron que vendiéramos más de tres, porque primero eran cinco, pero la verdad a como está la situación en el país, no una persona fácilmente te da 200 pesos por un boleto, lo que yo hice la verdad fue venderlos en pagos la verdad, me das 50 otros 50 mañana, pero no muchas personas con facilidad te dicen, te voy dar 200 pesos de un boleto.

PARTICIPANTE 7

De lo que tengo conocimiento del sorteo, en nuestra facultad, sabemos que el presupuesta que les otorgan noo es suficiente, nosotros pagamos un fideicomiso, no se a ustedes, cuanto ustedes paguen de inscripción, nuestra inscripción esta oscilada entre 247 la inscripción, aparte el fideicomiso de 500 pesos, ese dinero lo agarran para el mantenimiento de los climas, para tener baños limpios, no sé si en Ingeniería Civil, cuanto pagan, porque ese dinero a nosotros nos beneficia, porque nuestra facultad, digamos que la mantenemos en buenas condiciones, ahora en cuanto a los boletos, tengo conocimiento de ello, de que se dan los boletos a vender, se da a cada región, entonces a la

 

 

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facultad que venda cierto número entonces no se ose lo que sale de las ganancias del sorteo, se reparte de manera proporcional, si tu facultad vendió más boletos de la facultad de Contaduría, obviamente les van a dar más computadoras, si vende menos pues no le van a dar la misma cantidad que a nosotros, ahora nosotros en el sorteo anterior mencionaron una información que dio nuestro director, el Mtro. Raúl, , que fuimos de los que más vendió, entonces a nosotros, nos esforzamos también por el bienestar de nuestra facultad, obviamente hubo ciertos compañeros que no querían acceden a comprar un boleto, dos boletos, se nos facilito vendiendo uno, nuestro consejero mencionaba que estuvo de acuerdo en que cada quien vendiera uno, entonces nosotros nos esforzamos al venderlo porque sabemos que entre mas vendemo0s, mas boletos, mas resultados vamos a vender, ahora en cuanto a la infraestructura , nuestra facultad, yo creo que por nuestros propios medios, o los recursos que nos envían, no podemos mantenerlo al 100%, y tenemos nosotros los estudiantes para dar un dinero extra, para que, para mantenerlo, ahora cual es, mencionaba aquí que cual es la causa, yo creo que la causa tienen desde arriba , desde el Gobierno Federal ahora si ellos están reduciendo los presupuestos, , el rector si tiene un presupuesto un poco menor del año anterior, entonces ya no va a haber más inversión, yo considero que el gobierno debe invertir más en infraestructura, a si como invierte más en investigación, estee, en proyectos, en conferencia, en cualquier cosa, debe tomar ese punto, en el rango, porque, porque es lo que nos hace falta, podemos tener alumnos brillantes aquí pero si no tenemos los materiales, los instrumentos más que nada, para desarrollar nuestras habilidades, no las podemos explotar al 100%, ahora en lo que tu tocabas de por qué si entran 60 y nada más 20 son los brillantes, yo siento que aquí igual, debemos tener calidad, no cantidad, que si estamos 20, debemos de poner nuestro rendimiento al 100%, en cuanto al proceso de selección, considero que pues es muy difícil, porque el hacer examen, también me ha tocado que tengo alumnos, o compañeros de mi preparatoria que tenían un promedio de 10 y no quedaron, y los de 7 si quedo, os es algo que no logras entender, considera que esto pues ya es cuestión del departamento, considero que detrás de un promedio, muchos hablan mucho de que el promedio nada más es una presentación y que la realidad es otra cosas, yo concuerdo con mi compañero de Ingeniería, porque detrás de un promedio se ve el esfuerzo la dedicación, el tiempo que un alumno le dedica, tal vez tiene un promedio de 7 y paso no? Pero tal vez hay q ver también otros aspectos, como es el alumno, como dicen que pierden tiempo, le roban la atención a los alumnos, etcétera, y en cambio yo considero que en el proceso de selección deben considerar eso, porque ha chicos que aquí de la preparatoria vienen con ese entusiasmo, tal vez es su única oportunidad de entrar aquí en Universidad Veracruzana por ser más barata, por ser

 

 

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pública, y vienen con un promedio esforzándose en la preparatoria, qué es lo que dicen los de siete, o los de seis, no pues para que me esfuerzo si a lo último, pues y no quedaste, siento que el departamento o los encargados de selección debe de considerar mucho el promedio, los antecedentes que tenga la persona o en este caso de los estudiantes que vamos a ingresar a la universidad

PARTICIPANTE 4

Mira yo este, yo tengo entendido que para el proceso de selección que antes que basarse ahora si como dicen ustedes, que en promedio, se basan en lo que es el intelecto, por ejemplo, en las preguntas del examen de admisión, ahí vienen regadas las preguntas de intelecto y por ejemplo nosotros, los maestros de química nos han dicho, que muchas veces, el mejor promedio de la Facultad, no lo van contratar en “x” carrera, digo, empresa, no porque no sepa, sino porque él sabe y él sabe como9 se va a hacer y el cómo va a hacerlo y va hacerlo a su forma pero la empresa que es lo que quiere, al fin empresa, yo te voy a llevar, yo te voy a llevar, ellos se van a dar cuentas que es más bien el intelecto, o tiene la capacidad, se la vamos a explotar, entonces este, creo yo que ahí en las preguntas que vienen metidas, como les puedo, que ahí en el examen, ellos mismos descubren, quienes están aptos o no aptos para entrar, ya sea si son inteligentes o no. Ahora a lo que respecta al sorteo, en nuestra Facultad y específicamente en mi salón, un maestros nos dijo, bueno, vamos a hacer el examen, no voy a decir de que examen, no voy a quemar, el que no quiera vender boletos no hace examen, entonces todo mundo se lleno de miedo y que hicieron? Bueno pues dale una cartera, una cartera una cartera, y es, un maestro que tiene el carácter muy fuerte, se puede decir que es impredecible, no quiero quemarlo ¿no? pero llega siempre de un carácter sonriente y cierra la puerta y se enoja, ya nadie entra ¿no? Cosas así, ya creó en nosotros se pueda decir un temor, entonces el dijo, el que no venda boletos no hace examen, ahí van yodos por su cartera, yo tengo la fortuna se puede decir, de trabajar en vacaciones en refinería, entonces pues ahí agarre cuatro carteras de 10 boletos y las fui a vender, se me vendieron rápido pues, no tuve problemas, pero tengo compañeros, que sí , como dice la compañera, para vender un solo boleto, quien te va a dar 200 pesos, es muy difícil

VARIOS Es muy difícil

PARTICIPANTE 6

PARTICIPANTE 6: Y ahorita en lo que respecta a la causa, yo siento que no vienen del gobierno, yo siento que vienen de nuestro señor rector, desde ahí, supe que para lo que fue cuando entró el semestre de ustedes para lo que entro el semestre de ustedes (haciendo referencia al participante 2) hubo nos que decían los chicos de CENEVAL aja, el error de CENEVAL, yo leí en una columna del diario, que es política, que se supone que estos como no quedaron pues

 

 

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vamos a meterlos pero pues como los metemos, necesitamos más dinero, que hicieron?, tengo entendido que le pidieron 50 millones al gobierno, entonces yo siento que el dinero si lo tienen la Universidad y con lo que es del sorteo pues eee, se puede decir que hay mas utilidades, pero también siento que si va basado en tener privilegios, por ejemplo en la Facultad de Xalapa si esta, tiene excelentes condiciones y la de aquí esta pésima, y yo ya he ido a la de Orizaba, y esta horrible, la de Orizaba esta pésima, no perdón la de Córdoba, no si sí de Orizaba, la de Orizaba está, la barda ya se le está cayendo, entonces creo que si hay mano negra o corrupción no c, pero creo que no viene del gobierno si no del señor rector par abajo

PARTICIPANTE 7

Bueno un aspecto muy importante que también un maestro me comentaba que mejor rendimiento tengan los alumnos, mejor le va a la facultas, entonces, estee. Si nosotros analizamos bien la situación, si nosotros seleccionamos bien a los estudiantes, obviamente que vamos a tener buenos resultados y si tenemos buenos resultados, mayor presupuesto para la facultad, considero que desde ahí, ahí comienza el personal o el encargado de la selección debe de darse una repasadita a sus estándares o no sé cómo le hagan parea evaluar pero que chequen eso, pero considero que de ahí vienen las causas, los problemas que estamos enfrentando ahorita

PARTICIPANTE 4

Yy ahora permíteme, tu comentabas de los laboratorios (refiriéndose al participante 5, consejero alumno) que bueno de la práctica, a nosotros siempre los maestros nos han inculcado que la carrera es 100% práctica, teoría para que si, o sea yo `puedo saber la teoría pero para que , yo puedo saber la teoría pero para que si no se hacerlo, en la empresa, nosotros que estamos en ingeniería, no sé si vamos a llevar un control de calidad, un proceso, de que me sirve que me sepa como operarlos si no tengo los medios o no practique los medio en los laboratorios, los laboratorios de aquí, puedo decir, yo que la generación que están entrando, van a tener, gozar de esos privilegios de tener un buen laboratorio porque de un año para acá ya están en optimas condiciones eee, pero cuando yo entre no teníamos ee se puede decir que con lo más necesario no? Para hacer un examen, alguna prueba, creo yo que deberíamos, deberían invertir de implementar más dinero en lo que son los laboratorios

PARTICIPANTE 7

En lo de tu pregunta de la práctica de la teoría (refiriéndose al participante 4), en nuestra Facultad nos inculcan que todo profesionista al egresar de aquí durante su formación deber tener tres ejes, debe tener los conocimientos. También debe haber como implementar esos conocimientos y lo más importante , también un punto, es la relación que debe tener dentro y fuera de la Universidad, porque si salgo y tengo los conocimientos pero no se en donde o como lo

 

 

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voy a aplicar, pues no nada me sirve, yo siento que es una integración así como también se la teoría se la práctica, también se cómo hacerlo, y de un modo a otro, como dice mi compañero, son simulaciones que hacemos porque ya en un ámbito laboral, pues ya es otra cosa, experiencia entra ahí o tal vez la habilidad que tengas en otras cosas, que aquí no las encontraste y considero esos tres ejes muy importantes

PARTICIPANTE 5 Yoo había dicho de mi carrera PARTICIPANTE 4 Pero es Ingeniería al fin y al cabo

PARTICIPANTE 5

Sí pero te digo, en mi carrera, yo la tuya no la conozco bien, para que te voy a decir, pero mmm, yo para entrar a la escuela, yo no sabía si tenía laboratorios o no tenia, no tenia, y el que tenia, no tenia equipos, y digo si yo me pongo a dramatizarme como hay algunos de mi carrera que si están sufriendo por .os laboratorios, dije pues no voy a ganar nada, dije bu8eno pues yo me pongo a estudiar y ya me puse a estudiar, ahora, dicen que cuando entras a la industria, yo nunca he trabajado en la industria, más que haciendo planos pero no es de mi carrera, estee, te cuenta mucho ,a experiencia, y es nuestra cultura, porque así es México que cuenta mucho al experiencia, en empresas privadas, pues que ya lo saben, te capacitan pero es mucho de cultura, te capacitan, y hay personas que se forman muy bien en los laboratorios se forman muy bien, mejor delo que se forman con teoría pero hay quienes no, que con pura teoría, cuando agarran los laboratorios, la ponen más rápido, te voy a decir por qué, yo llevo este, yo hace 4 mese, yo no entré a laboratorios y entre al CECATI, y yo con la beca PRONABES, pago CECATI, pago Inglés, como muchos que pagan Inglés, yo conocí muchos ingeniero de PEMEX ahí, que no trabajan como Ingenieros en PEMEX, como muchos, son ingenieros mecánicos, mecánicos electricistas, y estee, la verdad se hacen como que rollos cuando ya tienen la práctica ahí, les preguntas de teoría y no no te saben decir, en cuanto a Ingenieros mecánicos, de mi área y eso que trabajan en PEMEX, unos que trabajan en CFE y son, me dijeron que tenían promedios de ocho cinco, ocho cuatro, unos del Tec de Mina, otros de acá, uno de Xalapa también, este, entonces yo me he dado cuenta que el promedio no es lo que cuenta pero es como tu carta de presentación, eso es que si echas ganas, si acaso es disciplinado, eso si acaso porque hay unos que llevan bue promedio y no son disciplinados, un relajo es de entrada, también cuenta mucho la forma que te des a llevar con las personas. que te expreses, pero os e así es cierto, el promedio es como una carta de presentación yyy en cuanto por ejemplo, el examen d ingreso es que te cuentan pues diferentes actitudes, no tanto como el conocimiento del área donde estudiante, biológica humanidades, porque no es tanto e3s pequeña comparada

 

 

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con el conocimiento general, cuentas los conocimientos básicos que debes saber del área para entrar a la carrera que deseas, en cuanto a quien elige creo que no te eligen, es computarizado, no?, o sea no hay una persona que te elija, creo que o no es así, ee y en cuanto a lo del sorteo, el año pasado, apenas se pudieron pagar los gastos de los premios y por eso lo de las computadoras fue muy poquito porque yo también me quede y bueno dónde están las computadoras, a mí me ilusionaron con las computadoras de plasma, y no apenas alcanzaron, a nuestra Facultad creo que no llego ninguna, bueno y este año, en el Consejo Universitario, yo a ese no fui, el rector dijo que todos iban a vender boletos, y no faltó el maestro que dijo que no porque en el Consejo Universitario del año pasado, él había dicho que no iban a vender boletos todos , que no iba a ser obligatorio, y que ahorita ya se estaba echando para atrás y como que se paró y ahorita no todos vendieron boletos o como él lo quería hacer, por ejemplo, de mi salón no todos vendieron boletos , no todos vendieron boletos, es lo que me di cuenta, porque yo dije, como Consejero Alumno, ni modos que le diga no no voy a vender boletos y bueno vendí boletos, igual así de 50 en 50 me lo fueron dando, regañándolos pero me lo fueron dando

PARTICIPANTE 8

Bueno yo la venta de los boletos yo lo vi que a mucha gente le molesta hicieron un escándalo, hicieron faramalla hicieron casi un baile por eso, pero en sí al menos yo, lo siento comoo, vendría siendo como una obligación del alumno porque al menos yo la UV la considero más que mi casa, porque me la paso casis desde la 8 de la mañana hasta las nueve de la noche, casi en mi casa y a no me ven, llego nada más a dormir, entonces el año pasado que vendimos, yo sola vendí lo de 6 boletos, esta vez no pude y vendí nada más uno ahora sí que el que me dieron para que yo lo pagara ,pro al menos yo ahora sí que nunca. no hago escándalo porque yo siento como una obligación como cuando tú tienes tu casa, y tienes la obligación de trabajar para pagarte los alimentos para pagar todos los servicios y siento que que, así debe ser para nosotros los alumnos que así deben ser para nosotros los alumnos, como una obligación de vender aunque sea uno, uno, o comprarlo tú mismo si tienes la facilidad de pagarlo, pero pues no sé porque armamos tanto escándalo

PARTICIPANTE 5 Y además o se el promedio que gasta la Universidad por pagar, por estudiar a un alumno, creo que son como 50 0 60 semestral depende de la carrera ¿no? También depende de la carrera pero pues invertirle un poquito pues como que no tiene nada de malo.

PARTICIPANTE 7 No, pues sí, yo siento que la Universidad nos ha dado mucho, yy un poquito que aparte como les mencionaba, si

 

 

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nuestro rector no tiene todos los recursos para darnos todo lo que estamos necesitando, pues hay que implementar algo, hacer algo, y pues vender un boleto, no te está diciendo que lo compres, pues venderlo hay te lo van pagando, que tanto te dan de tiempo, como un mes, bueno en nuestro caso alrededor de un mes, mes y medio, digo para venderlo al amigo o amiga ahí que te la compre, hay que ser solidarios también porque sabemos que es un beneficio para nosotros, ya queda de las personas que administran ese dinero, que lo apliquen bien ¿no?

PARTICIPANTE 5 En cuanto a la reducción de presupuestos para la Universidades, se queda igual, no las bajaron

PARTICIPANTE 7 Sí pero pues yo siento que la necesidad cada día es mayor y el presupuesto se debe incrementar y la necesidad siempre va a existir, sea una cosa u otra cosa, por el acto de haber mas

PARTICIPANTE 5 Y el presupuesto que le asignan a las Universidades yo no sé quién los asigna, pero pues no es culpa del rector, ellos nada más gestionan.

PARTICIPANTE 7 Es como si te dieran un dinero a ti y pues tu sabes cómo lo gastas, y si no te alcanza debes ver cómo le haces, el sorteo mes un medio en la cual él se financia

PARTICIPANTE 5

Ahora las facultades no nada más obtienen dinero de la propia administración de rectoría, también las propias Facultades pueden adquirir dinero por medio de la gestión, es ahí donde entra la propia Facultad, los propios directivos de la propia facultad, ahora los directivos de la facultad bueno, al menos yo hablo por el mío, no este , se equivoca, o sea yo le he dicho, se equivoca, en el m sentido de lo que está haciendo el cree que está bien, yo le he dicho, no porque lo hace mal, no con mala intención no?, yo hablo de mi director, o se los demás, igual del director anterior, o sea hacen las cosas pero creen que están bien, igual el rector yo creo no?, nunca he hablado con él, nada más de vista

PARTICIPANTE 7 Bueno yo creo que todos hacemos algo y sabemos que estamos bien no? PARTICIPANTE 5 Bueno hay quienes lo hacen con dolo, no se no rebaso esos niveles todavía

PARTICIPANTE 8 Por ejemplo eso de la infraestructura yo creo que tienen mucho que ver con el director de cada facultad, no? Porqué el director obviamente es el que nos representa y puede exigir, o se a nosotros exigirle y él exigirle al que está más arriba, siento que también eso tiene mucho que ver, de acuerdo a quien tenemos enfrente

PARTICIPANTE 3

Ahora sí, jeje, bueno respecto, bueno, voy a hablar de mi Facultad, ee al menos nosotros sí nos enfocamos mucho a la práctica, somos enfermeros, no hay de otra o lo hace o lo haces, no vas a ir a matar a tu paciente, estee, ee, respecto al bueno, que había ido Rodrigo, se llama el Consejero Alumno que nos está representando ahorita, este tienen como igual yo creo que un mes, un me y medio, este, ee, bueno sus metas, bueno lo que él propuso sì son demasiado

 

 

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ambiciosas, este, refiriéndome a la práctica, él mencionaba un laboratorio, algo de enseñanza que tenemos, modulo de enseñanza se llama, donde tú practicas, ee, los maniquís si están mal, bueno hay un quirófano que está horrible, que ni siquiera te sirve para practicar lo que tu deberías, que otras cosas, hay deficiencia en cuanto al material, tenemos una incubadora que tienen años que nada mas está ahí puesta, los lavabos que supuestamente tienen que ser r especiales, porque los de de quirófano, que no puedes ocupar las manos para cerrarle y eso, no hay eso, este, bueno eso es en cuanto a la práctica, respecto a los boletos pues como dice cada uno de ustedes que se vendieron de diferente manera que a unos le tocaron cinco a otros o, no sé cómo estén repartiendo, repartiendo lo que se llegue aganar de eso pero al menos en nuestra facultad a todos los de nuevo ingreso les tocaron de cinco boletas, los maestros, hay maestras que se llevan que les dan, les hacen un oficio, que se llevan ellas 10 boletos para que los venda, este aa, los de becas PROONABES también les ponen a vender sus boletos, ¿Qué otra cosa?, no se bueno ahí si no se la deficiencia yo creo que es porque el concurso apenas está iniciando, ya llevan dos pero aun faltan cosas por ver, igual también los gastos por los premios, y demás, peo en si, bueno en ni Facultad no he visto como, bueno de hecho ni centro de cómputo tenemos, no se algún algo material que yo vea que sea utilizado de la venta de los boletos no ha habido, si acaso, la nuestra directora, tiene apenas como un año o dos que se formo en el puesto, este pues si si ha, compró los cañones las lap, lap no había, que a veces no hay suficientes, tenemos que volverlo clásico, del rotafolio o los acetatos.

PARTICIPANTE 3

Si todavía porque pues no hay, que otra cosa ee, lo del CENEVAL y eso, yo soy un ejemplo de esos que sacaban siete en la prepa y quedaron aquí adentro, que de hecho quede por corrimiento, pero creo que el desempeño ha sido bueno, actualmente tengo un promedio de 9, nueve y cachito, no se siento que igual, la forma de evaluar en el CENEVAL es no se, siento que el examen ha sido, yo he hechos dos veces si, siento que me ha tocado el mismo examen, bueno bueno que las modificaciones han sido mínimas, tendrían ellos que ver o no sé como evalúen , pero modificar un tanto él, lo que se ha estado evaluando hasta este momento

PARTICIPANTE 6

Si aquí hay un punto que yo quiero tomar es como lo que se implemento este año, o que ahora, a mi me toco, fue que el alumno ahora es autodidacta, que ahora el estudiando estee, se se, forja su propio conocimiento, la verdad a mí este sistema, me agrada porque ahí si ves a quien le interesa, quien de verdad está aquí por lo que quieres ser, pero siento que eso se debió haber tomado en un punto que no afectara a las que estaban en el medio, a mi me toco este sistema cuando salí de la prepa para entrar a Universidad, yo salí con buen promedio, y ahorita, yoo, estoy frustrada porque yo

 

 

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he sacado calificación eso que jamás en mi vida pensé sacar , lo peor es que yo sé que tengo el conocimiento pero no sé porque las cosas no están saliendo bien, y eso es lo que le está tocando a mi hermano, tengo hermanos menores, entonces yo digo porque si a esta generación y a la que viene, les va a suceder así, sentimos un cambio muy radical de la prepa a la Universidad, y entonces yo siento que es por eso, que algunos diceen yo salí mal y ahorita voy bien o yo salí bien y ahorita voy mal y otros, yo salí bien y ahorita ahí me voy así como que bien o mal, siento que se debe de dar algún curso porque a mi jamás en la prepa me dijeron, cuando vayas a la Universidad, bueno, yo obviamente sabía que no iba a ser igual a lo que te daban en la prepa, aunque digan que no, ahí está es el maestros quieras o no diciéndote que lo hagas, que es por tu bien

PARTICIPANTE 7 Si yo pudiera yo si me regreso porque de verdad, a mi si el modelo o sea sigo renegando de el.

PARTICIPANTE 4

Yo tengo un tío que aquí estudio, hace 20 años creo y como ya estaban los de bloques dice nada mas salieron cuatro de química y ahorita los que salieron fueron como 28, 29, o se a no voy a decir si son los genios o los mejores pero como tu dices se van a segunda, se van a tercera, a veces hasta podemos decir ahí se van, le hacen una, ayy le pongo empeño no?, y esa esas materias que podemos agarrar ahorita o aprovechar ese tiempo, se va corriendo

PARTICIPANTE 8 Si o sea pierde no mucho su tiempo

PARTICIPANTE 4 Creo que como dices tú, de flexible no tienen nada

PARTICIPANTE 3 De hecho

RISAS

PARTICIPANTE 3 Bueno de hecho no se ustedes como estén llevando, nosotros llevamos el modelo flexible, este pero actualmente, bueno hace como un año yo creo, empezó, a implementa unn. Lo que son los bloques, pero aparte te daban loo que son ciertas materias este, por si quería una agregarle a tu bloque, no sé si alguien de aquí lleva un modelo parecido

PARTICIPANTE 6 Bueno a mi me comentaron pero esto comentaron, yo se que debo de preguntar pero yo he ido a preguntar, le he preguntado a las personas que deben saber, pero me dicen, ve con tal personas, ve con tal personas y o sea te

 

 

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pregunto a ti y él me manda con él y él me manda a con el, entonces, quien me va a decir, se supone que por eso estoy preguntando, ose ano hay algo ni hay un no sé, un anuncio que te diga para esto, no hay un plática que te diga, cuando entres vas a haber tantos parciales, yo pregunté si había parciales, en verdad yo no sabía nada, yo entre sin saber nada

PARTICIPANTE 7 Bueno no se si se de nosotros una, fueron una o dos semanas de inducción, nos dijeron cuantos parciales, como iban a ser las evaluaciones, las oportunidades que podemos temer

PARTICIPANTE 6 Cuando entro no quiero que te digan PARTICIPANTE 7 Nos dieron todo

PARTICIPANTE 6

No quiero que te digan de que escuela vienes, preséntate y que te gusta hacer no? o sea no la verdad no pero sí que te digan la universidad esta sí, que te lo digan claro, va a contar esto, aa haber esto, en tal parte del maestro y este maestro pues va a ser así t y tus parciales van a ser así, porque hasta hace poco, a mitad del semestre, me vine enterando que para un maestro o valían los parciales, siempre van de ordinario, y personas que no se presentaron en toso el semestre ya vienen a hacer el ordinario

PARTICIPANTE 2 Y su proyecto no

PARTICIPANTE 6 Aja y no, entonces yo digo hay personas que no entran a clase y nada mas hacen el ordinario y pues tu digas son brillantes pues la verdad no pero pasan con seis entonces yo pase con ocho o con suerte y

PARTICIPANTE 3 Te esforzaste

PARTICIPANTE 6 Y me quedo así, yo vine diario, y no hubiera

PARTICIPANTE 8

Lo que pasa es que eso depende de de del maestro porque hay maestros que de verdad si toman mucho la asistencia y de verdad eso a mi sui me fastidia, que tomen mucho la asistencia porque ahí tienes que venir corriendo porque 5 minutos y el maestro ya te paso la lista, pero siento que ahí va mucho dependiendo del maestro porque por lo que sé si tenemos un tengo e asistencias, tenemos derecho a 20%

PARTICIPANTE 7 De faltar

 

 

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INFORMANTE 8 Entonces los cuentan los maestros y si ya te excediste de eso, te vas directo a estar y el que no vino que no se presento, dicen este está en extra, no está en ordinario.

INFORMANTE 4 Bueno y también hay quien habla con el maestro, mire maestro, no tengo problemas voy a trabajar o algo así, no voy a poder venir a clases, qué le parece si puedo venir en el ordinario, aa perfecto preséntate, y si no lo pasas te repruebo, ya queda de cada quien si estudian o no, yo he visto personas que así hacen, estudian y pasan y se ponen al corriente.

INFORMANTE 6 Yo me enteré de un caso y esa persona me lo dijo con toda el descaro del mundo, yo ya hablé con todos los maestros, porque trabajo en el gobierno

INFORMANTE 5 ¿Quién? INFORMANTE 6 Nada más vengo a organizar una huelga, algo un problema y ya saben cómo es INFORMANTE 5 ¿Quién es?

INFORMANTE 6 Yo trabajo en el gobierno y yo aquí me la puedo de todas todas y yo y cuanto llevas de promedio o que aa nueve cuatro y yo me quede

INFORMANTE 5 ¿Quién? ¿Él? Aa no es cierto yo cheque su boleta

INFORMANTE 6 Y yo me quedé así de porque todavía existe eso

INFORMANTE 8 Mira yo lo único que te puedo decir es que le agarras amor a la escuela, porque si no te empiezas, ahorita estas desilusionada yo te entiendo, yo lo estuve en un principio

VARIOS Estudias

INFORMANTE 8

Porque o sea con el segundo semestre asu, me quede yo porque eso de que no te enteras de nada, tienes, dijera aquel, tienen que aprender a ser chismosa, lee todo los letreros, todos los letreros habidos y por haber porque algo te dicen te invitan a materias en línea, te invitan a cualquier conferencias, te avisan de parciales, te avisan de extraordinarios, o sea todos los letreros habidos y por haber por tu Facultad los debes de revisar

 

 

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INFORMANTE 6 Ahora fue como que no existió el 1er semestre para mi, o sea par a, mi fue la inducción y es lo que

INFORMANTE 4 Pero es porque apenas entrarse

INFORMANTE 8 Aja o sea pero agárrale el amor, interésate en la escuela porque i no te interesa si no le agarras el amor, no te auguro mucho tiempo aquí

INFORMANTE 7 Ahora, no te cierres

INFORMANTE 6 No, no me cierro

INFORMANTE 7 O sea relaciónate con los demás de los semestres superiores ya te van a decir, no pues este maestro es así, este es así,

INFORMANTE 4 Así es INFORMANTE 7 O se a tú ya sabes

INFORMANTE 8

Igual y pregunta por que por ejemplo yo, a mi me decían toman materias los sábados si vas atrasada, y yo pero como le hago pero nunca peguntaba, pero bueno ahora yo digo pero voy a preguntar por qué si yo quiero salir de aquí antes de 12 como la mayoría sale, yo no me puedo quedar aquí de 10, entonces agarre y fui, y pregunte dónde quedaba el sistema abierto porque yo no sabía y es de mi facultad y no sabía, entonces fui y ahorita ya tomo materias en línea y tomo ,materias en sistema vierto, pero todo es preguntando, y todo es preguntando o sea, te digo, pregunta, lee y si uno te batea vete con el otro porque va haber gente que no te quiera dar información, por lo mismo porque hay gente que no quiere que avances

INFORMANTE 3 Y aparte bueno, retomando este, no sé como sean tus cursos de inducción INFORMANTE 6 No tengo

INFORMANTE 3 No ¿No tienen?, pero nosotros, cada maestra, maestro se fue presentando dijo las materias que daban, como eran sus clases, no se te explica todo lo que va haber, eee, desde lo académico, como se maneja lo de la papelería a lo que necesitas y todo, se te presentan contigo

 

 

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INFORMANTE 8 Y hasta la carga no INFORMANTE 4 Aja que si quieres salir en siete en nueve o en once y hay unos que van en trece y depende, eso depende

INFORMANTE 3

Y este, y retomando lo del modelo flexible. por eso decía si llevaban bloques o materia extras porque al menos eso te dogo que se implemento hace un año, pero nuestro modelo, igual que todos ustedes no sé , no pues si esta de cadete porque cuando no te choca una con otra que por milagro se llega a ofertar en dos horarios, este no sé que no puedes y demás, ee, ahí si yo creo que ahí s i nuestra directora si ese ha preocupado por ofertar de todo, `pero si pues si siempre te atrasas y así

INFORMANTE 8 Si por que por ejemplo el problema que enfrenta, los ya que vamos en séptimo o que va en octavo o noveno y a veces nada mas necesitamos dos y esas dos se cierran o sea y que hacemos, o sea esperar a ver si tu secretaria académica te quiere meter en algún grupo que ya esté lleno oo si el chico se arrepintió y se salió

INFORMANTE 3 Que de hecho sí se puede, bueno a mí INFORMANTE 8 Bueno, sí se puede

INFORMANTE 4

Si bueno fíjate, a mí me pasó eso cuando iba en quinto, vamos a agarrar nuestra carga de quinto pero que paso, los de séptimo, como cambiaron creo que era de bloques a MEIF, las materias que debían no las quitaron y así pasamos a sexto y ellos nos quitaron que iban en octavo, nos empezaron a quitar, entonces nos quedamos sin materias, y qué hicimos nosotros, ahora se las estamos quitando a los de quinto, y que hace ellos, no es que ustedes bola de burros que no se que, no es que seamos burros o no es que no as quitaron y así estamos, entonces en algún momento, ellos se lo van a quitar a los otros

INFORMANTE 7 Sí es eso que ha venido a perjudicar a y todos, a todo mundo INFORMANTE 4 Yo creo q estaríamos mejor con el de bloques

INFORMANTE 2

Yo tengo una experiencia cuando fue el sorteo para elección de materias, hubo un sorteo entramos ochenta algo así, a mi me toco el cuarenta y tantos, y una de las primeras, gracias a Dios, ya había escogido yo mi horario, teníamos cinco materias que agarrar, iba yo a pasar, se saturo tal maestro, y tal materia, dos de las que yo ya tenía, y tuve que componer mi horario todo, agarre ,materias que ni siquiera sabía que podía agarrar, que me dijeron agarra esta, en una

 

 

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somos tres de primero, en otra fui la única de primero, otros son de tercero o de séptimo y la verdad cuando entre todos me miraron así de ay es la única de primero, y como pues así yo ya ahí iba y me pegaba porque si no no iba a avanzar y por ejemplo que dice la compañera de las inasistencias y todo eso, es cierto porque varios compañeros yo ni los conocía y ahorita entraron a la mitad del semestre y salieron con nueve o diez y yo no manches y yo que a veces que la maestra ni llegaba y venia yo y estaba perdiendo mis horas y contrabajo saque ocho siete, bueno que se me redondeo a nueve pero quien no entraban a clases o que llegaron una o dos veces a la semana, pasaron con el nueve o con el diez

INFORMANTE 5 Bueno pero ahí pues la culpa es del maestro no?

INFORMANTE 3 Siii INFORMANTE 4 No, no es culpa de nadie

INFORMANTE 5 Bueno, bueno no es que sea su culpa, yo digo que su culpa porque eso no está dentro del plan no? El maestro tienen libertad de cátedra, el maestro por ejemplo, él puede hacer sus parciales y si cuenta y si quiere no

INFORMANTE 4 Así es, exacto

INFORMANTE 5

O sea ahí tienes libertad de cátedra, ee, ahí no tienen libertad de cátedra a lo mejor podría ser eso, el no puede decir eso, no vengas a las clases y preséntate al final, y has tu final, lo que saques, si lo apruebas bien si no pues también, perooo, a lo que voy es que ahí es culpa del maestro, no sé por qué lo hagan, también en nuestra Facultad lo hacen, me he dado cuenta que lo hacen y esteee, y yo digo que ahí si lo hacen pues ya es problema del maestro y del alumno también, si le ponen 10, 9, 8, si lo reprueban o sea a mí me da igual

INFORMANTE 4 Así es

INFORMANTE 5 Al final de cuenta yo, si yo saco siete, si saco 8, y el saco 10, como quedamos, el promedio no es tan importante, ahí también tenemos que darnos cuenta, o sea si le ponen lo que le pongan, o sea yo sé que no

INFORMANTE 4 Noo INFORMANTE 2 No pero te sientes, no?

 

 

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INFORMANTE 5 No yo sé que no, permítanme, yo cuando estaba en primaria, yo era muy berrinchudo, yo sí me peleaba con el director porque por qué le pusieron 10 a él y a mí me pusieron 9 no?

INFORMANTE 3 Sii claro

INFORMANTE 5 Yo sí yo así era no?, hay gente que no era así y yo sí me peleaba mucho por el promedio, en primarias, cuando entré a la secundaria me deje del promedio, ya no, ya nada más de lo que yo sacaba yy lo que sacaba igual en la prepa yy lo demás no me importaba, igual horita, noo, no me importa

INFORMANTE 4

Yo creo que queda en cada quien o sea, por ejemplo pues yo puedo faltar todo el semestre yy, porque así me pasó y por eso yo lo dije porque así me pasó a mí, yo hablé con el maestro, me dijo okey, preséntate pero si no pasas lo siento y aquí no exististe porque no exististe, y si o sea yo me puse a estudiar el libro, supe porque nos dan pues el temario, no?, o sea de lo que vemos y ahí me puse a estudiar y sì lo pasé, saqué un nueve, no me puedo quejar pero o sea digo, yo no lo veo ni mal ni bien, o sea creo que esta de cada quien si viene o no viene y pasar la materia y en este caso pues hablar con el maestro, si el maestro te da la facilidad de que lo puedas pasar pues adelante o sea no hay problema

INFORMANTE 7 Sí yo ahí considero que ahí pues el maestro es de cierto respeto, y por algo te dio esa calificación, ahora, también tiene que ver que no todo el mundo es de 10

INFORMANTE 4 Aa claro

INFORMANTE 7

También hay que ver, hay que ser realistas, no?, ahora pues como estamos viendo, en lo que se está debilitando en la Universidad, eee vamos de diferentes puntos de vista en los docentes, por ejemplo en mi Facultad no se dan esos casos pero como en el de ustedes que realmente no valoran bien al alumno que sacrifica más que se esfuerza para lograr su objetivo yy pues en cuanto a los alumnos que mas entran, así y nada mas aunque sea una hora, en mi Facultad eso no se da, ee, los maestros soy muy realistas, conscientes del aprovechamiento, del alumno que realmente se esfuerza y pasa es porque realmente posee ese conocimiento, ahí no hay calificaciones regaladas, ahí se lo ganan por su propio mérito y creo que eso es lo que nuestra Facultad ha mantenido bien

INFORMANTE 4 Y que eso es lo que más admiro de esta Universidad porque he escuchado otras, no?, das tus respectivos 800 pesos y

 

 

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pasas no? quizás no sea para el no?

RISAS

INFORMANTE 4

Y fíjate que yo aquí en la Universidad nunca he escuchado comentarios, que digan ese maestro es corrupto, fíjate que como dices tú (mirando al participante 7) quien se sacrifica, o bien en su promedio y lo tienen porque él en realidad se esforzó, ya si se es por corrupción o que se yo, no bueno yo que he visto en mi Facultad no existe y creo que es algo muy o es algo que habla bien de la escuela en este caso

INFORMANTE 6

Si o sea yo sí, la verdad, eee, en parte yo que soy de nuevo ingreso se supone que es cuando yo, me deberían agarrar, la verdad no me han hecho ningún comentario de este maestro si le das tanto, eso sì lo puedo decir con toda certeza que a comparación de otras escuelas como el Tec de Mina, que dicen que es pura corrupción ahí, o sea en ese ámbito la verdad no, no me he topado con esas cosas pero si sì hay muchos problemas por el tipo de `preferencias oo, que se les da algunos, como dice mi compañero, la verdad si el saca más o menos no, pero la verdad ya es un pensamiento que me he forjado ahorita, o sea en la prepa yo era de que me peleaba y cosas así pero ya ahorita ya no sé si bajé mis estándares pero yo digo si el saco 10 y yo saqué ocho pues yo sé que yo sé más que él porque aquí estuve, tuve otros ejercicios, pero sí siempre te queda esa espinita de de porqué pero pues ya digo ya ni modos

MODERADOR De estas situaciones que hemos platicado dee, este ratito que hemos estado aquí juntos, ¿Qué les gustaría que se mejorara?

INFORMANTE 6 Yoo he, bueno perdón, yo en lo que siento que es un parte aguas es el ingreso a la Universidad, que está muy como últimamente entran personas que no se merecen estar aquí y no no la aprovechan, siento que eso sería lo que me molesta más y me gustaría que cambiara el hecho de las personas que ingresan y cuántas ingresan

INFORMANTE 4 Yo considero que el modelo, el modelo en que estamos actualmente, es pésimo pésimo, o sea hay unos que se quedan porque no saben y hay otros que se quedan porque nos quitan la materia, las materias , que tenías, creo que si se implementara el modelo anterior, el mentado bloques, el que decían que era de bloques creo que estaríamos mejor y

 

 

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tendríamos más tiempo, para hacer otras responsabilidades y como dice la compañera, trabajar o dormir o salir, no sé yo creo que sería más que nada el modelo

INFORMANTE 5

Yo también creo que el modelo pero no sé si, o sea el proceso del modelo, está bien, está bien, lo malo es que no sé por qué motivo, no se lleva como se debe de ser, decían que era como 30 alumnos máximo por salón, tenemos 60 no? De entrada no se puede controlar a un grupo de 60 no? hay unos chamacos que son que pasu, pero el propósito del modelo yo creo que está bien, si a caso corregirlo, no sé de qué forma pero si regresara al de bloques pero con la misma idea que el alumno aprenda por su cuenta, si es lo correcto, está bien, si este, aunque fíjense que muchos se quejan pero siempre ha sido así no? O sea yo recuerdo que en la secundaria y en la prepa el maestro te decía, mañana vemos este tema, lo estudian y así y así hacemos acá, bueno a los maestros que me han tocado a mí, el no sé 80% o algo así, así lo hacen, hay otros que no, que la verdad te dicen estúdiale y hazle como sea no? Pero tampoco me voy a estar llorando por el maestro que me dice eso, ni modos me tengo que poner a estudiar y ya no, no es tano

INFORMANTE 6

Bueno como lo vuelo a repetirlo, está bien o sea sí, es un buen modelo porque la persona busca el saber pero no lo introdujeron en un momento adecuado ni te dieron la inducción adecuada para que lo tomaras como debe de ser, si tu lo estas te mando como a ti te acomoda, como tú puedes, no como debería ser, el modelo si pero ahora dicen que creo que es un modelo Europeo, no sé quien menciono, pero deben ver que la cultura no es la misma, la cultura Europea con la Mexicana no es la misma

INFORMANTE 5 Pero por eso lo están cambiando, si ellos están mejores que nosotros, por eso lo están cambiando

INFORMANTE 6

Aja pero pues no tenemos las, sé que todos los humanos tenemos las mismas capacidades no? De pensar, analizar, investigar, pero de acuerdo a la cultura que llevamos en tantos años, no se va a cambiar solamente por un modelo, sino tenemos que cambiar la forma de enseñar en la familia, la forma de mentalidad que tiene el Mexicano, y yo creo que no se va a cambiar con un modelo ni con uno dos años que te implementen el modelo que sea

INFORMANTE 5 Pero si lo quitas?

 

 

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INFORMANTE 6 Pero no es tan fácil, de mientras?

INFORMANTE 7

Bueno bueno en lo particular, en los maestros de mi Facultad, nos dieron una asesoría que según escuche que no todos están en esto, hay algunos que siguen con el modelo tradicional, que les enseño lo que encontré y punto, aunque también hay algunos que sì implementan la interacción no? Donde el alumno ya no es receptor, donde el alumno también se expresa con el maestro, pero por ejemplo, los alumnos a¡a, la mayoría de los maestros que sì acudió a eso para que no anduvieran todos despistados con lo del modelo y yo considero que lo que se debería de mejorar es eso, estee, pues el modelo o no tanto mejorar el modelo, sino saberlo aplicar, el maestro también saber inculcarle a los alumnos cómo se va a llevar a cabo, se debe de mejorar eso porque si te dicen vas a ser esto o te dicen vas a elaborar un trabajo pero si no te dicen como lo vas a hacer, vas a andar perdido no? No sé yo digo que eso es lo que deben mejorar

INFORMANTE 4 Ahora este aquí tú hablaste algo (mirando al participante 6) , de los mexicanos que no somos iguales pues y considero que ya somos universitarios y entrando de esta puerta para acá, bueno yo, la verdad siempre me siento, cómo te lo puedo decir

INFORMANTE 5 Y saliendo desde tu casa

INFORMANTE 4

Aja exacto, distinto a todos los que dicen aa es que el mexicano llega y se está rascando la panza y y, creo que no ya estamos, ya debemos cambiar la mentalidad, bueno somos el futuro de México como lo dicen, aunque a veces se escuche cursi o ridículo, pero creo que ya entrando y saliendo como dice el compañero, debemos tener la mentalidad, hay que ser mejores, hay que ser mejores

INFORMANTE 8 Cambiar la mentalidad, cono el estereotipo del mexicano

INFORMANTE 4 del típico mexicano exacto porque como dicen no?, sales al extranjero aa eres mexicano, burro, no sabe, panzón

RISAS

 

 

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INFORMANTE 6

Bueno ya para el el Ingeniero Fuente Villa me dio creo cuatro clases y fueron creo que las mejores de mi vida, o sea, o sea, es una persona que está muy preparada yy, de entrada la verdad cuando empezó a escribir y a hablar yo me quede así como si estuviera hablando en otro idioma yy, no sé porque pero con él lo que dijo lo investigué. lo que dijo me entro al duda de qué había dicho , a diferencia con otros maestros, pero él ha comentado que aquí a la carrera que tu estudies, en el extranjero es cono una la, como si hubieras estudiado una carrera técnica, así hubieras estudiado, allá es alguien “x” bueno entonces lo que el nos dijo, bueno a mi me quedó muy grabado es que èl nunca debemos de terminar la carrera y decir, ya termine mi carrera, ya voy a encontrar un trabajo, ya , lógicamente seguir avanzando de cómo es la, o sea estudiar una maestría o un doctorado, como mencionó él, que no no me refería que la mentalidad mexicana que la deberíamos de tener, como estudiantes la debemos de cambiar pero al modelo que yo me refería es que no con un modelo se va a cambiar, o sea debe de haber algo que nos, o sea que se acomode a nosotros no porque a otra persona le haya salido bien o le haya funcionado significa que a nosotros

MODERADOR Estos, perdón, estos cambios, estas transformaciones que están ocurriendo, cómo las mejoraríamos, cómo mejoraríamos la universidad,

INFORMANTE 1 Pues, me imagino que esto que estamos comentando sobre el modelo

MODERADOR En general eh, en general

INFORMANTE 1 Sii

MODERADOR Estas situaciones que platicamos ya, ya platicamos que hay, pues no todo en vano no?, o todo es bueno, tenemos fortalezas, debilidades, de todo esto, de esas cosas buenas, de estas situaciones que vivimos, no nada más el modelo, pensemos en la Universidad, cómo, cómo mejoraría nuestra situación

INFORMANTE 1 Bueno mas bien, estee, o sea como estudiantes, empeñarse, como dice la compañera, agarrarle amor a la escuela, este esforzarse, estudiar, como también dice la otra compañera que está frustrada pues es primer año

 

 

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INFORMANTE 4 De ahí te pasa

INFORMANTE 1 Aja dice que, o sea que no se cierre que preguntes hay muchos de niveles superiores que te dan la mano, cómo le diré, esste, no rendirse o echarse para atrás

INFORMANTE 4

Y como dices tú y como yo le decía a ella, o sea estaban comentando, como dice el compañero, la motivación, y el empeño, alguien mencionaba, es que agarré cinco materias y le dice un maestro, no te preocupes, ocúpate, o sea que no es lo mismo, o sea yo tengo cinco yy aaa es que no me dieron dos, bueno pues esas cinco las quiero pasar y las voy a pasar bien, cómo, con empeño con motivación, con amor a la escuela, con amor a ti, a ti mismo, con amor a pues ser mexicano, no sé, cambiar la mentalidad y eso se hace desde la casa, y entrando a la escuela, orgullecièndose , enorgulleciéndose de ser de la Universidad,

Cómo mejoraríamos, es pregunta la respondo de la siguiente manera, al mencionar eso viene en cuestión, todo está, engloba laa actitud, a la actitud del rector que es nuestro dirigente, del personal administrativo, incluso también de lo más importante, la actitud de los estudiantes porque si nosotros, todo nos quedamos así como dicen, todos opinamos como dice él, deberíamos hacer esto, deberíamos hacer otro, todo en futuro, o sea por qué no decir vamos a actuar así, o estoy actuando así no?, porque, porque quiero mejorar esto, ahora en cuanto al proceso en general, si hablamos del proceso pues digamos que es la cuestión ya de la actitud de la persona y la actitud yo creo que mueve todo, yo siento que nos lleva a decir bueno, quiero estar al margen, a la vanguardia de la Universidad, de manera desde el uno más importante o quiero estar abajo, eso lo debemos de cambiar nosotros

INFORMANTE 2

No pues yo digo que para mejorar esto, es cierto, la actitud es lo que más, tomarle el cariño y el empeño a la escuela porque para cualquier meta debe haber más empeño y sacrificios y no siempre no los van a dar en bandeja de plata, tenemos que esperar, esmerarnos para tener buenos resultados y si no lo hacemos pues vamos a, a saber qué padecimos para tener lo que tenemos si lo llegamos a tener

INFORMANTE 8 Pues creo que al menos, yo en mi caso, yo desde un principio como dice esta muchacha yo dije no yo ya no quiero

 

 

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estudiar

RISAS

INFORMANTE 8

Creo que fue la comidilla verdad, jee, pero yo creo que mi motivo fue, al menos en mi casa es mi papá, mi papá es de las personas de , tú puedes, adelante, lucha, es lo único que te voy a dejar, y este y entonces gracias a él ahora sí que vivo y estoy en séptimo semestre y a veces me quejo porque como le dije me la paso todo el día aquí pero a veces, no te puedo decir que soy buena estudiante porque o lo soy , aquí esta Saulo y le consta pero gracias a Dios o no sé cómo le he hecho pero ya estoy en séptimo semestre, me considero que voy a salir, aunque sea en noveno pero voy a salir, entonces pues yo digo que ahí va la la actitud de la persona, el entusiasmo y ahora sì que a veces te acompaña la de tu familia o a veces hasta del propio maestro que te anima y re dice, tú puedes, nada más que a veces eres floja, eres flojita, porque a mí me lo han dicho, puedes, nada más que eres flojita, entonces échale ganas y vas lograr salir, es la actitud de la persona , la motivación

INFORMANTE 2

Qué te motiva para mejorar lo que tienes no?, por ejemplo si tienen un promedio de siete y quieres mejorarlo, tienes que tener una motivación, por ejemplo el de que qué le voy a ofrecer a mi familia más adelante o si quieres todo lo que te dan tus padres, a lo mejor algún día recompensárselos a ellos, también no? Yo digo que más que nada es motivación y las actitudes que tenga uno no?, hacia todo infraestructura ya sería algo al lado porque es algo ya no con, hay gente que vaya, en los pueblos no tienen que un salón o algo así, no tienen dónde y son gente que realmente son muy inteligente, este realmente

INFORMANTE 7 Y es el dato de Chiapas que la primaria que no tiene ni computadoras y fue la mejor de todo el país, fue algo que pues no la infraestructura lo es todo

INFORMANTE 2

Sí la pasión y las ganas que le tienes uno, por ejemplo, mi abuelita, nada más estudio hasta tercer semestre de primaria y ahorita tiene, le compro carro a su hija, carro ella, tiene un hotel, tiene su casa, estudió tres años nada más, pero ella porque se motivo, por sus hijos o sea, sacrifico y o sea, le echo ganas no?, a todos los obstáculos que le puso a vida a ella, y si nosotros nos, la, es que ese modelo no me gusta, así es, tenemos que aguantarnos y este cómo se

 

 

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dice, moldearnos ya a ello, para poder sobresalir

INFORMANTE 1

Es como, como a mí, este o sea yo también entre con un promedio bajo de preparatoria, este yo de hecho vengo de tabasco, no soy de aquí y, este fui el último de los que quedé, el número último y este sobre una conferencia que se dio a los de primer semestre, de ingreso. Este el conferencista estuvo hablando muy bueno, que los últimos nos deberíamos de esforzar más, sì me está costando un poco pero ahí voy

INFORMANTE 3 Bueno algo igual, de cómo ocuparnos de lo que es, coincido con todos, que este se debe de tener una actitud pero también mirar al futuro, en ver lo que nos espera en donde queremos llegar, fijarnos metas, estee, como decía ella los carros y no sé qué, como visualizarse de qué quieres ser después de

INFORMANTE 2

De qué ganaremos después de eso no? , que tendremos después de eso, que tenemos después una recompensa después de todo lo que padecimos, de estar todo el día en la escuela y todo, me refiero a de que por ejemplo a veces nos, por ejemplo, yo estoy aquí en Coatza y me voy hasta Mina a estudiar, pero eso de levantarme a las seis de la mañana y llegar aquí a las ocho, nueve, ay no es un martirio, y luego bueno yo trabajo, gracias a Dios mi horario ahorita me da para trabajar, y eso de trabajar, ir a la escuela, ala eso no, es horrible y yo digo, no pues lo hago porque a lo mejor voy a tener una recompensa, y un buen trabajo, y pues mi carrera es de ayudar y, la verdad yo me siento muy satisfecha ayudando alo0s demás y estee, y eso yo quiero tener una carrera para ser, ayudar a comunidades, ayudar a los niños, ayudar a todo mundo, aunque a veces no se puede pero pienso que eso va ser mi mayor recompensa

INFORMANTE 8

Por ejemplo yo a veces llego a las 10 a mi casa, y mi mamá bueno, nada más te estaba esperando ya me voy a dormir, y yo, no espérate, quédate conmigo, si yo todavía no te veo, y son las 12 la una y yo todavía quiero tener a mi mamá ahí conmigo, pero también a veces digo, bueno la recompensa la tendré después no?, o sea sacrifico a no ver a mis papás pero pues a veces a mi papá tengo que abrir la puerta nada más para asomarme y verlo y con eso me basta porque como dices, a veces no lo veo todo el día, hay que sacrificar unas cosas para luego merecer otras

INFORMANTE 7 En lo particular, ya vamos de experiencia en experiencia, yo vivo en Soconusco, viajo dos horas y media, nadie se va a

 

 

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levantar tres tres y media para bañarse a las 4 y estar acá a las siete no?, entonces, valoras, entonces así como dice ella, la motivación también es, si tú no estás motivado, no nada más te vas a levantar a las tres para bañarte alas cuatro, tú si puedes no?

MODERADOR ¿Eso es lo mejor que tiene la Universidad? ¿Qué es lo mejor que tiene la Universidad? Física, material, intelectual, académicamente, espiritualmente inclusive

INFORMANTE 6

Bueno para mí lo mejor que tiene sol algunos maestros o sea yo sì, no todo es perfecto, pero los maestros se encuentran muy bien preparados, me tocaron algunos e la prepa, en la secundaria, que cuando ya tú te vas formando no es que sepas más que el maestro pero si, ya haces una pregunta y a veces no te saben contestar, yo en lo personal cuando he preguntado y me contestan algunos, me contestan de una manera que se nota sus conocimientos y la experiencia de años, no de uno o dos día ni de uno o dos años o sea de verdad tiene muy buenos maestros y también de verdad no sé, las instalaciones como la USBI, tienen libros, yo cuando iba a la prepa yo venía aquí porque la biblioteca tiene

INFORMANTE 8 Está muy completa

INFORMANTE 6 Sí

INFORMANTE 7

Sí yo considero que eso , lo intelectual, en el caso de nosotros de contaduría pues tenemos maestros muy capacitados, reconocidos, contadores este certificados, con maestría, incluso tienen despachos, tienen la teoría y lo funcionan lo práctico, nos transmiten el ramo laboral, yo creo que eso es lo que nos distingue de una Universidad Privada y una pública, que aquí tenemos los mejores maestros, ya en cuanto a subimos los puntos, ya es en contra de infraestructura de pues ya eso digamos que es otro término, rescatamos lo importante que es eso, y aparte también las oportunidades, escuché un mensaje del señor rector, que que decía que horita hay oportunidad de estudiar maestrías, doctorados, ya nada más es cuestión de querer, y pues si tu quieres y con la ayuda de la Universidad, tu puedes lograr lo que tú, lo que tú tienes en planes y visualizarte en el futuro, yo creo que es eso o académico, lo mejor, es lo que posee y hace

 

 

109

 

valiosa la universidad

INFORMANTE 4

yo también concuerdo con ustedes que los maestros, ahí en nuestra Facultad, tengo entendido que como requisito principal es ser Ingeniero y tener maestría, o sea no nada más ser Ingeniero, y aparte si hablamos de espiritual, infraestructura, no sé, yo siempre he dicho que, o sea ya nada más el nombre, Universidad Veracruzana, ya es orgullo, es no sé, me motiva pues, estudiar acá, no me siento mal, al contrario me siento orgulloso, puedo decir que me siento mejor aquí que a lo mejor si estuviera estudiando en la mejor escuela de paga o no sé, creo que el simple hecho de la Universidad Veracruzana, ya es un orgullo

INFORMANTE 6

en eso te entiendo porque puedo decir que tengo compañeros, conocidos, que van en escuelas de paga aquí que la verdad pagan mensualidades la verdad no muy accesibles que digamos y me dicen, ay que tienen buenas computadoras, que tienen buenas canchas, tienen no sé, mil cosas mejores de acuerdo a infraestructura y todo eso, que yo creo que al fin y al cabo la verdad no tiene importancia porque la verdad a la hora de conseguir un trabajo, a quién van a contratar, a mí que siento que tengo más conocimiento de lo que tienen ellos, por lo mismo, no es que hable mal de ellos, pero pues es una escuela de paga y pagando pasas y aquí pues no

INFORMANTE 7

No eso si hay que recalcarlo, nosotros en la Facultad, tenemos tercer lugar a nivel nacional, competimos contra la UNAM, Monterrey, de Mérida, o sea y tercer lugar en Finanzas pues, un orgullo para nuestra Facultad y para la Universidad de qué pues no estamos rezagados, estamos ahí latentes, tal vez podemos decirlo no estamos así en infraestructura muy hermosa pero en cuanto a lo académico pues

INFORMANTE 1

Yo también considero que son los maestros, yo también soy de química y en nuestra Facultad si hay maestros que te forzan un poquito pero si te, te enseñan muy bien, también estee, concordó con ellos, también estee, en este semestre, estuve tomando una materia aquí en la Facultad de Administración y Contaduría, y este el maestro de las clases que llevo acá, el maestro es un poco más práctico a las de acá que es más teoría, se este se siente pero no por ser teoría, como dicen unos es muy aburrido, o sea ahí también depende mucho del maestro, yo cuando llegue aquí, no muy bien así pues no ya es mucha teoría yy, muchos libros, copias, etcétera no?, entonces cuando yo llegué aquí, el maestro comenzó a hablar a dar clase, nos dijo de los temas , este lo hace muy dinámico, este y noo, tampoco saliéndose

 

 

110

 

mucho del tema no? Y pues si siento que está muy preparados y como dicen, hay que tener, en caso de mi facultad, pues, ser Ingenieros

INFORMANTE 3

Coincido, los maestros, bueno al menos los maestros Gracias a Dios en mi Facultad tenemos profesores con doctorado, bueno profesora con doctorado, este sí muy éticos todo, como dice ella, yo nunca he escuchado que hayan, han sobornado a o algo así eso sì es bien importante al menos para mí porque curiosamente yo presenté examen por primera vez en el Tecnológico de Mina y de echo estuve un semestre ahí y fue el peor de mi vida

RISAS

INFORMANTE 3 De, siempre estuve que estar pagando, de hecho desde que inicio el semestre, los maestros únicamente te dicen cuánto va a costar su materia y no no me gustó

INFORMANTE 8 De hecho a mí me dicen, ah quieres salir, quieres una carrera, ve a hacer tu presupuesto al Tecnológico imagínate

INFORMANTE 3 Sí, son horribles, los maestros son lo mejor que tiene, bien preparados

INFORMANTE 2

Bueno yo si estoy de acuerdo bueno yo voy en primer semestre a mi yo, yo lo veo con tres maestros a mí una maestra me da tres materias, y lo que respecta sí. Pues esa maestra si enseña bien y todo, lo que pasa es que casi nunca asiste. Pero a las clases si explica bien, como es así de experiencias de vida de ella, pero pues sise aprende algo y con respecta a los otros dos maestros pues si son maestros que nos enseñan y nos atienden y todo, sobre todo un maestro, y dice a no le entendiste te enseño, a ver, y pues de mis tres maestros, nada más es uno con el que digo, a la, y hasta yo le digo, maestro mis respetos, su clase me encantó y yo podría volver a agarrar otra clase con usted porque me enseña, lo que me explica y lo que no le entiendo me lo vuelve a explicar, o sea me atiende pues, todas mis dudas, cómo califica, materias, lo que llevo con él, los temas este lo del examen, si no se como calificó, todo me lo explica

INFORMANTE 7 Si, no sé si ustedes hayan evaluado a sus maestros

 

 

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TODOS Sii

INFORMANTE 7

Yo creo que eso es lo que que sean buenos los maestros porque ahí viene una columna de observaciones y o sea creo que en otras universidades no están controlados y aquí si están muy controlados y siento que también ese es un punto importante en la Universidad, como un una regla que pone a los maestros y sabe que si acá no cumple un requisito, pues los alumnos están ahí y también da su máximo rendimiento, porque también ellos, ellos nos evalúan a nosotros, también ellos también son evaluados

INFORMANTE 8 O sea está bien porque ellos saben que es lo que deben mejorar y uno como alumno les cuenta algo que lo consideren buen maestro pues es así o mejor a como se comportaron el semestre pasado pero si uno lo descalifica pues obviamente para el semestre otro tienen que dar lo doble me mejor que pudo haber dado en este semestre

INFORMANTE 3 Bueno, también así ahí puede ser que para que son tan buenos, si tanto en la forme de evaluar alguno que yo supongo les ha tocado este, como decían ay algunos que no enseñan tan bien, y mencionaste algo como que no te explican algo así (mirando al participante 6) que te dejan sola, algo así

INFORMANTE 6

No es que aa a lo que me refería es que simplemente te dicen lo que tienes que hacer, no te explican lo que. Porque se supone que tú ya lo sabes porque ya lo debiste haber estudiado, si te quedó alguna duda, pues algunos si te despejan pero las materias mas difíciles lo cierto es que no porque emplean mucho eso que se supone que son bases que ya traes, para que te dicen los mismo

INFORMANTE 8 O sea que se supone que ya lo tienes que saber

INFORMANTE 6 Aja y si no pues por eso tuviste tiempo para estudiarlo es a lo que yo

MODERADOR Mas allá de lo académico qué otra cosa que resalte de la Universidad

SILENCIO

 

 

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MODERADOR Pues si no hay, no hay ustedes digan

INFORMANTE 7 Yo pues considero que la USBI, no?

VARIOS La USBI, aah si

INFORMANTE 7 Considero que es una gran fuente de Investigación que ha tenido La Universidad día con día

INFORMANTE 8 Aa si es poderosa esa USBI

INFORMANTE 3 Bueno Coatza, Coatza

INFORMANTE 4 Sí, la de Minatitlán sí la he visto y no, no se compara

INFORMANTE 8 Está muy completa

INFORMANTE 6 Y también que está pegada el Centro de Auto acceso de Idiomas

INFORMANTE 4 CADI

INFORMANTE 6

Aja, estee siento que en otras Universidades no le dan tanto énfasis a otros idiomas, aquí te dan la facilidad que puedes optar por llevarlo gratis o para pagarlo, o sea e dan la facilidad de poder tener , o sea todos sabes que si no tienes Inglés, la verdad no vas a llegar a ningún lado, aunque tengas todos los conocimientos que tengas, si no sabes Inglés, estás mal, entonces aquí, por ejemplo, ya se volvió así de que si en Ingles no pasas, te sacan de la Universidad, entonces te ayuda a que en verdad sea algo que tienes que tener

INFORMANTE 8 Y la verdad está muy reconocido, eee, entrar al de aquí en particular, está muy reconocido, porque yo tengo muchos conocidos que a veces me dicen, oye pregunta sobre los cursos, cuándo es la inscripción y cuánto se va a pagar

 

 

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porque todo mundo adora los cursos de aquí adentro

INFORMANTE 7 Aparte tiene una biblioteca virtual no? Eso también ayuda, porque hay promociones hasta para tirar para arriba, ahora sí que eso ya queda de cada quien que sí o seo la Universidad eso también tiene que es muy rica en cuanto a información, libros y en este caso

INFORMANTE 8 Incluso podremos darnos cuenta en la biblioteca, podemos darnos cuenta en la USBI, viene gente del ITESCO, chavitos de primaria, chavitos de secundaria, o sea ves muchísima gente para los cursos de Inglés se hacen colononas y se hacen desde un día antes, o sea siento que en eso si estamos

INFORMANTE 7 Una biblioteca muy completa

INFORMANTE 2 Siento que también el centro de cómputo, los dos, no cualquiera de los de allá afuera te da la hora en tres pesos

INFORMANTE 4 Es lo que te iba a decirte

INFORMANTE 8 Es muy accesible

INFORMANTE 4 El precio, las copias, creo que quince pesos 100 copias no sé 50, no?

INFORMANTE 8 No, 40

INFORMANTE 2 De los 15 te dan 45 pesos se puede decir y ahí puedes agarrar los tres pesos de hora o un peso para una impresión

MODERADOR hace rato se comento que la UV compite realmente con otras Universidades tanto en la región como en el Estado, inclusive a nivel Nacional, ¿Ustedes creen que la Universidad tenga prestigio?

INFORMANTE 8 Si en nuestro caso ee ee, el maestro este prepara gente para concursos sobre finanzas y al parecer el año pasado, a

 

 

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nivel nacional quedaron e tercero, en tercer lugar, y ya para hablando a nivel nacional es un buen lugar no?

INFORMANTE 7 No vamos lejos cuando hablan así típico Sotavento, dónde estudias no? Pues en la UV no pues así ya con el simple nombre lo dice todo, tenemos la etiqueta de en este caso del prestigio no? Pues es de la UV

INFORMANTE 6

Mi mamá cuando opté por la carrera de Ingeniería Civil pues me dijo que pensara muy bien en la escuela en la que la iba a estudiar porque así la estudiara en una escuela de paga o en la que sea, que viera cuál era la que tenía más prestigio, o sea como que no investigara simplemente instalación o de plano y así pues buscara la mejor y busque en las listas de las mejores y salió la UV y o sea yo me enfoque en mi carrera no tanto en la escuela, y vi y estaba muy arriba de otras de paga que la verdad pensé que eran mejores

INFORMANTE 7 No vamos muy lejos, cuando hacemos examen de admisión que vienen desde lejos vienen además, porqué pues es por algo no? Más que nada por el prestigio, ahora a nivel nacional, considero que sì hay resultados que han marcado la pauta, de que la UV está ahí, que está dando buenos frutos, que estamos compitiendo a la par con los demás

INFORMANTE 4

Y sí hay porque hay que recordar que el año pasado se hizo un convenio, no sé si fue Japón o China y tengo entendido que este año, el año que viene se iba a hacer un convenio con la India y si existe pues y en el laboratorio de química, están pegados lo que son todos los carteles dee, los convenios que tiene la Universidad con las Universidades por ejemplo de Querétaro, de Guadalajara, y como comentaba e compañero del verano de Investigación, hay unos que se van fuera, no sé si es un mes, dos meses y regresan, o sea creo que la escuela la Universidad si tiene buen prestigio

MODERADOR ¿quién le da el prestigio a la Universidad?

INFORMANTE 3 Bueno este, nosotros tenemos certificaciones y entonces no se si en todas las Facultades lo tengan

INFORMANTE 7 Lo estamos logrando, la certificación este año

INFORMANTE 3 Entonces ese creo que también es un punto estee, que hay que mencionar de las certificaciones, aparte de lo que se comenta afuera de la estee, toda la población, mantiene cierto prestigio la UV pero si la certificación menos en un papel

 

 

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o algo que diga pues eso es

INFORMANTE 4 Nosotros sí queríamos, bueno estábamos en proceso de certificación pero lamentablemente lo que son los laboratorios no pasaron el estándar de calidad que debe contar ya sea con seguridad, con los equipos necesarios, no se pudo, entonces hasta que nosotros tengan buen laboratorio, vamos a tratar de llegar a lo que es certificación, pero

INFORMANTE 7

Bueno pregunta qué le da el prestigio, yo considero que nosotros somos el resultado de esta casa de estudio, cuando nosotros, si nosotros nos preparamos, salimos bien, salimos al ramo laboral o vamos a cursar una maestría en otras Universidades, ya se extranjeras o de aquí, la Universidad que sea y damos buen, buen reflejo de que son gente preparada que eso es lo que considero que le da cierto puntaje a la Universidad, vamos ya tratamos de laborear en una empresa, no de donde vienes, de qué Universidad vienes, o sea se ve la calidad, como les pongo un ejemplo, vinieron los del SAT, Servicio de Administración Tributaria y nos mencionaban que ahí tienen diferentes chicos, de la Sotavento, de la Istmo Americana, y de aquí, pero que hay cierto trato especial con los de la UV, porque dice se ve claro la persona que se preparó ahí, porque tanto como sus conocimientos, habilidades, que les explotan que ahí lo reflejan, entonces considero que nosotros somos, así como con la ayuda de los maestros que también le dan el prestigio, pero digamos que el 60 o más del 50% de lo que le da el puntaje de ser una Universidad prestigiosa , somos nosotros, nosotros los alumnos

INFORMANTE 5

Ya todos alabamos la UV, no pues de entrada sì , somos los alumnos y los maestros tienen su parte no?, no sé si sean los mejores pero bueno del Estado, los de la UV se llevan la mayor parte a nivel nacional no sé como estén los maestros no he checado, no he ido a otra Universidad, no sé, bueno nada más he ido al Centro de Investigación, pero este yo quiero creer que también solo de los mejores a nivel nacional, sobre todo los que tiene maestría afuera no? Sii, este pero los mas fuerte son los alumnos, lo más fuerte, más de 50 mil alumnos tienen que ver

MODERADOR Por ejemplo el aspecto cultural, le da prestigio a la UV? Recuerdan ustedes algún evento cultural? Artístico o deportivo que recuerden

 

 

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INFORMANTE 6 Yo sí la verdad ee es de que a veces no tengo nada que hacer ahora sì, el otro día no tenía nada que hacer la verdad

RISAS

INFORMANTE 6

Yy vine a la USBI a sacar unas cosas que me hacían falta y vi un cartel que decía que iba a venir un grupo de son que había escuchado hablar a mi papá muchas veces pero jamás en la vida dije, y vi el nombre y le marqué y mi papá súper emocionado, le marcó a sus amigos y mi papá ese día, fue como una conferencia y mi papá se paró a hablar que era la primera vez que los escuchaba en diez años, o sea fue algo que la UV pudo rescatar y aquí este trajeron cajas de discos para vender, y era un grupo que toma música regional pero en idioma

INFORMANTE 7 Sii, es este

INFORMANTE 6 No me acuerdo como es pero es otro idioo, es un, un lenguaje de México yy ee, y mi papá se anotó para un concierto de va a haber y hace como cuatro meses hubo un evento en el centro de convenciones para los que este, como la inauguración, algo así, igual tocaron nos grupos musicales que no muy fácil están a la, a la mano de cualquier cosa

INFORMANTE 7

De hecho es algo que el rector está inculcando mucho, la cultura, y ahorita con nuestro actual vicerrector pues ya también en su acto protocolario, donde da todas sus actividades, él tocaba ese punto, de las cultura y enfocaba mucho, no tiene mucho tiempo, hace dos o tres meses, bueno como un mes que paso ahí en la USBI que pasó una banda en ese evento que estuvo de ese grupo ese, ahí estuve de presente la verdad, tampoco lo había escuchado, solamente en disco, este yy creo que sì, digamos que no estamos al 100% ahí pero estamos inculcando lo que es la cultura aquí en la universidad

INFORMANTE 8

Yo lo que no he visto que tenga la escuela y que me gustaría que lo propusieran, aunque ya a lo mejor ya no me toque a mí, es este, ee, los sones jarochos, o sea tanto la música como el baile , que la escuela abriera un grupo o dos grupos ahora sì que de bailarines porqué porque al menos en lo particular me gustaba mucho participar en bailes regionales, ahora sì que en la secundaria estuve durante los tres años, íbamos a concursos no?, siento que la Universidad igual y en eso sobresale, en bailes, ahora sì que ir a concursar en concursos nacionales no? Siento que

 

 

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eso le hace falta porque estar aquí a veces todo el día e pesado y por ejemplo dos o tres veces a la semana tienes tus ensayos de baile, siento como que te sirve también para despejarte y para darte a conocer y dar a conocer la escuela

INFORMANTE 6

De hecho sí lo tiene pero no aquí en Coatza, en Xalapa esta laa, la casa de arte algo así, pero es parte de Xalapa y tengo compañeros que asisten y dicen que está impresionante, o sea desde los maestros, se enfoca a música de todo, aquí la verdad yo no he escuchado que hay algo así para el arte y la cultura, aquí no, más que eventos y cosas así pero que los alumnos participen en alago así, pues no

INFORMANTE 1

Yo pienso que la escuela está tratando de que el alumno vea eso, con los eventos que trae aquí a la USBI o con lo que nos invita al centro de convenciones, porque este como dice ella, a veces hacen eventos, invitan a los alumnos pero veo que casi nadie tiene ese interés en participar, y este ahora que este que estuve tomando unas cases aquí, va haber , hubo una invitación, va haber este una obra teatral, pero creo que nada mas es para la Facultad de Contaduría, la invitación, bueno a lo que me refiero es que pienso que la Universidad está tratando de inculcarnos, buscar la forma que el alumno tenga el interés necesario para participar en eso

INFORMANTE 4

Fíjate que yo pienso que no es el desinterés de los alumnos, siento que es el de los maestros porque yo supe que en Ingeniería Civil, estaban organizando una rondalla y empezaron corrieron la voz en toda la escuela para que se anotaran y así hicimos, yo pues toco la guitarra y se le buscó , se buscó, la forma que el director apoyara a los compañeros y se lo negaron, entonces prácticamente quedó así de bueno, nos vemos lo sábados y tocamos, pero si fuera así de que hubiera un evento o algo así que quisiéramos participar, no hay yo por eso considero que es desinterés de lo que son los maestros, `porque yo siento que aquí si hay jóvenes que en verdad son talentos y que lamentablemente no se les apoya

INFORMANTE 1 Como por ejemplo la tocada que hubo hace como creo que como quince o 20 días que muchos de los que tocan en las bandas, eran, son alumnos de aquí y la verdad son alumnos que tocan muy bien

INFORMANTE 7 Sí considero que debe de haber más apoyo de ahí, bueno porque bueno yo tuve la oportunidad de estar en Xalapa cuando fue el cuadrangular de los Halcones estuve conviviendo con alumnos de diferentes Facultades, especialidades

 

 

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y todo yy si me toco, se me dio la oportunidad de charlar con una compañera, ella, creo que era de Teatro, decía que ellas se iba a eventos a Argentina, a otros países pero que no los apoyaban o sea y que también la estructura que tenían era pequeña, los materiales necesarios para desarrollarse, y le digo no pues allá n siquiera, si aquí se dan en poca medida pero se da allá no se da

INFORMANTE 4 Ahora sé que por ejemplo, sé que tienen un piano aquí, y yo le estaba preguntando al maestro porqué no daban clases de piano

INFORMANTE 7 Aja

INFORMANTE 4 Pero pues como él dice que no hay salones, no tienen un lugar dónde enseñar a las personas y además pues está caro, tengo entendido que 500 pesos cobra él mensualmente por una persona y es una sesión de una hora, o sea debería de haber más empeño o mas este apoyo en ese caso

INFORMANTE 8

Yo siento que en lo de mi caso, lo de los bailes, yo siento que a lo mejor el el director, a veces se enfrenta en y los trajes, y los zapatos, y los accesorios, porque a veces es caro, los trajes veracruzanos son carísimos pero yo siento que el alumno que se encuentra interesado en el baile y eso, podemos hacer rifas, bailes, eventos , quermés, o sea ayudar a la escuela a comprar esos trajes o sea pero a veces falta el entusiasmo y las ganas de poder desempeñar otra

INFORMANTE 7 Ahora hay materias electivas no? Pero también hay que inculcar más esas materias, por ejemplo, no es quitarle crédito al deporte pero si son veinte, veinte, cuatro materias de deporte porqué no son dos de deporte, otra de música y otra de de algo no?

INFORMANTE 4 Debería ser así

INFORMANTE 7 Porque aquí hay muchas habilidades, muchas personas de grandes talentos pero no lo descubren porque dicen no a la UV, a estudiar no?, esa mentalidad, que tal si al alumno, sì le gusta en el caso de Ingeniería Civil, pero se enfoca también en la música y descubre su verdadero talento en la música,

 

 

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INFORMANTE 4 Y hay chavos que tocan bien

INFORMANTE 6

Y creo que también la UV podría explotar al alumno al máximo y el alumno con todo el gusto lo daría , por ejemplo en mi salón, somos 61 y de esos, son, hay habemos diez personas que tocamos un instrumento, entonces la UV podría sacar tanto proyecto de nosotros y como nosotros así no satisfechos, invitar no sé, ahí hacer una colecta para computadoras y así , o sea para infraestructura, no sé pudiera tener la oportunidad aquí en Coatzacoalcos, hablando de Coatzacoalcos, pudiendo con la música o el deporte, o no sé que en sì, la cultura y el arte la verdad que no está aquí la verdad, para qué mentir, la verdad, no está aquí al 100%

MODERADOR

retomado un poco, esta riqueza de ideas que ha habido, ya estamos terminando jóvenes, yo quisiera que no nos vallamos sin antes, con todo esto que ustedes han comentado, hacer una muy breve conclusión, y yo les invitaría que soñaran unos 40 segundos, ¿Cómo les sería la Universidad ideal? ¿Qué debería tener? Cómo see, ¿Cómo debería ser esta universidad? O sea se vale soñar, yo nada más les pediría que fueran breves amanera de conclusión

INFORMANTE 4 Piensen, jeje

RISAS

MODERADOR Ya platicamos que hay aspectos muy positivos de la Universidad

INFORMANTE 5

El aprendizaje pues centrado en el estudiante, como se tiene, ee, con maestros más capacitados en cuanto a la forma de enseñar, por el modelo, ee, actividades, mayores actividades culturales y deportivas y artísticas, mm, yyy, que nuestros directivos busquen la forma de obtener recursos por ellos mismos, de la propia Facultad, y no solo depender de lo que mande el de Xalapa

INFORMANTE 6

Bueno lo que decía mi compañero, yo creo que sería eso lo más importante, que no sea una Universidad dependiente de otra, que de nosotros o del rector nazca de que okey no recibimos tanto dinero de otro lado, pero nosotros, nosotros, buscar la manera para poder, llenar todas esas necesidades, igual que se implementara lo cultural, lo artístico, y que la verdad yo insisto que sea una Universidad más exigente con los alumnos que van a entrar para que de verdad se vea

 

 

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que los que están aquí son los que se lo merecen y que se explote lo mayor que haya en nosotros

INFORMANTE 7

Okey, desde mi punto de vista , la Universidad de mis sueños es aquella que tenga todas las herramientas necesarias, en el aspecto cultural, que exista maestros de danza, que haya guitarras, trajes, que tenga muchos recursos, para que el que no quiera tocar, cantar, estudiar , ya es porque no quiere, pero que exista bastante recurso, bastante apoyo, aquella que tenga la infraestructura necesaria para , para que el alumno no esté como lo estábamos diciendo ahorita, nos falta esto, nos falta aquello, nos falta el otro, y aquella Universidad donde todos su dirigentes, administrativos, tengan una actitud positiva, de crecer, de ser prósperos, y de ser, por qué no, el futuro de México, y que los alumnos más que nada, cambien de actitud, así como una Universidad maravillosa de ms sueñas, así que desde el barrendero hasta el rector, tengan es actitud positiva y que apoyen 100% al alumno

INFORMANTE 8

Pues la Universidad en la que yo quisiera, que fuera la Universidad Veracruzana, es que tuviéramos el otro modelo, en el por bloque y que se pusiera mayor interés en lo que es lo deportivo y lo cultural, porque lo que cuerpo sano, mente sana, y este, y pues más capacitación para los maestros que a pesar de todo don excelentes maestros, pero que teniendo un mejor desempeño de maestros, es mejor el desempeño de los alumnos y mejor el interés de los alumnos, bueno yo concuerdo con ellos dos, que la Universidad ideal, más bien que con la infraestructura necesaria para los alumnos, también referente a lo que dicen la compañera de los maestros, que estén mejor capacitados, para avanzar este, mucho mejor, darnos los conocimientos para tener un futuro de deseamos y queremos tener, estee, también sobre laa, los eventos culturales y deportivos, no que agarres una materia deportiva porque no te dan tus créditos

INFORMANTE 4 Y 8

Por obligación

INFORMANTE 1 Aja, por obligación, sino que realmente agarrar una que como persona no quiere agarrarlo porque por flojera o cosas así, que nazca de uno mismo, como dice mi compañera, mente, cuerpo sano, mente sana, eso es todo

INFORMANTE 2 Bueno mi idea de una escuela ideal, una Universidad ideal, sería así como decía ella, me gustaría que regresara a por bloques, para tener otras actividades que sé hacer y probablemente porqué no meter en las otras, en el tiempo que tengamos, si se nos puede implementar por bloques , las actividades culturales como el baile o la música, que escuche,

 

 

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lo que es el vicerrector y todos ellos, se basen y escuchen la palabra den estudiante , las necesidades que uno tiene, tanto como motivacionales e infraestructura, y no nada más se basen en lo que ellos piensan que es mejor para nosotros, si no ver que realmente nosotros necesitamos, porque hay cosas que a veces hacen que no es lo que realmente necesitamos sino otras cosas, algo para nuestros propios beneficios, no algo que ellos piensen que va a estar bien, y que va a tener un buen papel hacia la sociedad, que a veces lo hacen nada más para que digan, oo, mira, el rector hizo esto, hay que alabarlo, bravo, bravo, si no algo que beneficie también nosotros, bueno, yo me imagino así también una escuela, bien grandísima, para empezar

RISAS

INFORMANTE 3 De con bastante recursos, con lo que mencionan ahí, con vestuarios , no sé

INFORMANTE 8 Con baños

INFORMANTE 3 Con baño jaja

RISAS

INFORMANTE 3 Que tenga lo suficiente para sentirse a gusto, confortable, este, qué otra cosa, sobre cultura, enfocarse en baile, canto, cosas que suelen ser interesantes para pues para jóvenes, estee, que, qué otras cosas, este yo creo que ya con eso me conformo, divertirme en la escuela jejeje

RISAS

INFORMANTE 4 Bueno pues yo concuerdo con todos en la Universidad de mis sueños pues, que los maestros fueran más accesibles, que fueran dificulto, perdón que fueran facilitadores, no dificultores de la carrera

RISAS

 

 

122

 

INFORMANTE 4

Que hubiera esa interacción de maestro-alumno pero no de que te mando sino que te oriento y esto y que te vaya a llevar hacia la meta, la infraestructura, yo creo que debería ser la mejor, o la necesaria para la carrera, por supuesto, que hubiera es gestión para que hubiera más oportunidades en para desarrollarnos en la cultura y el deporte y así me la imagino no sé, y grande y bonita y no se creo que es todo

INFORMANTE 3 Limpia

INFORMANTE 4 Limpia

RISAS

INFORMANTE 8 Es limpia

MODERADOR

Bueno miren, yo le agradezco mucho que este tiempo que nos han dejado, porque conozco del de lo limitado que es cuando uno estudia, moverse a través de la Universidad, déjenme comentarles que es un esfuerzo que está haciendo la Universidad, no es gratuito por supuesto, es un interés real, que existe por conocer que pasa en la Universidad, algunos de sus compañeros, probablemente sean objeto de alguna encuesta y así como ustedes hoy discutieron, también se discutió en Poza Rica, también se discutió en Xalapa, con padres, así como estuvieron ustedes, también estuvimos con puros funcionarios de la Universidad, otro de puros académicos, otro de puro personal de confianza, aparte de ustedes los estudiantes, porque esto va enriqueciendo esta construcción de ideas que necesitamos para que la Universidad crezca, quiero agradecerles a nombre de la Red Universitaria de Estudios de Opinión su tiempo, y solamente decirles que, que qué contento estoy de que ahora los jóvenes tengan este papel tan relevante en la Universidad, yo cuando estudié hace no mucho, que todavía estaba yo como parte del estudiantado, no teníamos este nivel de conciencia que tienen ustedes, de dónde estamos y hacia dónde vamos, créanme que no lo había hace 10 años, y mucho menos a este nivel de oportunidad y a este nivel de compromiso que ahora yo veo en ustedes, me da mucho gusto saber porque, realmente ustedes son el futuro de México, no es algo cursi, si ustedes están bien preparados, hoy o mañana nos van a dirigir bien a todos, a todos los demás, y pues ya para terminar ya por la hora y otras cosas que ustedes tienen que hacer, yo les pediría que pasaran col la Licenciada Cintli, hay un pequeño

 

 

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obsequio, realmente un detallito porque nos hayan acompañado hoy, y pues nada más, más adelante les pasaremos la liga de la Red Universitaria, que es, uv.mx/red, más adelante Cintli a lo mejor les manda un correo electrónico, parea que vean las conclusiones de estos estudios, no nada más es, qué bueno que nos dijeron, ahí está en un escritorio, ahí se va a quedar, eeste vean qué otras personas están opinando y cómo vamos a ir construyendo una idea de cómo lograr una mejor Universidad, entonces pues muchas gracias y ahí pasen con la Licenciada Cintli a que terminemos el evento. Gusto en saludarlos a todos.

Académicos Xalapa 3 de Diciembre del 2009

Moderador

Vamos a dar inicio a hacer una serie de comentarios y yo les pediría que fueran libres y se explayaran. O sea no necesitan hacer cosas mas que hablar lo suficiente al tema, y obviamente ustedes van a ir interviniendo en el transcurso de que esto va a ir ocurriendo, o sea yo no voy a dar la palabra, yo estoy aquí tomando un café junto con ustedes, solamente voy a tratar de que esta charla cumpla un objetivo e intentar obviamente saber más de lo que ustedes dicen pero la idea es que se explayen a la hora de hacer sus comentarios con toda la confianza del mundo. Entonces rápidamente, pero muy rápidamente quienes somas y de que Facultad vinimos o instituto.

Informante 1 Elicandro Cruz. Facultad Física de Inteligencia Artificial.

 

 

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Moderador Muchas Gracias Elicandro Informante 2 Luis Grayed de la Facultad de Danza

Moderador Muchas gracias Luis Informante 3 Juana Martínez de la Facultad de Economía de la Licenciatura en Geografía

Moderador Bienvenida Juana, muchas gracias. Informante 4 Eunice de la Facultad de Letras españolas

Moderador Hola mucho gusto Informante 5 Salvador Guzmán de Biología

Moderador Bien Salvador, mucho gusto, muchas gracias Informante 6 Ángel Ortiz Celayos del Instituto del Instituto de Tecnología y biología aplicada

Moderador Muchas Gracias Ángel Informante 7 Ana María García de la Facultad de Historia

Moderador Bien Ana María, pues muchas gracias por estar todos aquí. Yo soy Patricia, Patricia Andrade, también formo parte de la Red y me encargo del área de lo cualitativo. Bueno pues vamos a iniciar esta charla, este comentario criticando cual es la situación actual de la UV, ¿Cómo sienten ustedes la situación? ¿Como la describen?

Informante 4

Pues yo creo que inmersa en la problemática que hay en el país, siento que se aislaba de esto, y en un afán de ser una propuesta de junta, de transformación, varios rectores atrás, creen encabezar proyectos de el nuevo modelo educativo, de enseñanza mas de competencias. Abierta a muchos aspectos a la vez, bueno a muchos proyectos a la vez, que convergen en el problema económico que enfrentara en torno a esto.

 

 

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Informante 1

Bueno yo creo, primero pues en un panorama mundial, ya no podemos hablar del regional, sino el nacional, sino ya se habla de competencia internacionales, entonces, creo que debemos ir luchando hacia ese nivel internación que tal vez muchas otras Universidades en otros lados del mundo ya llevan un rato andando. Y pues ahora, yo pienso el esfuerzo se les esa notando y bueno necesitamos trabajar fuerte y hay muchas partes dentro de la Universidad que debemos coordinar, no solo hablemos de la parte académica de la Universidad, sino de la parte administrativa, como para tratar de estar a la par de todas estas exigencias internacionales, que ya se habla de, no se, los programas internacionales, los programas de las licenciaturas, el 3,2,3, entre otros, bueno pues yo creo que hay que meterle muchas mas seriedad, bueno hay otras universidades, en otros países, con mucha mas antigüedad, y nosotros no lo estamos haciendo mal, nada más hay que dejar claro algunas cosas.

Moderador ¿Qué dirías tu Luis?

Informante 2

Yo si comparto definitivamente que es un crecimiento el que esta teniendo la Universidad, desde mi punto de vista que estoy inmerso en las artes, a nosotros nos ha ido relativamente bien, en cuestión de crecimiento, de difusión de las artes, que desgraciadamente creo que ha bajado durante mucho tiempo, como un alejamiento tanto de la sociedad como de la comunidad universitaria hacia las artes y sin embargo creo que vamos abriendo camino, vamos abriendo brechas. Todavía creo que hay muchas cosas en cuestión del MEIF que deberían ajustarse, por que llega a ser complicado para alumnos, para maestros también, pero creo que se vale el camino, a mi me gusta, me gusta, y creo que mi percepción es bastante buena. Yo creo que se abre también campos a gente joven, y mi incluyo, y eso es muy agradable por que sabemos se nos toma en cuenta

Informante 7

Sobre todo quisiera compartir que hace poquito estuvo en un evento de rectoría que se hizo supuestamente de las ..., pero fue a nivel nacional, y también fue muy agradable ver como la universidad esta siendo pionera en la cuestión de la formación integral de los alumnos, con respecto a la tutoría en cuestión de artes ¿no?, y pues en esto si pude ver un poco el balance de cómo están las demás universidades, aunque unas en cuestiones de …, por ejemplo que el tutor se puede meter a ver los documentos del alumnos que todavía esta en proceso, y en otras como en la de Guanajuato ya no pueden ir a hacerlo. Y bueno, la verdad es que si me pude dar cuenta que nosotros también hemos estado abriendo brecha en cuestión de artes, y bueno, que en algunas cosas si estamos… el que ahí vamos, por que no podemos decir que estamos rezagados por que ahorita lo están cambiando, esas cosas que ya están en las otras

 

 

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universidades, entonces, yo siento también yo creo que en la cuestión del MEIF los alumnos tienen muchos tiempos libre, o que no se ajustan a las necesidades que ellos tienen, y bueno que también abría que retomar un poco lo que es la reforma administrativa.

Moderador Y ¿Salvador? ¿Que nos puedes decir de todo eso?

Informante 7

Perdón, todos aquí tenemos diferentes experiencias en la universidad, todos sabemos que pasa eso: que los del setsuv, que los maestros son flojos, todas esas desventajas que tenemos aquí en la universidad, pero también no debemos de ver nada mas lo malo, estamos en un muy buen lugar y creo que si todas las personas que trabajamos en la universidad nos sintiéramos orgullosos de nuestro trabajo y dijéramos: yo estoy en la facultad esta y aquí se esta haciendo esto, y esto, y esto, ojala en algún momento, por lo menos el 60 o 70% del personal que trabajamos en la universidad, nos pudiéramos sentir orgullosos de lo hacemos, y entonces seria de otra manera, si ahorita nos pusiéramos a pensar cuales son las ventajas que tengo por ser trabajador de la universidad , ¿Cuál es la ventaja que tengo aquí?, ¿en el puesto donde estamos?, ¿en lo que estamos haciendo?, y eso lo podría decir cualquiera de los trabajadores de la universidad, y yo creo que veríamos todo diferente, igual que los chavos, los chavos que son alumnos de la universidad también se deben sentir orgullosos de su universidad. Cuando vamos a otros lados, a otras universidades, nos damos cuenta que como están ellos y como estamos nosotros, bueno si vamos al politécnico si nos damos cuenta que es una maravilla pero si juntáramos a toda la universidad veracruzana en un solo campus, como esta el politécnico ahí nos vamos dando.

Informante 5

Bueno aquí yo creo que hay dos niveles, uno hacia afuera, visualizado hacia afuera, como se ve, como quiere ser percibida. Y otro hacia dentro, no solo académicos si no todos los que trabajan. Y bueno hacia afuera yo creo que, la universidad no es de echo… bueno la política institucional incluso desde el rector anterior, siempre buscando una imagen hacia fuera, sean firmado como 50 convenios con diferentes instituciones, bueno eso digamos permite tener cierta presencia, digamos se reconoce, no se sabe que hay una Universidad Veracruzana. Y en ese sentido yo creo que los convenios no han permeado hacia la base, se han quedado en la firma y para acceder a algunos que les pueda interesar a la gente de la Universidad, es difícil, al menos yo desconfío. Tal vez en la imagen si esta bien, pero en la realidad no ha sido tan funcional. Y por la parte hacia dentro de cómo percibimos la Universidad nosotros, pues bueno, obviamente, tienen que ver con aspectos hasta del tipo laboral, académico y laboral, La parte de personal… la universidad ha ido mejorando, en la infraestructura se que ha ido avanzado, falta obviamente muchas cosas que

 

 

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componer o hacer pero bueno ahí va, obviamente los recursos siempre son limitados, y también percibo que hay mucho despilfarro de recursos y mucha mala utilización. Digamos que estamos en un país tan rico, todo mundo habla de crisis, pero si hubiera crisis no estaríamos así, ósea desechamos todo lo que se puede tirar, entonces la universidad es el ejemplo del nacional, en la parte académica ha habido avances, sin embargo falta mucha comunicación, necesitamos más comunicación entre nosotros, y eso a veces, digamos no fluye como uno quisiera, después a veces surge la parte negativa, tiene que ver con actitudes del personal, bueno en fin, todo.

Moderador Veo que ya se ha hablado de dos o tres temas que van coincidiendo, reformas administrativas, aspectos del MEIF, cuestiones subjetivas que tienen que ver con reformas, pero que también tiene que ver con actitudes, ¿que nos dices?

Informante 3 Bueno este….

Moderador Situación actual

Informante 3

Situación actual, yo creo que estamos de acuerdo en que la universidad tiene un compromiso muy grande, en este momento dada la problemática que tenemos a nivel planetario, y hablando en escala, yo vengo de la facultad de geografía, que es una carrera nueva relativamente, estamos cumpliendo ya en este semestre los 5 años, y es una carrera que viene a cubrir las necesidades, expectativas para el análisis espacial y otros sitios territoriales, y hacia mucha falta ya que se quedara ya en esta parte del semestre, hay muy pocas licenciaturas en geografía en el país, pero bueno, yo inicie con el proyecto de esta facultad y con el proyecto del MEIF, y nace esta carrera en eso, y si comparto con los compañeros esta percepción de la problemática que el MEIF tiene, habría que analizar el MEIF, y no se, responder a esa falla o cualquier problemática que nos presentan ya todo este tipo de proyectos que ya se echan a andar, comparto con los maestros, hay espacios muy grandes de tiempo perdido para los muchachos, los problemas de gastos económicos por que tienen que regresar a clases, no pueden trabajar pero tampoco por que no pueden estar desorganizado, todo esto hace que no se obtenga una respuesta del MEIF como se esperaba. Pero bueno, entiendo que es un proceso que se tiene que ir resolviendo y siento que la universidad tiene un gran compromiso con todo esto, y bueno en esto estamos.

Moderador Claro

 

 

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Informante 7 Bueno yo quisiera, perdón si….

Moderador No, no, no adelante maestra

Informante 7

Yo también nada más quisiera hacer una percepción que se tiene por fuera de la Universidad Veracruzana. Fui a un congreso a Chapingo hace dos meses de Innovación educativa, no se si no se dio mucha difusión de ese congreso, por que de la Universidad Veracruzana solo asistí yo, y todos me decían ¿De donde vienes? Yo decía: De la Universidad Veracruzana, Ay no, es que allá en la UV ustedes esta súper, Y todos me hablaban de la buena situación que tenemos y también hablaban mucho de de la buena aceptación y bueno creo que también en eso la cabeza es muy importante, me decían Y es que ustedes tienen un rectos que si los apoya en sus proyectos académicos, y si yo creo que eso es muy importante, eso es algo que sienten en otras Universidad que no tienen ese apoyo.

Moderador Claro, Claro, pues nos faltaría escucharlo

Informante 6

Hablaban de la situación de la Universidad Veracruzana a nivel internacional, para mi un referente que siempre ha sido antes de que trabajara en la universidad ha sido la cuestión de artes ¿no?, ballet folklor y orquesta sinfónica, muy importantes a nivel internacional, pero después lo vemos a nivel local, por ejemplo aquí en Coatepec, cercano a escuchar la orquesta sinfónica, etc.,, entonces también hay que ver que tenemos un referente internacional, pero también debe ser un referente loca, y lo vemos por ejemplo en las ferias de los pueblos quienes llegan a ver los aspectos culturales. Es cuando uno se pregunta donde están los grupos de la universidad para dar pie a la cultura, Ahora que ya estoy en la Universidad se empieza a ver que los grupos de danza van a las escuelas, los de teatro y bueno eso también es la pertinencia de la Universidad a Nivel local, un referente internacional pero también local. Y cuando les preguntas a los chicos que opinan de la universidad y dicen del maestro que falta, ese también es un referente que habla mal de la universidad. Además la escuela tiene una enorme cantidad de recursos que las escuelas privadas

Moderador ¿A que se refiere?

Informante 6

Pues por ejemplo, las instalaciones que tienen la UV, muchas cosas, recursos, asistir a las obras de teatro, etc., el mayor referente, así a los alumnos aparte de que vengas al aula tienes que tener esa formación integral, tienes tu campo aquí, puedes practicar futbol, baseball, etc. ¿No?, claro lo podemos ver en la USBI que tanta gente llegue

 

 

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aquí a la universidad a estudiar, abría que ver evaluar también y hay muchos programas como el de la lectura. Y tenemos recursos que ninguna universidad privada tiene. Esta modalidad flexible permite eso, pero hay que potencializarlo más.

Moderador Entonces en una circunstancia muy liberal, hay muchas ventajas pero también hay muchos problemas, esos problemas que ustedes tienen mas o menos de que causa, cuales consideran que son las causas y como podríamos mejorarlos

Informante 2 Bueno a ver…

Moderador Hablábamos de una situación muy general, de la internacionalización, de nuevos servicios, de que hay una imagen del rector positiva, que la Universidad está neutra, ustedes lo tendrán que ir enumerando, ustedes los van conociendo, ¿Cuáles son las causas de esos problemas? ¿Cuál es el origen de ese problema? Y ¿Cuál es el origen de ese problema? ¿Y que propondrían para dar solución a ese problema?

Informante 3

Yo sugeriría que se necesita llevar un seguimiento de los proyectos, por que hay muchos proyectos pero no se les da un seguimiento muy puntual, o a lo mejor es un seguimiento muy temporal pero no permanente, y luego los mecanismos también se van viciando, se les incita también tener esos mecanismos bien puntuales,

Moderador Entonces hablamos otra vez de evaluación

Informante 3

Exacto, un procesos de evaluación permanente donde se vea como están progresando los proyectos. Hay muchos proyectos en proceso, como por ejemplo el maestro cito el de la lectura, que es muy bonito e involucra a los académicos y a los alumnos, ahora hay que ver como están respondiendo estos grupos. Diríamos en un primer momento ha sido muy bonito, pero hay que ver si sigue funcionando y que tanta relación tiene esto con la formación profesional de los estudiantes en distintas áreas. Y yo pienso que la evaluación y seguimiento de proyectos de la universidad debe ser objetivo y permanente.

Moderador Cada uno con el problema que ustedes sienten, y una solución que pudiera darse, ¿Qué piensan?

Informante 2

En cuestión de MEIF a nosotros nos afecta mucho por que necesitamos una restructuración bien, donde los chavos si puedan hacer diferentes actividades, por que desgraciadamente hay muchas carencias dentro de nuestra facultad, económicas, necesitan trabajar, necesitan hacer diferentes cosas y organizar…..

 

 

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Moderador ¿A que te refieres con que hay muchas carencias económicas?

Informante 2

De los alumnos, no mi facultad, la verdad es que esta muy bien económicamente, pero como alumnos si es muy conflictuante no poder hacer dos cosas, cuando muchos tienen que trabajar, muchos cantan en los camiones, muchos tienen que hacer diferentes cosas para poder solventar una carrera, y bueno siento que el MEIF puede funcional perfectamente bien cuando hay una estructuración bastante buena que funcione, a nosotros nos ha costado mucho trabajo hacer que los chavos entren y puedan moverse, y que se ajusten, de la facultad de danza, al centro de idiomas, y moverse a muchos lugares que nos quedan demasiado lejos,

Informante En cuestión de artes coincido muy bien con el maestro, también seria bueno que la misma universidad diera difusión a todo lo que se hace en la facultad de artes, hay bastantes cosas….

Moderador ¿Cómo podría ser esa difusión?

Informante 2

Esa difusión, que la misma universidad proponga, por que es acercar a la comunidad a un cuestión que no se, para mi percepción se esta perdiendo, de ir a una exposición de Botero mejor me voy al Antro ¿no?, o sea no te quita mucho tiempo, además es algo que el alumno debe de crecer con el, debe de tener conocimientos acerca de arte, por que esta ahí y esta aquí, y estamos en la Atenas Veracruzana, y la Universidad Veracruzana es una de las principales escuelas que crea artistas, artistas plásticos, de la danza, nosotros estamos en un proceso en el cual, nosotros nos hemos acercado a las facultades para poder darle a los chavos un acercamiento de lo que es la danza contemporánea, por que muchos no saben que es danza contemporánea. Se puede decir danza folklórica, sabemos que es danza folklórica, pero la verdad es que danza contemporánea no, y la verdad hemos tenido buena respuesta de ciertos sectores, pero ahí me voy que algunos maestros o cabezas no dan la difusión que tiene que darse, sabe que mañana ven a la…..

Moderador Estamos hablando también de autoridades de la UV Informante 2 Por supuesto

Moderador ¿Algún comentario o alguna propuesta de tu problema? Informante 7

Yo nada mas quisiera un poquito complementar o hacer otra propuesta aunada con lo que dice Luis, fíjense que yo he teniendo la inquietud de proponer en los maestros cursos para conocer mas de estos cursos que se dan inter-

 

 

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semestrales, como me gustaría, en una ocasión que estuve con el maestro Jesús en un curso, y el proponía que pudieras tomar alguna clase de modular la voz, de danza, en fin que no fuera tan solo para los alumnos, esta muy bien lo que tu propones pero que lo lleven también a los docentes, en algún horario en el que nosotros también podamos asistir ¿no?, esta el problema tan grande en que estamos mucho sentados, frente a la computadora, seria ideal esto y podría complementar.

Informando 2

Y comparto mucho con usted, por que no sabe la cantidad de gente, de profesores, de personal académico, bueno de todos, que van a la facultad de danza a pedirnos talleres, denos un taller de salsa, por que lo podemos hacer, el problema de nosotros es el espacio, no tenemos la estructura para darlos, siempre están ocupadas las salas, los chavos siempre están metidos en estas cosas, y eso es algo que yo también me he estado planteando desde que tengo la oportunidad de estar en la facultad, el abrirlos tanto para los alumnos, por que no hay una clase de danza para los alumnos, y la buscan por que tenemos mucha demanda, pero por que, por que no tenemos el espacio, igual para maestros, igual para la gente de afuera, y acercarnos, además te vuelve un poco mas sensible a ciertas cosas.

Informante 4

Yo quería comentar que, siento yo que la Universidad ataca a muchas cosas a la vez, lo cual es obvio, debe ser, sin embargo, yo coincido con la maestra partimos, vamos al paso 4 y no se ha considerado el 1, y uno de ellos seria el MEIF como el cambio fundamental, a mi me gusta mucho en lo que se transformo la universidad a partir de que se implemento el nuevo modelo educativo, yo creo que hay un engolosinamiento en lo que es la ..., yo creo que a veces en las evaluaciones que se han hecho se han cerrado a ver aspectos reales de una profunda fragilidad, y yo diría por ejemplo es una educación cara, requeriría una atención mas personal, somos una universidad publica que impide que cada vez abramos mas ahorita en este sexenio hemos abierto 5 carreras mas, es contradictorio, hay una verdad que dice, los maestros deben aprender de los alumnos, uno debe tener mas tiempo fuera del aula, uno debe tener mas tiempo para leer, y no es cierto, así que son como dos discursos. Por que suena mas bonito el ideal, por que el ideal es hermoso, y lo que esta pasando realmente a diario, y yo diría que uno de los problemas que tenemos es que las licenciaturas son, desde mi punto de vista, los pilares de la universidad, si no has formado licenciados, no puedes soñar que vas a formar ni investigadores, ni doctores, ni profesores, y no vas a regresar al mercado laboral a cambiar y solucionar todo eso. Yo creo que las licenciaturas a partir del MEIF tienen unos graves problemas, nacional, donde yo creo que estamos en esta prueba de que son las competencias, y que estamos en una lucha casi que era donde antes estábamos, que eran conocimientos teóricos, tenemos que dar a habilidades y competencias, a esto yo le

 

 

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sumaria que esta llegando gente de las preparatorias con mas bajo nivel educativo, los chicos traen mas mala ortografía que ante, y entonces tengo que llevarlos mas lejos, tengo que llevarlos a conocer cosas mas nuevas pero en realidad están llegando peor. Me parece que no hemos acabado de consolidarlo, cuando nuestras metas ya se pusieron en otro lado, y yo creo que es básico este sustento de formación, y ahorita ya esta la reforma de la educación media, pero estamos enamorados del nuevo modelo, y tiene creo yo fallas, pensamientos.

Informante 5

Yo también lo vería en varios niveles, las problemáticas son distintas, en ese sentido la problemática es muy compleja, y a veces uno quisiera verlo de forma despectiva y dices, a lo mejor es lo que me toca, pero pues si puedes darle solución, pero con lo que oí de los profesores, cada uno lo ves desde la pragmática personal o lo que le toca mas cercano, y por lo tanto se proponen soluciones, pero no van a ser soluciones pasa todos, sino nada mas para lo que le toca a uno. Por ejemplo eso del MEIF que esta diciendo la maestra, lo que es cierto es que requiere mucha infraestructura, muchos mas profesores, muchos recursos para que funcione bien, abre materias casi cada semestre, en fin, unas se abren y otras no, la universidad como es publica, los profesores que vienen aquí no tienen muchos recursos económicos, así que se tiene que ver la manera de sustentarse la universidad, es decir cada uno tiene sus diferentes problemáticas, las soluciones no las podemos encontrar aquí en la mesa, pero para llevarlas acabo se requiere la participación de todos.

Moderador ¿Es una solución no?

Informante 5

Yo creo que la universidad tiene una fortaleza la verdad impresionante, cada vez que asiste a reuniones como estas, siempre veo como cada profesor tiene una sapiencia que no logra ser transformada en hechos. Yo veo una fortaleza impresionante pero quizás las personas que están en los puestos directivos de decisión no son las mas adecuadas, y la solución es que llegue la gente capaz de resolver las problemáticas, por que si somos amigos, parientes, no hay manera de exigir, y no hay compromiso también del mismo universitario para la mismo comunidad, entonces una solución podría ser un taller directivo por ejemplo, para recuperar toda esa fortaleza que la gente tiene en la universidad.

Moderador Siguiendo en el ámbito de las soluciones ¿Cuáles otras soluciones podrían ser? Informante 1

En muchas cosas la universidad puede ser autosuficiente, pensemos en el MEIF y en el plan rígido, esta la Facultad de pedagogía, el instituto de investigación para la educación, las cuales la Universidad pude encomendarles hacer

 

 

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una evaluación, en lo que decía la maestra estoy de acuerdo, no estoy seguro que el MEIF este funcionando ya que hay muchas cosas que faltan por ver, por que yo diría, ¿Por qué ahora pareciera que saben menos los estudiantes? Y generaciones anteriores le metían mas duro a las materias, y al menos, parecía que estudiaban más. Para saber si un modelo esta funcionando debería ser evaluado, pero yo no he visto esa evaluación, y además esa evaluación debería ser comparada contra el modelo rígido, por que desde el principio hubo una justificación para cambiar el modelo rígido por el flexible. Entonces, en el principio deberías considerar que es mejor en ciertos aspectos. Pro no hay una evaluación, es decir, el modelo rígido es mejor que el flexible por esto, o al revés, entonces si esta funcionando lo que pensamos, nuestras hipótesis iniciales, o no, pero entonces, por ejemplo, yo no he visto una evaluación que diga; miren el resultado a 10 años, por que hay carreras que llevan 10 años o mas. En tal carrera, la evaluación hecha por nosotros mismos, por que somos autosuficientes en muchas cosas, yo creo que se puede hacer. Un ejemplo que igual y es medio trivial, por ejemplo la facultad de física, junto con la facultad de matemáticas, están construyendo un edificio, y hay arquitectos de la misma universidad que están planteando soluciones para que sea autosustentable, que el edificio tengan mejor luz… bla, bla, bla. Para mi ese es el mejor de los ejemplos, o sea por nosotros mismos podemos hacer muchas cosas, por ejemplo esta la facultad de estadística, se pueden hacer encuestas perfectamente, y ahí están los estadísticos ¿no?, esta la facultad de medicina, si hay un problema de salud, bueno pes ahí están los médicos.

Informante 7 La de historia con los antecedentes

Informante 1 Por supuesto, ahí esta todo, como comparar los antecedentes históricos de nuestra misma universidad.

Informante 4

Yo quisiera comentar, que si hubo unas evaluaciones, particularmente del área básica, y parece que esta muy bien, pero yo quisiera preguntarles a mis compañeros: ¿Qué dicen sus estudiantes del modelo? Realmente son alarmantes las respuestas. Maestros de computación que no se presentan nunca, maestros de habilidades del pensamiento que no se presentan, y además cuando se manda una carta y nos quejamos del maestro, además no se hace nada y lo vuelven a poner. Hay maestros que no saben de redacción, nunca han leído un libro, no van a la librería, y son los maestros que dan los talleres de lectura y redacción. Así es, y sin embargo la evaluación fue positiva.

Moderador ¿Qué es lo que suceden entonces en el área básica?

 

 

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Informante Lo que pasa es que la gente ya los basificaron, y ahora que vas a hacer con los basificados

Informante 4

Una observación que fue muy buena, para dar computo hay que saber de computación, para dar ingles hay que ser de ingles, y ahora resulta que el taller de lectura y redacción lo da cualquiera, por ejemplo. Es alarmante, tenemos unos indicadores de preocupar en México, el problema de la lectura y el problema de las matemáticas. Lo que hizo… y todo eso, y entonces la Universidad vuelva a dar un taller de lectura y redacción para pelear con un problema y la abre en todas las carreras. Y la solución fue, un nuevo taller de lectura y redacción que no enseña a escribir a nadie, volvemos a invendible a los chicos que vienen de 6 años de Lectura y redacción en secundaria y prepa donde nos los enseñaron a leer y a escribir, por que los que lo dan no saben, y nadie puede dar lo que no tiene, y volvemos al entierro.

Moderador Entonces una solución es….

Informante Una solución es, que los talleres de lectura y redacción se de cuando los alumnos crean que lo necesitan, por que el alumno esta aburrido.

Informante 3

. Si fíjese que al respecto, a los alumnos las clases que menos les gustan son: habilidades del pensamiento y lectura y redacción.

Moderador Hace un minuto hablábamos de las artes como una posibilidad de crecimiento Informante 3 Por que dicen que es una perdida de tiempo

Moderador ¿Qué pasa ahí entonces?

Informante 3

¿Sabe por que? No hay vinculación, de esos talleres o materias con los contenidos de la carrera, por ejemplo, si van a dar lectura y redacción, tiene que saber el chico utilizar los conceptos teóricos, lo que esta aprendiendo en eso, en decir bueno, ¿Qué pasa? Se da muy pronto verdad?, es de inicio, Ese es el problema,

Informante 4

Cuando están apunto de escribir sus tesis, hay es cuando quisieran tener un taller de lectura y redacción, entonces, hace falta crearles la necesidad, para que vean la razón de estudiarlo, eso seria la solución. La siguiente es que se revise realmente que todos los maestros que están dando lectura y redacción tienen la capacidad

Informante Y que todos los maestros lleven esos talleres también. Por que la contratación de esos maestros, y yo lo se por que

 

 

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4 me toco parte del proceso, es que un maestro cualquiera tome un diplomado que se lleva 3 meses y se volviera maestro de lectura y redacción, y sin haber probado antes que sabia escribir.

Informante 6

Aquí hay dos cosas, siempre en la entrevistas y eso se menciona la cuestión de los horarios, los estudiantes que tienen que trabajar y tienen clases una hora a las 7 de la noche, y ya algunos ya no pueden trabajar, pero realmente los contenidos como se menciona, bueno el sistema rígido con el sistema flexible, ¿Qué es la diferencia?, por que si en el sistema rígido no ha laboratorios, y en el sistema flexible no hay laboratorios, no sirve de nada.

Moderador Ahí esta otra cuestión

Informante 6

Entonces, estas cosas, ¿En que va a cambiar? Entonces hay que avaluar, siempre he escuchado de los horarios, etc. Pero no se ve realmente los contenidos y si la gente esta aprendiendo más. Si le estamos dando una forma con más integral al estudiante. Y el enfoque especializado tampoco sabemos que también tiene limitación para el desarrollo profesional, entonces el modelo integral, pues entra en esa cuestión. Pero de nada sirve si una experiencia educativa, que también ya cambio de nombre, ¿Pero realmente esa experiencia educativa es una experiencia educativa?, esta basada en base a las practicas, hay un laboratorio, o tienen que salir al campo, o tiene que haber un vehículo para llevarlo, etc. Entonces esas cosas tienen que ver el contenido, ahora lo otro de por ejemplo, de habilidades, hay que gente que tenemos que enfrentarnos a esos problemas que no saben redactar, el problema es cuando ya están escribiendo ya su trabajo recepcional, y ahí se ve unos los topes ¿no? Pero hay muchas cosas en las que ya vienen bien preparados, por ejemplo ingles de las ciudades, y hay otros que vienen de las comunidades u no saben ingles, hay unos que vienen de las ciudades y manejan muy bien la computadora, y hay otros que vienen de las comunidades y no saben usar la computadora y les da miedo preguntar, enfrentar, pagar ese costo de decir no se la computación, por que la mayoría esta en ciudad y sabe hacerlo, pero hay gente que no sabe la computadora. Entonces tenemos que detectar cuando lleguen los estudiantes, que estudiantes y que habilidades ya tienen en cuanto a las básicas. Conozco estudiantes que han tomado habilidades de redacción que han avanzado, pero hay otros que dicen pasa, pero eso se debe también a que los maestros que dan esa materia no tienen la responsabilidad del papel que le están asignando, tienen que enseñarles a los estudiantes la redacción, el uso de la computadora, el lenguaje tradicional, es cuando íbamos nosotros a la secundaria, llevamos ingles, civismo y eran las materia que nadie tomaba en cuenta, y realmente algunos maestros repiten ese problema. Por que cuando le preguntas a un estudiante como ves esto: Pues mi maestro falta. Pues ahí es cuando tenemos que solucionar ese problema y si no

 

 

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lo aplicamos de fondo estamos tronados, por que es el primer referente para nosotros. Cuando llegan los hijos con sus padres y hablan mal de la universidad, entonces ahí debemos cuidar que el mejor referente es la formación de nuestros estudiantes. Muchos nos quejamos por que vienen mal los estudiantes, y también muchos se excusan en eso, de que viene mal el estudiante y no, tenemos que buscar la manera de cómo los mecanismos, tal vez no al 100% pero resolver ese problema, y la responsabilidad que nos toca. Hay muchos que no saben por ejemplo redactar, pero redactan unas conclusiones muchas veces mejores que un examen de opción múltiple, y dan una conclusión mal redactada, pero tienen una forma de pensar consiente y responsable, entonces tenemos que combinar esas cosas.

Informante 5

Yo quisiera comentar que quizá la solución es que se habla también de las reformas al modelo, digamos no se hasta que nivel vayan estas reformas, o si ya están empezando a discutir o analizar, pero como puede darse cuenta hay muchos problemas con este modelo, pero eso digamos que no es nuevo, seguramente todos lo saben. Ahora una solución es, una parte, las reformas, poder tratar de componer lo que no este bien.

Moderador Eso es lo importante, esas propuestas tienen que ir entonces encaminado un poco eso, o a lo que decía el compañero, espero que lo recuerden

Informante 5

Incluso ahora hasta replantearon un nuevo modelo, semirrígido, que valore las virtudes del rígido y que valore las virtudes del flexible. Digamos que eso trae un poco de fondo….

Moderador Y si analizamos la otra la otra problemática que serian los maestros y directivos, ¿como verían esta situación? Puestos en la realidad

Informante 7

Pues yo estaba pensando en estos jóvenes que tuvimos en el modelo rígido, que trabajaban por la mañana y asistían por la tarde, por que solo tenían en las tardes la carrera, y estaba pensando en algunos alumnos que tienen que ir en la mañana y en la tarde por que no pueden acomodar sus experiencias de otra manera, entonces pensar en hacer, por ejemplo, algunas materias todas en la mañana, o para que pudieran asistir a esas experiencias educativas esos alumnos toda la mañana o toda la tarde, para que los alumnos tuvieran opciones de acomodarse o en la mañana o en la tarde.

Informante Creo que seria una propuesta Moderador Soluciones

 

 

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Informante 3

Bueno también, por ejemplo, la opinión de todos los maestros o académicos que conforman una licenciatura, yo creo que deberían hacer también este tipo de reflexiones con respecto al MEIF, y recuperar todo esto para hacer proyectos y encaminar proyectos como el que dice el maestro, a lo mejor un mestizaje entre estos dos proyectos, el flexible y el rígido, estos dos modelos seria bueno ¿no? Aprovechar la experiencia de los maestros en el aula y en la implementación del modelo flexible, recuperar toda esa experiencia para ver hacia donde vamos, al menos yo no he pasado por eso, y la otra es que hay evaluaciones de los docentes que nosotros no sabemos como salimos, sabemos que nos evalúan pero yo siempre he esperado mis resultados y nunca me llegan siquiera secretamente, para que me digan de usted dicen eso, es que eso ayuda. Se hacen muchas cosas, pero los docentes estamos al margen de eso, por ejemplo adonde llego esa evaluación. No lo sabemos, y creo que tenemos la obligación de hacerlo y el derecho de saberlo. A mi si me gustaría saber como he sido evaluada, donde estoy fallando, ese tipo de cosas, por que se conoce mas la relación alumno-maestro, el maestro en el aula, si eso no se hace, entonces vamos mal.

Moderador Adelante

Informante 4

Quisiera hacer un comentario un poco más amplio, quizás para causar más problemas, es a la hora que hablas de comparar el rígido y el flexible, ¿deberás era tan malo el rígido?, es decir, parece que la tradición esta equivocada, incluso hay una tacha: Ah como es el de antes, entonces es malo. La educación vasca y medio se quedo en la memoria, por que los muchachos solo memorizaban y no entendían, ahora no entienden ni memorizan, por que ni se han aprendido las tablas de memoria, ni se han aprendido las tablas de multiplicación. Y yo lo veo ahora, y yo creo que deberás en el futuro, los estudiantes que tengan memoria van a llegar mas alto, por mas inteligentes que sean otras, cada vez se esta acostumbrando al celular y ya nunca memorizamos nada, Para evaluar el MEIF, también tendremos que evaluar desde afuera por que nos han obligado a enseñar de esta manera.

Moderador Por los factores de internacionalización

Informante 4

Exacto, ¿Por qué un plan tiene que ser flexible?, ¿Por qué no debe haber materias seriadas?, yo veía antes en la escuela, antes estudiaba seriada mente la historia de la literatura, Ah! Pues ahora no por que eso nos califica mal, si hacemos eso nuestro plan de estudios no pasa. Solo tengo un alumnos que primero lee literatura del siglo XX y luego lee literatura medieval, de por s no tiene la línea del tiempo clara, y todavía le doy las cosas al revés, cuando yo

 

 

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quiero que entienda por que esta obra es valiosa, no tiene tradición histórica. Ah! Pero si yo no hago eso, me califican mal desde fuera, pero Ah! como ellos dicen voy a decir que si. Eso del 3,2,3, yo ceo que si debemos detenernos a pensar, como es que los alumnos además vienen a cursos de verano, están estresados, tenemos chicos con depresión, ya están tomando medicamentos,

Moderador Pero es una cuestión de entorno global, donde la competencia laboral esta ahí presente, ¿Cuál es la solución? Informante 4 ¿Es el país que queremos crear?

Informante No

Informante 4

Entonces, ya te traje trabajando todo el semestre, y en vacaciones quédate a otro curso, para que te vayas rápido, para que hagas una maestría en 2 años, para que has un doctorado en 3, ya bájale, por que tu ni siquiera querías ser doctor, querías ser feliz.

Moderador O quieres trabajar

Informante 5

Pero no vivir becado el resto de tu vida, o pasar de una en otra sin haber pasado nunca al mundo laboral, entonces, el MEIF requiere también una evaluación también desde fuera, por que yo creo que tiene errores de fondo, de lo que estamos haciendo por la educación en México, y estamos respondiendo a lo que desde los evaluadores, desde los cíes, y eso. Por ejemplo, tienes bajo nivel de titulación, ¿Respecto a que?, ¿Cuántos se titulan en humanidades en el país? Siempre me dicen que titulo a pocos, tienes poco egreso. Ósea no solo hacia dentro, si no eso que nos pide, ¿Es lo correcto? Por que si las universidades no ponen en duda lo que dicen las..., lo que dicen los cíes, ¿Quién va a poner en duda?, ¿Vivimos agachados para que nos den limosna? Yo creo que de hay debería haber una reforma universitaria a fondo.

Informante 3

Y aquí tenemos un problema inicial y un problema termina. El inicial es que la Universidad tiene una demanda de estudiantes tremenda, y voy a la carrera que es la yo estoy que es la de Geografía, no nos están llegando los chicos que realmente tienen la vocación correcta, y entran ahí por que era una oportunidad donde quedaban, por que ahí no falla, tu quédate, Bueno pero no me gusta, pero finalmente vas a quedar. Tenemos muy pocos chicos con una vocación verdadera por la geografía, y esto nos limita a sacar un buen proyecto. Y el otro problema es el terminal, en

 

 

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donde tienen que ir rápido, por que si no terminan en tiempo y forma, pierdes tu oportunidad, entonces la cuestión es que se titulen, se titules, pero van re mal, como sea pero se tienen que titular. Y ese es otro problema, ¿como le vamos a hacer? Pues en eso estamos, justamente como podemos hacerle.

Informante 4

Hay que delimitar bien si existen muchas tesis, no si están bien hechas o no, a la hora de que sea cuantitativo, eran mejor las tesis de antes, o no todas.

Moderador Esta hablando de nuevo de un tema que es un poco externo a la universidad, que es este asunto de las evaluaciones, de los recursos, que también en ese ámbito de las direcciones, de cómo voy a fortaleces la universidad, como voy a lograr una USBI, necesito dinero, y para tener dinero necesito de todas estas cuestiones que están hablando, pongamos otra vez los pies en la tierra, ¿que podemos hacer?

Informante 6

Hay una necesidad que también viene en políticas que imponen, y de ahí vienen los fracasos y realmente somos responsables por que lo adaptamos, pero también sin eso no podemos tener recursos ¿no? Entonces hay viene el análisis, bueno nosotros, nuestras necesidades, en función de eso como podemos adaptar un a doc, para un MEIF adecuado a nosotros, para cumplir con las demandas que requiere a nivel local, a nivel estatal.

Moderador Una demanda que tiene razón entre ser feliz y tener trabajo eh.

Informante 6

Tenemos que analizar, dentro de la academia precisamente es eso, bueno a esas demandas, requerimientos, exigencias para que podamos tener recursos, pero si, el deterioro de una buena formación de los recursos humanos, tomarlo en ese sentido, rescatar lo que tenemos…

Moderador ¿Cómo tomamos lo bueno?

 

 

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Informante 5 Pues ahí viene el análisis de las academias en cada facultad, especialidades que hay en fomentar la academia.

Moderador Ustedes que están ahí adentro, ustedes que tienen digamos ese contacto con los maestros, que conocen toda esa situación, ¿Hay posibilidades de crear academias propositivas, que sean criticas, que tenga digamos la posibilidad de cambio? con toda esta problemática que estamos analizando que tiene varios puntos de vista.

Informante 1 Yo antes de dar una solución tengo una pregunta

Moderador Que bueno

Informante 1

Yo pertenezco a la facultad de física EIA, y en realidad estoy en un programa de maestría de inteligencia artificial, pero también tengo clases en la licenciatura en informática, entonces estoy en unos pies en el postgrado…

Moderador Eres maestro por…

Informante 1 Por facultad física EIA

Moderador ¿Por horas?

Informante 1

Tiempo completo. En informática, acabo de terminar la gestión de coordinador de academia, era una academia que reunía a 3 experiencias educativas específicamente, y mi propuesta era muy clara, la materia que yo doy, y junto con los demás profesores acordamos tendría que ser de 1 semestre y no de 2. Entonces llega el jefe del área económico administrativa y dice: 3, 2,3, el esquema es 3, 2,3. Entonces eso que tu me estas diciendo no puede ser, es mas, vamos a recortar las materias, y me dicen: no se mueven la de los extremos eh!, ni las optativas o electivas, esas dos no las toques. Le dije: Va tocar el núcleo base de mi carrera, si yo estoy proponiendo una extensión para dos semestres de esta materia específicamente, es una materia básica, es fundamental quiero decir para un buen

 

 

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desarrollo de un informático y usted me dice que recorte. Entonces mi pregunta es: ¿Yo hay que puedo hacer? Igual yo puedo proponer, pero si igual las políticas de arriba me dicen que no puedo hacer nada, la propuesta era, ahora lo que no se es que al momento de evaluarlas, hacer tal vez dos carreras, que ya no sea informática, si no tal vez ingeniería de software, que bueno es un área de informática y otra en redes de computadoras. Mi pregunta es: ¿La especialización que tan buena es? Yo puedo saber mucho de algo, ¿pero si me mueven tantito de ahí que pasa? No se si ustedes también la especialización, o es mejor como los estudiantes de artes, yo como la muestra esta diciendo de la secundaria y prepa, en la generación de mi papa por ejemplo, para salir del bachillere era tremendo, súper duro, casi como ahora los universitarios o hasta mas difícil. Efectivamente no leen, y podría haber un MEIF por cada área, por que por ejemplo en nuestro caso, ya como la parte formal, no se tienen que hacer o usar necesariamente técnicas novedosas que los estudiantes no se aburran, por que discúlpenme señores pero eso es difícil, es árido, pero primero tiene que gustarte, no le puedes hacer una obra de teatro para que entiendan la integral de no se que cosa. Podríamos pensar en un MEIF por cada área, por que podría ser distinto, por que luego me dicen que solo doy clases en el pizarrón y no uso nuevas técnicas, y no conocen la innovación, para mi una tentación es, de las clásicas técnicas nuevas, un proyecto, un power point, para mi una tentación es darle enter, Ah! Miren esto es así, enter, esto es así, enter. ¿Quién entiende eso? Tal vez otras áreas tal vez si, en mi área no.

Moderador ¿Cuál área soporta un Power Point?

Informante 4 Más que áreas son experiencias.

Moderador ¿Qué experiencias soportarían un clic sin que existiera un maestro?

Informante 4 Sin maestro ninguna.

 

 

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Moderador Entonces podemos ir distinguiendo ámbitos de problemas donde creo la parte humana es fundamental.

Informante 7 Pero también hay software educativo

Informante Y yo quisiera seguir trabajando un poco en eso

Informante 1 Que bueno que dice eso maestra

Moderador Para aterrizar un poco la propuesta, la propuesta seria, una vertiente de varios factores, ¿Cuáles son? Una propuesta solución de la problemática que me parece tiene que ver con el MEIF, o tiene que ver con el ámbito académico, o….

Informante 5 Depende del área, cada área es distinta, cada área es diferente….

Moderador Adelante por áreas… ¿Cuáles serian las propuestas por áreas?

Informante 5

Por ejemplo nosotros en biología, en esta área, requerimos mucho trabajo practico, muchas experiencias incluso de campo, por la misma disciplina el contacto con la vida, con los seres es a veces… digo no podemos mostrarlo solamente en un Power Point. Hay les mostramos la diversidad pero después es simplemente un recorrido virtual, además necesitamos enfrentarlos con la problemática ambiental, nuestra área en ese sentido es muy practica, pero tiene también mucha teoría. Cada una es distinta, por ejemplo toda esa área integral de artes, para usted es una formación, digamos muy valiosa, y eso hay que aprovecharlo.

Informante 1 Que de alguna manera el MEIF lo proponía ¿no?

 

 

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Informante 3

Las academias son muy ricas en cuanto a discusión y planteamiento, yo coordino una academia en geografía, y lo que se ha observado es que los programas de las experiencias educativas están muy cargados. , es decir ameritan, incluso hasta dos semestres, como dice el maestro, imposible dar en una, lo que en otras, por ejemplo en la UNAM, se dan dos cursos, en dos semestres, por ejemplo geografía política, en otras universidades se da en dos semestres, aquí por necesidad del MEIF se da en una, aparte estamos así..., aparte llevan otro curso mas que de Geopolítica, y aquí solo se vera el concepto y rapidito. Y eso ya se ha planteado en las academias, y así como la mía están todas, están muy apretadas por necesidades del MEIF, de hacer de menos créditos toda la carrera. Creo que las academias son realmente el termómetro para recuperar toda esa problemática, y lo que se necesita es que las vías que conectan a las academias con toda la universidad se abran, se conozcan, que transciendan esta discusión del aula, es decir, que se retomen las propuestas y se hagan llegar a la administración de la universidad. Creo que esto seria una buena posibilidad

Moderador Y resolvería la cuestión de la comunicación que han hablado también.

Informante 3

Si, cuando algo falla es que no circula la comunicación, eso lo sabemos en todos los ámbitos, si no hay buena comunicación y los canales están tapados por algún lado, esto no funciona, tan es así que lo estamos platicando ¿no?

Moderador Opiniones todavía tengo muchas propuestas

Informante 1

Tengo otra pregunta, yo me quede pensando en la parte de la maestría, estamos dentro del programa nacional de posgrados de CONACI, y bueno hablábamos ahí de la presión que tenemos de titular gente. Si no tenemos el nivel suficiente de posgrados, nos quitan la estrellita, nos quitan becas, y el posgrado desaparece. Entonces mi pregunta en: ¿Yo puedo decirle a Conaci que queremos calidad no cantidad? Yo creo que las tesis anteriores son mejores que las de ahora. Ya veces queremos que el muchacho, en este caso a nivel de maestría, tengo un nivel que compita. Muchos se han ido a estudiar el doctorado al extranjero, No me importa si tengo tanta cantidad de egresados y en un cierto tiempo, en 6 meses en lo que termino el muchacho a la maestría. Si no tienes el tanto porciento…

 

 

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Moderador Otra vez vuelvan los indicadores ¿no?

Informante 1

Claro, pero la pregunta es: ¿Cómo podrías romper esa inercia por que es lo que veo? Es un aparatote, uno puede cuestionarse y decir eso no esta bien, pero necesitamos titular gente que tenga un buen perfil, un perfil de egreso como se debe, pero como yo no entiendo, esa piedrota quisiera moverla,

Moderador Respuestas a esa pregunta

Informante 5

Pues que escapa también digamos a nuestro nivel, son problemas de visión de país, del país que nosotros queremos, no el país que nos quieren imponer, digamos que es desde la raíz, y no queremos entrarle a ese análisis.

Informante 6

Si la universidad tuviera recursos no necesitaríamos de las becas para los estudiantes. Pero también hay que reconocer que hay cosas que. Por ejemplo si antes se hacían buenas tesis, pero cuantos se graduaban con tesis, entonces abría que evaluar también la situación, a lo mejor es una tesis demasiado grande para cubrir el objetivo de la formación que debe seguir una tesis, antes las tesis eran de mínimo 100 hojas, 110, ahora ya puedes hacerlo de 30 ¿no?, y bueno eso, la diferencia son las mismas habilidades que obtuvo el estudiante. Un artículo científico debe de tener más de 32 páginas con bibliografía, con una introducción de 2 páginas. Entonces viene la tesis, con la introducción y las antecedentes eres 30 hojas ¿no? Si lo hace e 30 hojas, vas a hacer al muchacho con una capacidad de sintetizar fabulosa. Habría que analizar entonces, que era bueno de esto, que era bueno, y de lo tenemos ahorita que es bueno.

Informante 7

Mas que nada no nos queda de otra por que por ejemplo, nuestros egresados o a nosotros mismos nos toco que egresábamos y ya con el echo de ser pasantes ya podíamos trabajar, ahora ya ni siquiera los están dejando ir a presentar un examen para obtener una plaza como maestro en el nivel media superior si no están titulados, ya de pasante ya, ahora no hay otra, y entonces tenemos que ir de acuerdo a lo que se esta pidiendo por fuera. También los egresados están ganando 7000 pesos, o de ayudantes y no están ejerciendo realmente las habilidades que la universidad les proporciono. Necesitamos profesionistas que sean innovadores creativos., para resolver problema o no solo para ejecutar haz esto y lo otro.

 

 

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Moderador ¿Algún comentario más sobre el tema? No, yo voy a preguntarles algo que creo que es fundamental para ir cerrando esta charla, quiero pensar, imaginar una universidad de prestigio ¿Cuál es para ustedes el nombre y apellido de la universidad de prestigio? Y ¿Por qué?, y ¿Qué requiere la Universidad Veracruzana para ser esa universidad de prestigio?

Informante 7

Una universidad de prestigio todos reconocemos que es la UNAM, y lo que le reconozco en especial a la UNAM es que tiene investigación, pero investigación con mayúsculas, entonces aunque ahorita esta la propuesta del docente investigador, pues como que todavía nos falta mucho para llegar a ser eso, y claro también anqué la UNAM de ha quejado…

Moderador ¿Por qué nos falta mucho para llegar a ser un docente investigador?

Informante 7

Pues por que si estamos dedicados a la cuestión de la docencia, de repente estar con las dos actividades pues si faltaría un poco mas de tiempo, o a lo mejor un poco mas de descarga, yo veo a los investigadores, ellos tienen que complementar una carga con una experiencia, y con eso ya están siendo investigadores y docentes, y nosotros tenemos, por ejemplo, 20 horas frente al grupo, además de que tenemos que calificar, leer, prepararnos, todavía hacer la investigación, eso se nos dificulta,

Moderador Continuamos con la UNAM

Informante 7

Entonces bueno, la UNAM si hace investigación, pero también tiene en la cuestión de la infraestructura, tiene muchos mayores y mejores recursos que la veracruzana.

Informante 3

Yo cuestionaría el concepto que esta manejando de universidad de prestigio, por que lo podemos entender desde muchos puntos de vista. Para que una universidad pueda ser una universidad de prestigio necesita responder a toda esta platica que nos hemos planteado aquí, y hemos planteado solamente alguno de los muchos problemas por los que pasa la universidad, el soporte de la universidad esta en los maestros por hora, y en los maestros…

Moderador Que por cierto fueron invitados

 

 

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Informante 3

Que por cierto yo soy una de ellas, yo soy maestra por horas, basificada nada mas en un semestre, y le quiero comentar que esa es una gran problemática, El gran soporte de la universidad esta en los maestros por horas. Y entonces eso también hace que los maestros tengan una inseguridad económica y eso es fundamental de resolver, como le voy a hacer en mi caso eso ya es mi problema, pero si esto no se soluciona o tenemos alternativa, ¿que va a pasar? Hay una gran competencia por las basificaciones, y ya eso entra en otras problemáticas, pero bueno, una universidad de prestigio tendría que resolver entre otra las cuestiones que aquí se han planteado, y los maestros somos parte fundamental de ello, y los maestros son parte fundamenta del esta universidad, y los alumnos, desde la misma vocación que ha marcar de la entrada a sus carreras, como en el caso de Geografía. Comparta con los maestros que la Universidad Veracruzana tiene infraestructura, tiene capacidad de sus docentes, de sus investigadores, ¿Por qué no podemos? Hay esta el reto, Entonces una universidad de prestigio, pero ¿como? ¿Que entenderemos por prestigio? Pues por ahí tendríamos que cuestionar eso.

Moderador Pues adelante, si alguien me puede explicar si existen o no existen, si alguien se identifica con alguna y cuales son las características. Usted considera ¿que...?

Informante 3

La Universidad Veracruzana tiene prestigio en algunas cosas, por ejemplo, tienen facultades que han hecho historias y que son de prestigio, como por ejemplo la de letras, la de artes, tiene mucho prestigio a nivel latino América, Tiene la de arquitectura, por poner algunos ejemplos.

Moderador ¿Y cuales serian los atributos de esas? Yo estoy pensando en universidades a nivel nacional, o internacional, me da igual, Y si son a nivel local, o facultades a nivel local, ¿Cuáles son esos atributos maestros?

Informante 3

Los atributos se ven en los profesionistas que están formando, yo lo veo por ejemplo en el caso de los de arquitectura, los tengo en la mira por razones particulares de mis hijos, pero que de rebajo, que de veras de conciencia, por eso tiene esa fama a nivel de latino América la facultad de arquitectura. Cuantos premios, ahora ni me diga de la de artes, por ejemplo tiene un reconocimiento mundial, tiene carreras que nada mas aquí exigen y en latino América no, esta la de fe fotografía por ejemplo, y tienen un reconocimiento mundial, estamos hablando así, otras están en vías, pero si tiene prestigia la universidad, pero no es un prestigio global, quienes les han dado esa prestigio, pero si tiene sus islas así de mucho prestigio.

 

 

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Moderador Sigamos con el tema

Informante 5

Si, en ese sentido vemos que la Universidad es reconocida a nivel incluso estatal. Tu vas y dices que eres de UV y es otra actitud, otro recibimiento, tiene prestigio por que no te compara con otras estatales, Por la misma naturaleza, la universidad tiene prestigio con la gente, tiene prestigio en lo que ya menciono la maestra, la facultad de artes, el prestigio que tienen pasa las fronteras del país y desde mucho tiempo. ¿Cómo hacerle compararnos con la UNAM?, pues si estría bien, si tuviéramos el presupuesto de la UNAM para hacer la mitad de las investigadores del país, con ese presupuesto podríamos hacer, tiene que ver mucho con eso, y para poder hacer mas, tenemos que redirigir el presupuesto que tenemos, que este mejor repartido, que vaya digamos a la visión de una universidad que nosotros queremos. Si necesitamos en dos años fortalecer esta área, pues que destinemos más recursos a esta, y no repartirlo o diluirlo quien sabe en donde y que no llegue a donde se requiere,

Moderador Comentario al respecto al tema. Hay pocas motivaciones para habar de una universidad de prestigio, una universidad reconocida.

Informante 4

Yo creo que si habría un referente que es la UNAM, por que además es la universidad mas antigua de México, y ahí se formaron los que después fueron a formar a las provincias, Estoy de acuerdo, competir con ella cuando tiene ese presupuesto, y que además es un presupuesto que no pelea como tenemos que pelear nosotros, a partir de los dos últimos planes de desarrollo, ¿Por qué estamos siempre corriendo tras la manzana?, Por que si no hay. Y como dice el maestro, ha sido positivo, yo soy de la UNAM, y cuando llegue a trabajar aquí, yo sentía que esto estaba dormido, y esto de ponernos a luchas ha sido un despertar para todos. No puedes solo quedarte sentado y conformarte con que lograste tu plaza y ya te acomodaste, eso ya no es posible, el que se acomoda ahí ya no tiene productividad, ya no se acomoda, ya no hace esto y aquello,

Moderador O sea son contradictorios para que bueno que existen

Informante 4

Yo creo que nos hizo movernos a todos, y que por desgracia yo creo que trabajamos así, siempre buscando la manzana, por que estábamos dormidos, pero respecto a la UNAM, la UNAM tiene el derecho de escoger lo mejor, y

 

 

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yo creo que una debilidad que tiene la UV es que a la hora que reparte sus campos, no solo tiene que trabajar con unas zonas muy dispersas, pero a mi me toco conocer gente de otros campus, se esta trabajando todavía con un nivel educativo mas bajo, que hay que atender, pero ahora si hablamos de la relación DF, provincia, podemos hablar de la visión Xalapa, estado de Veracruz, , entonces tiene que cubrir una diversidad de nivel educativo aun mayor, que hace mucho mas difícil encontrar una media de calidad, Yo creo que así ahorita hubiera una facultad de letras e otras campus, y pusierais a dos egresados de la carrera a competir, pero les pasa a los de sociología, a los pedagogía, hay una gran diferencia. Y eso yo creo es un grande obstáculos y por otro lado es el servicio a la comunidad, es como….

Moderador Les hago otra pregunta para que contesten, ¿Cuáles son los atributos de una Universidad de Prestigio si es que se pudieran distinguir?

Informante 7 Resolver los problemas locales,

Moderador ¿Cuáles problemas: sociales, de empleo…?

Informante 6

Por ejemplo estamos hablando mucho de la universidad nacional, cuantos atiende y cuanto es la demanda, jóvenes que tienen la necesidad de formación de una licenciatura, no atiende a todos, y lo otro es que tenemos el problema del centralismo en la universidad, creció por el centralismo, pero también ya nos toco a las universidades de provincia, mal nombradas de la provincia, el presupuesto se tiene que pelear, el rector tiene que gestionar mas recursos para crecer mas, para tener ese prestigio. Los mejores estudiantes pues se van a la UNAM, los mejores estudiantes a nivel local están aquí, los mejores se quieren ir a la UNAM, al politécnico, a la metropolitana, etc., estamos compitiendo en ese sentido, pero eso no quita que no formemos mejores estudiantes. Pero si requerimos recursos, por ejemplos cuantos consolidados hay de la UNAM, etc., etc., hay una motivación, de que puedes ser mejor, ponerte la camiseta y decir que eres de la universidad y vas a ser mejor que la UNAM y que otros.

Moderador ¿Estamos mejor con respecto a hace 10 años? Es la motivación Algo dijo del 90 para acá nos hemos sentido mas, ubicarías esa motivación en que época, desde cuando se empezaron a poner la camiseta.

 

 

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Informante 6

Bueno yo siento que ahorita hay una motivación que internamente la universidad quiere mejorar, quiere obtener prestigio, busca calidad, o sea que no es nada mas la relación del discurso, de decir bueno pues somos buenos acá, en cuestión de arqueología, la cultura maya, igual lo de antes, pero no sirve de nada si aquí cerquita no conocen la orquesta sinfónica, los estudiantes no vayan un viernes a escuchar una obra, o sea prefieren ir al antro que al teatro. Tenemos que empezar por esas, cosas, ¿como? Bueno en las ferias de los locales, donde esta presente la UV en relación con culturas, Un investigador subiéndose al problema, cuando hay un problema de letras, de historia, debe estar ahí un agente preparado para la universidad.

Moderador Esos son atributos que le darían un reconocimiento o prestigio

Informante 1

Yo me quede pensando en la figura del profesor investigador, yo tengo el nombramiento de docente, entonces debo cubrir cierto numero de horas de clase, por otro lado, si quiero estar en un posgrado de excelencia, ser parte de el, debo tener, ya no llamarle un perfil deseable, si no es cni, que es en mi opinión mucho mas duro que estar ahí, y entonces, como decía la maestra, a veces no nada tiempo, hay que partirse en muchos, clonarse, partirse en varios, En mi caso no veo una solución fácil, pero es como empezar a trabajar en equipo, irnos ayudando todos, a hacer cada quien el trabajo…

Moderador ¿Son los cuerpos académicos?

Informante 1

Si. Por ejemplo una parte, entones también estar tranquilos de que la descarga del proyecto no tenga uno que meter las manos, Dice la maestra es meterse en otros problemas, ciertamente, pero yo quisiera decir rápidamente es como que yo a veces tengo estar en lo administrativo, preocuparme por la justificación legal, y pensaba en la figura del profesor investigador, perdón igual y si así muy reiterativo, pensando ya en el ámbito mundial, que antes no había internet y eso, y era mas fácil conocerse entre nosotros, la región e incluso el país, pero ahora que ya tiene uno acceso a internet, la tecnología de la información y todo, uno puede decir, no yo hago bien mi trabajo, bueno, ahora compárate con todo el mundo. Manda un articulo a una revista internacional, y vas a competir contra chinos, contra gente de la India, de Israel, y te das cuenta que no eres tan bueno. Para mi prestigio es general conocimiento por supuesto, ciencia, y bueno, artes.

 

 

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Moderador Y tienes algún referente de una universidad

Moderador 1 Claro, el tecnológico de Massachusetts, varios premios nobel

Moderador Obviamente asociado con cuestiones económicas

Informante 1

Y luego tienen a miles de estudiantes que quieren entrar pero incluso son unos estándares para que puedan entrar, muy altos. Ahora lo que no se, bueno ellos lo tienen, tampoco quiere decir que se pueda traducir ese esquema directamente aquí, pero hay que ser cuidadoso con la cultura, el presupuesto, el tipo de universidad, etc. Debemos ser cuidadosos y no nada mas decir, suban los estándares y que nada mas entren 100 estudiantes, pero si de alguna manera trabajando todos podemos trabajar en equipo para mejorar el nivel, desde mi microcosmos, en las clases ser mejor en las clases, de llegar temprano, no faltar y en la parte de la investigación, efectivamente con los cuerpos académicas, no trabajar solo, a veces creo que uno trabaja como rambo, solo contra el mundo, tengo que desvelarme en la noches, usar los fines de semana, Haz un break en la investigación y ahora de quien me echo mano, pues de ti.

Moderador Voy a preguntarte algo para ir cerrando con la opinión de todos, la investigación y la docencia ¿se puede con los alumnos? Era una hipótesis de los 70s y 90s. Se pudo o no se pudo por que ahora están más solos.

Informante 5

Si se puede lo que pasa es que regresamos a lo que decía la maestra, ahora se quiere que el profesor sea también investigador, algunos les gusta, a algunos otros no les gusta, pero también depende mucho de la carga, o se abra mucho de las descargas, diversificación de carga, pero yo les preguntaría, a quien conocen que tenga ese esquema. Yo incluso he preguntado, he buscado esa modalidad, y no hay manera, por que hay de otros de tipo laboral que, como también tocaba la maestra, esa parte no ha rodo, no se ha creado el mecanismo para resolverla. Digamos mientras este así, se hace lo que se puede, y no hay manera de romper esa parte.

Informante 4

Si yo estoy de acuerdo con el maestro, por que no se ha hecho un cambio desde el fondo en el contrato colectivo de trabajo, pero por ejemplo justamente en este momento que nos están pidiendo reportar nuestra diversificación de

 

 

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cargas, Pero preparar clases o calificar no esta, entonces quiere decir que nunca lo hago, que yo enseño todos los años lo mismo, Por ejemplo si yo doy 18 hrs de clase por lo menos debe haber otras 18, de preparación de clase, o si quieres 8 o 10, pero no puede ser que no exista.

Moderador ¿Las evaluaciones podrían mejorar esta cuestión?

Informante 5 Fijase que quien sabe por que mira…

Moderador No las evaluaciones de los alumnos, el seguimiento del maestro, que va a su clase, que esta ahí, que llega puntual, por que ya existen mecanismo. Entonces podrían solucionar esa famosa descarga de disciplina que mencionan pero que no conocemos.

Informante 5

No, yo iba un poco mas atrás, al decir que hay varias universidades dentro de esta universidad, entonces por ejemplo los administradores tenemos que ser un problema, no nos cuentan la carga si no estamos frente al grupo, para ellos estar 8 hrs, 10 hrs frente al grupo es o que digamos nos reconocen. Nosotros lo que trabajando buscando recursos, eso no nos lo cuentan, entonces hay que jalar a todos en esa misma dirección, que la dirección apoye a los cádmicos y así los académicos apoyan a la administración, pero que no sean los obstáculos, que para empezar tenemos que lidiar con la administración interna, los laborales o los de tendencia.

Moderador

Nos quedan escasos 15 minutos, que quiero aprovechar con la ultima frase de esta conversación. Ustedes en esta mesa han nombrado varios problemas, parecen que están entre las cuestiones administrativas, maestros, indicadores externos, MEIF, tradición de formas de actuar de directivos, algunas cuestiones de actitudes y comportamientos de profesores, directivos. Hay muchos elementos que ustedes han dicho y me encantan, no se ha hablado por ejemplo de que no hay transparencia y bueno no quiero que se hable de eso, pero quiero decir que estamos de alguna u otra manera haciendo un análisis respecto a las cuestiones que ustedes están ciertos que están sucediendo, ¿Cómo definir a la universidad ideal, sabiendo que tenemos estos problemas, desde que no tenemos el dinero como la UNAM, y a que área le corresponde mas con respecto a trabajar para la universidad ideal? Creo que ya lo dijeron pero quiero anotarlo y ahí si les pediría que todos participen.

 

 

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Informante 7 Yo creo que no podría decir un grupo, sino que creo que todos

Moderador ¿Estamos hablando también de estudiantes ahí?

Informante 7

Si Docentes y directivos

Moderador

Si de los 4 uno tuviera más importancia. De los 4 me refiero también administrativos. ¿No hay manera de atontar desde el punto de vista académico, que ese es nuestro punto de vista no? Ya los administrativos nos dirán lo suyo, los funcionarios lo suyo, los estudiantes lo suyo, los 4. Alguna propuesta, ya estamos en confianza, ya tomamos café, agua, galletitas, ya nos vamos.

Persona 3 No entiendo, ¿plantea que hay una universidad ideal?

Moderador Si nosotros tuviéramos esa oportunidad de construir una universidad ideal, o de construir por ejemplo un México ideas, de construir un barrio ideal, y lo que tendrías que trabajar seria mas la economía o no se, lo que ustedes han dicho.

Informante 3

Yo creo que, la universidad veracruzana es como un orquesta, si todos tocamos, y que cada una de nosotras debemos poner de nuestra parte, los docentes en esta área, teneos ese compromiso, de ser honestos, de estar actualizados, de vincular a nuestros alumnos con la sociedad que están en los problemas, ellos mismos son parte de esos problemas, y yo pienso que el docente en el aula debe responder. Yo creo que si responde, pero no estamos tocando todos en la misma sintonía. Y por supuesto que cada parte de la universidad tiene que poner de lo suyo.

Informante 2

De mi facultad sinceramente la siento muy bien organizada, una relación alumno-maestro increíble, pero yo creo que hay que buscar la raíz, y creo que fue el directa planteo una organización de alumnos en la cual se escucha al alumno, cuales son sus necesidades, después el director viendo resultados, se va a las cabezas mas altas, se va a los administrativo, pide mas dinero, y ve las cabezas mas alta y ve una gran organización. Entonces empieza desde facultad, o desde dirección, o si no desde los mismos alumnos, por que los alumnos en mi facultad se pueden comer

 

 

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al director. Por que están muy bien organizados, y no por ser rebeldes, por que saben lo que quieren y hasta donde quieren llegar, Y también es muy padre de mi facultad por que asiste mucho numero pero se acepta muy poco numero y también escogiditos no?, y saben hasta donde. A mi gusta la facultad donde estoy, por que esta tan bien organizada, que deberás a veces me espanta de que van esto, y tiene que pasar

Moderador Si de repente quieren hablar sobre la universidad ideal seria estupendo, si quieren hacer algún otro comentario también es bienvenido.

Informante 6

Creo que lo que tiene la universidad es la academia, se tiene que fomentar la academia, entonces lo veo en función de la visión de la universidad, no necesitamos evaluaciones extensas, por que no somos los mejores evaluadores, pero si realmente queremos cambiar a la Universidad, mediante la Academia lo podemos lograr. Hay veces que con pocos recursos se hacen muchas cosas, hay gente que esta trabajando con pocos recursos, y tienen lo atributos de una buena institución. Tenemos que resolver problemas locales de la universidad, si no resolvemos los problemas, de nada sirve que tengamos prestigio. Que todo problema que tenga el estado, el referente sea construirlo con la universidad.

Informante 5

La universidad ha ido cambiando, e igual ya tener prestigio en varias áreas, ha ido cambiando en la parte social, por ejemplo esto de la vinculación social, digamos en esa parte, incluso ha sido ganadora de no se cuantas veces, varios años, del premio nacional de vinculación, pero eso son punto que deberían melificarse, es decir, que la mayor parte de los académicos estemos involucrados en esos temas de resolver problemas sociales, esa es la universidad que queremos, que resuelva problemas locales inmediatos, de cada región que tienen en el estado.

Moderador Y en ese ámbito se involucra más el maestro y el alumno

Informante 5

Se resuelven problemas, se beneficia la sociedad, y para que se cumpla todo eso, necesitamos aspectos de la diversificación de causa.

Informante 4

Pues esta idea de lo ideas, da para mucho pero para mi un ideas es, cuando el alumno regresa y dice como le ha ido. Por que cuando esta aquí siempre se queja. Una es cuando regresa y te dice, la otra es una universidad ideal que se coordine, que sea responsable y en los puestos clave tiene que a ver quien conoce de fondo la problemática de lo

 

 

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que tiene a su cargo, por que si llega a puestos claves quien no conoce las bases, no puede tomar las decisiones correctas o sueña, por que hay proyectos muy lindos que nos traen, pero no conocen, por ejemplo digo, el proyecto aula, suena maravilloso, en humanidades ya la red no se da abasto. Se sueña con ese proyecto, se quiere tener mas maestrías, no hay salones, entonces quien tiene que ver con esos puestos claves es quien conoce de fondo a la universidad. Y en otro punto yo terminaría mi idea de lo ideal en que, la educación no es mas que la relación entre el hombre y el conocimiento, pero si estamos en un ámbito de enseñanza, yo pienso, en un escuela rural, no hay nada, y si el maestro es bueno, los niños aprenden. Y en la universidad podemos no tener TICS, podemos no tener nada, pero si tenemos buenos maestros, que aman lo que hacen, vamos a seguir sacando estudiantes que amen su profesión. Entonces no importa cuanto adornemos el MEIF y cuanto le hagamos al enzarapado, pueden llegar excelentes doctores que no les gusta enseñar, no sirven, no nos hacen falta, así de radical seria yo. En cambio hay maestros que solo de dedican a enseñar y van formando grandes alumnos, es mi sueño ideas

Moderador Que se vale soñar en este grupo de discusión. Lisandro te toca cerrar

Informante 1

Este yo, para mi lo ideal es la sensatez, en el sentido de sensibilizarse por los demás, el decir, miren yo soy académico y tu eres administrativo y al revés, ayúdame tu que sabes bien que tienes que hacer. En ambos sentidos. Sensato también es decir mira la regué, discúlpame, lo voy a corregir, pero cuando veo que hay que hacer trabajo extra que ya no nos corresponde, es cuando digo que aquí ya hay problemas.

Moderador Si alguien quiere decir algo adelante

Informante 4 Que lo administrativo no puede estar por encima de lo académico,

Moderador Si alguien quiere comentar algo, de lo que gusto o no le gusto

 

 

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Informante 7

Un poquito de mi experiencia como maestra ahora que he empezado a ir a congresos, si no estoy dentro de la línea de cuerpo académico no se e puede apoyar cuando voy a dar una ponencia. He asistido a dos congresos, A mi gustaría que se le diera mas apoyo a los docentes para poder asistir a mas eventos

Moderador Algo que quieran expresar

Informante 6

Algo que no se ha tocado es la gran cantidad de estudiantes que se rechazan cada año, es un problema que la Universidad tiene arreglar, que están haciendo 15000 estudiantes que no son aceptados en la universidad. Para eso se debe ampliar su cobertura.

Moderador Les agradezco muchísimo su participación

Trabajadores de Confianza 10 de Diciembre del 2009

Moderador Antes que nada muy buenos días, muchas gracias por venir y dedicarnos un par de minutos, todos tenemos mucho que hacer pero agradecemos el esfuerzo por haber venido hoy. Como bien dijo la doctora patricia Andrade: Vamos a platicar. No es mas que eso, queremos conocer que opinan ustedes, que piensas, que sienten sobre la

 

 

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universidad, y antes que nada yo les pediría si brevemente me dicen su nombre, de que área vienen y cuanto tiempo tienen laborando en la universidad.

Informante 6 María Mercedes López Sánchez de la facultad de instrumentación electrónica y tengo 8 años en la Universidad. Informante 3 Janet Natalia Galindo, tengo como 18 años en la Universidad

Informante 4 José Luis Pérez Chacón, soy antropólogo y tengo 18 años trabajando en la universidad en la dirección de vinculación general

Informante 9 Saúl Domínguez Rodríguez, tengo 10 años en la Universidad y estoy en postgrados Informante 7 Soy patricia Pérez Chávez, tengo 16 años de trabajar en la universidad y estoy en la dirección de postgrados. Informante 5 Martha Rodríguez en el unidad de organización y métodos y tengo 13 años en la universidad. Informante 1 Maricarmen Rodríguez Córdoba, 9 años de antigüedad y estoy en la facultad de historia.

Informante 2 Samuel Padilla Jiménez, contador público, maestría en administración y finanzas, y trabajo en la dirección de recursos materiales

Informante 10 Luis Alberto Martínez, estoy en el área de la dirección general de dirección cultural y tengo 16 años.

Informante 8 Bernardo Borteiro García, trabajo en el área de vinculación universitaria, departamento de prensa y trabajando en la universidad creo que ya perdí la cuenta por que he recorrido desde becario en el 85, me dieron mi primer contrato en el 91 y a partir del 94 estoy como de confianza, ósea 14 años como de confianza.

Moderador

Ah muy bien, mi nombre como les dijo la maestra Patricia es Aldo Desmoc, y ahora voy a acompañarlos también, yo estudie aquí en a universidad y ahora pues me da mucho gusto poder trabajar para la universidad y ayudar en su fortalecimiento. Miren se trata de platicar, y para poder platicar alguien me decía un día hay que las opiniones son como las narices, todos tenemos una, entonces no se vale quedarse callados, hay que externar las opiniones, estamos en confianza, es un trabajo profesional y seria y yo les pediría que no se guarden ninguna opinión de lo que platiquemos, van a ver que es algo súper sencillo, venimos a platicarlo, yo lo que les voy a pedir es que no es un examen, no hay respuestas buenas ni malas, todas las respuestas se permiten y vamos a dejar que los demás se expresen, y yo casi no voy a participar, si me ven que no hablo o no participo en la conversación no es que no

 

 

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me interesa, es que los que saben del tema son ustedes y entonces si nos interesa saber lo que tengan que decir, ¿estamos claros?, como decía mi bisabuela: a lo que te truje chenca. Miren lo primero que yo quisiera saber es ¿como ven la situación actual de la universidad?, ¿donde esta la universidad?, ¿que tenemos?, ¿quien dice yo?,

Informante 5 Bueno es que cuando nos preguntas donde esta la universidad te refieres a ¿lo académico o a lo administrativo? Moderador A lo que ustedes digan Informante 5 Bueno por que como que son dos cosas distintas. Moderador Adelante, no hay respuestas malas

Informante 5 Yo creo que académicamente a la universidad le esta afectando mucho el modelo, que creo que al final es el objetivo de la universidad, nuestro producto es académico, mas que de cualquier otro tipo, y bueno yo he escuchado muchas opiniones de muchos chicos que académicamente se quejan mucho de lo que les esta afectando

Informante 6 Bueno en cuanto a eso que comenta ella, en cuanto a los chicos del nuevo modelo, por los horarios que no son en la mañana o en la tarde, si no que son mixtos, si les ocasiona cierto tipo de gastos o quedarse mas tiempo en la escuela, lo cual no los deja desempeñar otras actividades académicas.

Informante 1

Hay algo bien interesante, yo a pesar de los pocos años que tengo en la universidad, he conocido ambas partes, la parte administrativa, y ahora la parte académica en mi universidad. La parte administrativa es muy rica en cuanto a que aprendemos muchísimo, funcionamientos, situaciones que uno a veces uno no piensa que es lo que vas a conocer en cuestiones administrativas. Pero te vas a lo académico, y es otro mundo, un mundo muy difícil para los chavos, en el sentido de que se enfrentan con la visión de que la universidad es lo máximo, se enfrentan a esa realidad que no es, por que se van decepcionando del maestro, del secretario académico, del director, de aquel maestro que dice que es excelente y no lo es, de aquel doctor que dice que es doctor y realmente le falta mucho por aprender, eso es lo que yo veo académicamente hablando en lo que yo me estoy desarrollando en mi facultad, y estoy aprendiendo mucho y es algo muy bonito pero es muy distinto.

Informante 10

La negligencia del académico de base donde todo el mundo… y llega alguien y se encuentra desde el personal de limpieza donde dice nada mas esta es mi área aunque de este lado este todo lleno de basura, igual al académico, donde nada mas llegar y decir nada es esto o tomo un permiso y me vale si los chicos tomaron la clase completa o

 

 

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no. yo creo que eso es lo que se esta comentando, que la universidad tiene un prestigio muy alto y se encuentra con ese tipo de situaciones,

Informante 8

Yo creo que la universidad en todos estos años que hemos estado, hemos visto una universidad diferente, tal vez afuera, a nivel nacional, … yo que estoy en el medio de la comunicación, cuando yo entre, la información no era tanto como la que hay ahorita. La universidad genera mucha información, se han creado nuevas dependencias, nuevos institutos, nuevas carreras, la universidad ha ido creciendo, y no se, afortunadamente nosotros que estamos adentro, lo veamos como una universidad buena, de prestigio, pero no estamos afuera, tal vez en otro estado, o que vengan de otra universidad y vean nuestra universidad, no se como la vean, como dicen aquí los compañeros, es verdad a veces en el ámbito académico, te encuentras con varias barreras que uno como estudiante ahí la vas pasando, y ya cuando estas del otro lado, bueno yo tuve la fortuna de dar clases en la facultad de biología, ya con la experiencia que tenia, ves, ósea tu le echas ganas y pues dices: pues aquí comienzo y a ver si logro tener algo mas de lo que ya se, que aprendí como estudiante y ya como profesionista, pero lamentablemente si no eres del circulo, mientras te necesitan aquí estas bien por que la persona que estaba aquí, que estas cubriendo tiene otras razones, como me paso a mi, yo quise seguir mas adelante y me dijeron: no ya no, tienes que entrar a una serie de exámenes de oposición, que eso ya a simple viste, nada mas un ejemplo, que la que gano el examen de oposición era el marido de la presidenta de la que elige. Supe después que no quedo por que hubo protesta, compañeros que estaban en aquel momento en el doctorado quedaron en el 5to lugar y gente que esta, bueno cada quien hace su lucha, años y años dando clases en facultades, interinatos y eso, pues son los que se quedan, por que están dentro del grupo, dentro de los allegados. Y creo que dentro de la universidad hay muchas cosas que hacer, tanto igual hacia fuera, si esta difícil y yo lo he visto en todos estos años, que hay cosas buenas en la UV y también hay cosas malas. También en lo administrativo hay ciertas piedritas, pero bueno.

Informante 7

Perdón, todos aquí tenemos diferentes experiencias en la universidad, todos sabemos que pasa eso: que los del setsuv, que los maestros son flojos, todas esas desventajas que tenemos aquí en la universidad, pero también no debemos de ver nada mas lo malo, estamos en un muy buen lugar y creo que si todas las personas que trabajamos en la universidad nos sintiéramos orgullosos de nuestro trabajo y dijéramos: yo estoy en la facultad esta y aquí se esta haciendo esto, y esto, y esto, ojala en algún momento, por lo menos el 60 o 70% del personal que trabajamos en la universidad, nos pudiéramos sentir orgullosos de lo hacemos, y entonces seria de otra manera, si ahorita nos

 

 

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pusiéramos a pensar cuales son las ventajas que tengo por ser trabajador de la universidad , ¿Cuál es la ventaja que tengo aquí?, en el puesto donde estamos, en lo que estamos haciendo, y eso lo podría decir cualquiera de los trabajadores de la universidad, y yo creo que veríamos todo diferente, igual que los chavos, los chavos que son alumnos de la universidad también se deben sentir orgullosos de su universidad. Cuando vamos a otros lados, a otras universidades, nos damos cuenta que como están ellos y como estamos nosotros, bueno si vamos al politécnico si nos damos cuenta que es una maravilla pero si juntáramos a toda la universidad veracruzana en un solo campus, como esta el politécnico ahí nos vamos dando.

Informante 3 Esta mejor la universidad Informante 7 Claro Informante 3 La universidad es una buena institución Informante 7 Si, si ves las instalaciones que tiene, así que no tenemos por que sentirnos así de: ah! La universidad

Informante 3 Yo me doy cuenta que académicamente los maestros no te pasan por pasarte, te exigen, el que sale de la universidad sale muy bien preparado, eso si me consta, que el que sale titulado de la universidad veracruzana sale muy bien preparado para el mercado laboral,

Informante 7 Claro que hay alumnos que salen perdidos Informante 3 Si como en todo, sus pro y sus contras Informante 7 Pero hay un gran numero que si esta bien,

Informante 2

Bueno yo creo que con la entrada del doctor Raúl Arias Lobillo, estamos en una etapa de transición donde como buen economista ha ido apuntándole a productividad. Lamentablemente muchos de los actores que integran el equipo, no han asumido ese compromiso y para mi existen 3 puntos importantes que me gustaría discutirlos, que ustedes lo enriquezcan, es lo que para mi siento que se debería de mejorar, tomando en cuenta el proyecto del señor rector. Yo siento que debemos de democratizar los procesos y reorganizar los mismos de la universidad, eso es, la competitividad de los trabajadores debe ser por igual, para que exista la igualdad, la democracias, voy a poner un ejemplo, en cuanto a la selección de personal, y estamos hablando de personal para ocupar plazas de funcionarios, para ocupar plazas de personal de confianza, inclusive los académicos, y también para tomar en

 

 

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cuenta esas plazas de personal eventual y de apoyo administrativo, desafortunadamente no es esa igualdad en la competitividad. No todos tenemos la oportunidad de ocupar un puesto de funcionario por que sigue llegando gente recomendada, sigue habiendo mucho cuatachismo, que ha sido una de las enfermedades más terribles aquí dentro de la universidad y no están asumiendo el compromiso con el señor rector. Creo que estamos en un época muy buena de la universidad, el proyecto que tiene Raúl esta muy interesante, creo que muchos estamos entendiendo, otros no se están sumándose al proyecto, y son los que deberían darles, pues si no retirarse, por lo menos sumarse a ese proyecto, cosa que no lo están haciendo, y voy a hablar precisamente de lo que estaba diciendo mi compañero Boteiro, voy a poner un ejemplo, cuando tu compites con una materia, pues resulta que ya lleva nombre y apellido desde que sale la convocatoria, entonces yo creo que debemos acabar con esas practicas antidemocráticas y darles oportunidad, por que aquí en la universidad veracruzana quiero comentarte que hay personal de confianza, y mis compañeros no me dejaran mentir, que tienen la capacidad, tiene la actitud y tiene las ganas de superarse, pero tu le puedes exigir al personal un 100% si tu le garantizas su estabilidad en un 100% y no le permites a ese personal desarrollarse, ya sea en forma académica o administrativamente. Ese es el problema que tenemos ahorita, y tan esa así…

Informante 3 Bueno yo me he dado cuenta que en la universidad cuando ven que una persona es superior intelectualmente a otros, muchos se dan cuenta y lejos de apóyalo para que salga, lo jalan.

Informante 2 Si te das cuenta es antidemocrático Informante 3 Pero ya eso es difícil quitarlo

Informante 2

Y desafortunadamente al decir que muchos han asumido, ya tuvieron 3 años para sumir el proyecto del señor rector, no lo han hecho, estamos fallando, y ahorita voy a comentar otro punto, el otro punto que tu estas tocando, es un crecimiento institucional y democrático, en deterioro, en deterioro de las relaciones políticas dentro de la universidad, y las discrepancias de algunos sindicatos, y la deficiencia de algunos también, por que todo es antidemocrático también. Yo creo que en ese sentido, Raúl yo creo que preocupado se ha ido acercando a los grupos, anteriormente, de veras yo congratulo esta foro, ojala existan otros foros, por que las minorías también son importantes y hay que escucharlas. Yo creo que así es el rector, esta tomando mucho en cuenta que una minoría puede resolver ahorita la designación del rector, la junta de gobierno es una minoría que rige quienes van a llevar

 

 

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las riendas de la universidad, y así se escucha, ósea, minorías hay muchas y hay que escucharlas, pero yo creo que primero, y repito, se deben democratizar los procesos, debemos de tener igualdad, tanto personal de confianza como académico, que tu participes en una plaza de funcionario, si tu tienes la actitud, tienes la preparación y tienes el perfil, te deben de dar chance, por que si tu miras hacia abajo…, yo te puedo decir que hay gente muy preparada , hoy en la universidad tenemos intendentes que tienen maestría, y eso no puede ser, tenemos que darle la oportunidad a la gente que esta preparada, que tiene la actitud, que tiene el perfil, para asumir ese reto, y la gente que no esta comprometida y que no esta con el nuevo proyecto del señor rector, como dijera el buen Martin, si no pueden que lo dejen. Y la otra, es el gran proyecto de Raúl, que yo creo que le esta apostando, y bueno yo le digo Raúl por la confianza que afortunadamente tenemos con el, el señor rector con ese carisma que tiene, y capacidad de escuchar a las minorías y toda la gente, te lo puedes inclusiva encontrar en correo electrónico donde te contesta, y ese proyecta que tiene por ultimo de descentralizar los procesos, que van a permitir transparentar los recursos humanos y financieros de la universidad veracruzana, eso es un gran proyecto, tenemos hoy por hoy una certificación ISO que para mi es una novia de rancho presentada ante la sociedad, y digo una novia de rancho por que el proyecto es bueno es hacer las cosas mejor y de forma eficiente. Desafortunadamente no todo el mundo ha cumplido con ese compromiso.

Informante 3 Pero ahí vamos a lo mismo. Personas que están comprometidas con la calidad, tiran la toalla al ver las cosas que por ejemplo, tus estas trabajando y llega un recomendado y les dan las perlas de la virgen, y tú mientras estas trabajando, estas ahí y estas ahí y estas ahí.

Informante 2 Si te das cuenta, por eso quise aclarar, es democratizar los procesos, y tu debes de tener la misma oportunidad que el que llego.

Informante 3 Así debe ser pero es nacional

Informante 2 Espérame tantito, perdón que… Desgraciadamente esa novia de rancho presentada a la sociedad, todavía no sabe caminar, no sabe comer, entonces si se hiciera lo que tu estas diciendo, estoy hablando que las auditorias de ISO, y fueran de manera eficiente, yo te aseguro que mucho directores en este momento no estuvieran ya. Desafortunadamente tú preguntas a cualquiera: ¿Cómo te fue en la auditoria? Y todos dicen muy bien…

Moderador De lo que aquí se comento, me gustaría saber como podemos mejorarla, de estas primeras impresiones, hay un aparente ……., hay una falta de democracia, eso me llevaría pensar que hay una falta de transparencia para esos

 

 

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juegos. ¿Cómo podríamos mejorarlo?

Informante 3 Quitando la corrupción

Informante 10

Yo creo que entre las cosas que nos están haciendo falta es liderazgo, cuando no tenemos un buen líder dentro de nuestra área, las cosas están fallando, y lo vemos muy simple, por ejemplo, nosotros como empleados de confianza, si llega contadores, licenciados están …… para un puesto, el problema es cuando mucho llegan, y se ponen las pilas y empiezan a trabajar y los empiezan a jalar, otros llegan y no hacen nada por que eso no es lo que ellos quieren: Esto no es mi trabajo, yo estoy aquí como empleado de confianza pero esto no es lo mío, yo soy licenciado en derecho, necesito algo mas, y se esta creando un vicio, entonces, cuando no hay un líder que diga: a ver espérate tu estas para este puesto y no vienes para el puesto de licenciado, no vienes por esto, y vamos a organizarnos y dice: la señorita tiene preparatoria nada mas, pero ella conoce todo el sistema, es decir, ella ya tiene la experiencia laboral, y donde se necesita que se reorganice toda esa gente por que si hay un descontrol entre los empleados, entre compañeros, se ve que estamos inconformes, por que unos están haciendo mas, otros menos, otros que por que no quieren, otro que por que es el recomendado y por que es licenciado, pero pues eso no es para el.

Informante 1

Yo creo que aquí es algo muy interesante y retomo las palabras de la compañera, yo en ese sentido puedo decir que me siento muy orgullosa de ser universitaria, y de ver que la UV me hizo, y que hoy estoy para ella, lo que yo no estoy desacuerdo es el sistema en el que estamos sumergidos, por ejemplo llamase lo que es la calidad, yo anteriormente estuve en otra dependencia, soy una gente muy activa, dicho por mi ex jefa, me gusto desempeñar mi trabajo, cuando es la calidad, considero que el lo conoce por que lo habar muy bien, los procedimientos, y ustedes lo saben, son muy determinativos, para eso debe estar gente que esta atrás y que lo esta ejecutando, generalmente a mi me tocaba atrás, pero entonces cuando venían las auditorias, quien estaba al frente era un X, que no sabia en absoluto como se armaba la carpeta, como esto, como el otro, como allá, como acá, pero ahí estaba ¿por que? Por que llámese otro señor llamado jefe que le dice: es que tú eres mi amigo y vas a estar ahí. Entonces eso es un sistema vicioso, y es como lo que llamamos los partidos, los vamos a renovar o morir, ¿cual es la solución?, que entren las nuevas generaciones, son las nuevas generaciones las que van a hacer cambiar, ustedes lo saben.

 

 

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Informante 3 La calidad es una cultura que se esta tratando de implementar en toda la universidad, y que ojala se dedicara bien la calidad en toda la universidad, yo pienso que esa es la finalidad de la calidad, pero deben de irse eliminando los lazos de corrupción. Ese el amiguismo.

Informante 1

Pero dijese que hay un parte bien importante, por ejemplo si yo soy simple ciudadana y ella es licenciada, pero como yo me llevo con el jefe superior, me va a nombrar a mi jefe de departamento y a ella no que tiene una capacidad mejor, mayor y con un nivel universitario, pero eso no se da. Si se dan cuenta en la universidad desafortunadamente contamos con ese tipo de jefe pero que los siguen nombrando, ósea, yo no estoy en desacuerdo que no los nombren, por algo los están nombrando, pero yo creo que se les debe dar la oportunidad, como decía el compañero, de que se les de a los empleados de confianza, por que si se dan cuanta los empleados de confianza somos algo así como el patito feo. Por que tenemos parte del sindicato del setsuv y parte de los académicos. Somos el jamón del sándwich y nos mal utilizan para su conveniencia misma

Informante 2

Yo pienso que, aunado a lo que estas diciendo, y aprovechando este foro, creo que la productividad debe ser medible, cosa que no se ha hecho aquí, el cuatachismo ha sido uno de los venenos graves que ha habido dentro de la universidad, y creo que la productividad debe ser medible en el sentido de que persona que no este dando el ancho como se dice, pues la verdad, con todo respeto, que se les de las gracias y le den la oportunidad a gente de mas abajo que si tiene la actitud , tiene la capacidad para llevar acabo su trabajo, la otra es la falta de perfiles, ¿sabes por que esta sucediendo muchas veces eso? Por que desafortunadamente el director que tienes si no es un ingeniero, no es un arquitecto, y no tiene nada que ver con los procesos administrativos., y mucha gente, ustedes lo saben, se hacen ahí adentro. Como llegaron, como fueron seleccionados, no hay un proceso si te das cuenta, como debería ser democrático, gente que tiene el perfil, que si seleccionamos gente que tiene el perfil, que tiene la capacidad, que tiene el carácter, seria una cosa muy distinta, que pasa ahorita retomando la certificación, pasa lo que tu estas diciendo, empezamos a poner a los que consideramos no nos van a golpear, yo hablo del proceso por que fui agente de cambio, entonces las inconformidades siempre primero llegan al director, y las que no le parece las desaparece, entonces cuando ya llegue la información al …, la … de da cuenta que todo esta bien, aunada al cuatachismo que hay, desafortunadamente del grupo que encabezan las auditorias del ISO, que no han servido para nada, únicamente para corromper más el proceso que ya se lleva, creo…

Informante 3 Es que es una lucha de poner la calidad y quitar las cosas que van dañando a la universidad

 

 

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Informante 2

Es que es tan increíble, tenemos una ley orgánica, donde te marca claramente que para que tu seas director de cualquier institución debes ser una persona con titulo universitario, y certificado, pero si tu revisas cuantos funcionarios existen que ni siquiera tienen titulo, no puede ser, debemos aunarnos, por eso digo, hay que asumirse al nuevo proyecto de Raúl que es esta descentralización y que la productividad sea medible para transparentar los recursos materiales, humanos y financieros, que nos permita ser la universidad que represente a nivel internacional lo que siempre ha tenido la UV.

Informante 9

A mi me gusta eso de medir la productividad debido a que en mi área de trabajo veo gente que verdaderamente se esfuerza en sacar las actividades, y generalmente de un núcleo grande de gente, 3 o 4 gentes son las que mantiene todas esas actividades, de alguna forma llevan mayor carga y el trabajo a veces no se les reconoce, a veces uno se mata de alguna forma haciendo eso y hay gente que puede ganar mas que tu y todo el día rascándose, eso a veces logra a uno molestas, pero uno lo hace, no puedo hacer uno nada

Informante 2 No se mide Informante 9 Eso de la productividad seria bueno

Informante 2

Tenemos 3 años que entro Raúl Arias Lobillo , creo que su proyecto es sustentable, creo que la mejora como dice la compañera se ha notado en la universidad veracruzana, y creo que es el momento que los que no van a asumir, le dan la oportunidad a la gente que tienen la actitud, por que es el día de hoy que no tenemos un proyecto de los directores, no se si ustedes tengan, tenemos directores dentro de la universidad que ya tienen muchos años, ya es gente viciada de la universidad, y que no ha asumido el compromiso que trae el rector de la universidad Veracruzana, creo que hoy por hoy la persona que no se sume al nuevo proyecto debe darle la oportunidad a otras gentes, ese es mi punto de vista no existe un proyecto, no se si tu jefe tenga un proyecto para el 2010, no se si alguno, por que hasta hoy no he visto un proyecto de un director que diga: este es el nuevo proyecto vamos a hacerlo así, la estrategia es la siguiente para el 2010, entonces todo el mundo trabaja en su chamba

Informando 3 Bueno ahorita se están coordinando con los ejes del rector

Informante 7 Yo creo que si hay proyectos lo que pasa es que nosotros no nos enteramos, pero cada dependencia incluso para que les liberen el presupuesto tienen que presentar un proyecto, pero de que el proyecto existe en cada dependencia, de que tu director lo debe saber, lo debe saber, no nos enteramos nosotros , pero si existe

 

 

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Informante 2 Bueno yo me estoy refiriendo a proyecto como de área especifica, si tu tienes un proyecto cual va a ser tus metas a seguir ese es el problema que re decía yo , no hay metas, no hay algo que sea medible , por eso ves que es lo que esta pasando que ves a la gente ganar un mundo de dinero sin hacer nada

Informante 3 Si existe, esa es la cultura de la calidad, tienes que cubrir ciertos indicadores para tu valorar a tu personal y lo que sale en rojo quitarlo

Informante 2 Yo te voy a decir algo, hasta el día de hoy no los conozco, no me los han enseñado Informante 3 Si existen Informante 2 Si existen Informante 3 Pues con la calidad Moderador Como podríamos superar esa situación

Informante 4

Bueno es que yo creo que hablar de la universidad veracruzana implica conocer primero donde esta la universidad veracruzana y la universidad veracruzana esta en un estado muy diverso , Veracruz es un estado con una diversidad enorme, por lo menos reconocidos 12 grupos indígenas, con lengua, con cultura, con una historia milenaria en todo lo que es el territorio, y hablar de la universidad implica también hablar de educación y la educación para estos casi 8 millones de habitantes que hay en el estado no es tarea sencilla, yo creo que implica un esfuerzo enorme para quienes tienen en este caso las riendas de una institución tan grande como es la universidad, y no solo la universidad, si no la propia secretaria de educación, no se, implica estarle pensando mucho sobre la educación , ósea por que no es lo mismo la educación que yo recibí hace 25 años en esta universidad, a la educación que están recibiendo los estudiantes ahora, ahora las tecnologías de la información y la comunicación, que son excelentes instrumentos para la educación, uno llega a universidad y puede uno tener acceso a las tecnologías de la información y la comunicación sin mucho problema digamos. Da tristeza ver que las instancias como esta, la USBI muchas veces esta vacía, y uno se pregunta siempre donde están los estudiantes, pero bueno, regresando al tema, yo creo que no hay que perder de vista que la misión de la universidad veracruzana es la formación profesional y sobre todo con pertinencia social, si no perdemos de vista ese faro, el faro que ilumina el quehacer, ya sea de una persona que limpia el piso, de una persona que esta frente a un grupo,

 

 

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de una persona que tiene un proyecto de investigación, por que es importante para resolver el problema de salud, de producción, el problema de la propia educación en una región. Yo estoy contento de estar en la universidad por que siempre he tenido la oportunidad de externar, de dialogar, de proponer y de hacer, cuando yo recibí la invitación para venir a este dialogo dije: pues es un dialogo, yo se que la educación se tiene que fundamentar en el dialogo, yo creo que no hay otro espacio. Yo creo que hay un autor chileno que es biólogo que dice que la educación debe de ser transformación en la convivencia, y yo veo como hablar de democracia es también muy complejo por que no es se iguales todos, la democracia no es que seamos iguales, la democracia es que todos podamos externar, y podamos participar y podamos sentirnos contentos con lo que hacemos en el escenario donde participamos

Informante 3 Yo veo el problema de la universidad en cuanto al amiguismo en cuanto a la recesión, que vamos a hacer para quitar la recesión en el país, si no hay políticas, no hay normas, no hay leyes que apoyen el crecimiento, dentro de la universidad no existe política, no existe normatividad ni leyes que se apliquen en lo de recursos humanos y crecimiento del personal, entonces mientras no existe eso la universidad va a seguir igual

Informante 2

No hay democracia en sus procesos, eso es lo que decía yo, tenemos que apostar a esa democracia de los procesos, y lo que decía el compañero, hablar de democracia no es así, pues si, pero yo me estoy refiriendo a la democracia de estos procesos, donde tengamos igualdad como trabajadores, igualdad de derechos, por que desafortunadamente siempre es …, ósea, no permiten que tu te expreses, yo deberás felicito a este departamento, ¿Cómo se llama?

Moderador Red Universitaria de estudios de opinión

Informante 2 Red Universitaria de Estudios de Opinión que en este tipo de foros, este tipo de minorías sean escuchadas, creo que es interesante.

Informante 6

En cuanto a la educación bueno estoy en mi facultad y siento que a veces hay falta de estructura, de infraestructura y de recursos , nosotros a veces no contamos con todas esas cosas que los que están en rectoría gozan a veces de todo eso de cierta manera, y nosotros, tanto estudiantes como personal administrativo, funcionarios, llámese el personal que se llame, a veces si es falta de infraestructura y recursos, en todos los aspectos, aunque si no nos podemos quejar, estamos en una universidad que nos ha dado mucho y hay muy bueno proyectos y muchos logros pero si falta un poco mas de acción

 

 

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Informante 4

Yo creo que ningún recursos, en ningún país alcanzaría para abarcar 8 millones de habitantes, en el caso de Veracruz, y que por lo menos 2/3 partes de los que solicitan entrar a la universidad no puedan acceder a ella, por que no hay el espacio para que… ¿no?, yo creo que la educación se esta transformando, yo no hablo solo del caso de la educación de la Universidad Veracruzana , en el mundo y en el estado, hay otras alternativas ya que las tiene que valorar, y las tiene que potencializar el que esta interesado en sumarse a ese proceso de aprendizaje, por que no nada mas es el académico, yo creo que el académico, la figura del académico como aquel repetidor, transmisor de conocimientos esta caduco, nosotros queremos ver a un académico que siga trasmitiendo conocimientos, que siga… A mi me toco ir a la primaria, a la secundaria, a la preparatoria, y todavía en la universidad, y el estanquillo arriba en el salón de clases, el famoso como templete allá en frente, por que el maestro tenia que estar arriba del estudiante, y el estudiante acá, yo creo que ya los espacios para aprender son diversos, son muy diversos. Yo participo en vinculación, y la universidad tiene excelentes proyectos fuera de la universidad, que son escenarios excelentes para el aprendizaje del muchacho, y no le cuestan ni un peso al muchacho, mas que moverse al lugar, y sobre todo para la pertinencia social, yo entendería, yo no comprendería un agrónomo, un biólogo, un antropólogo, un psicólogo encerrado en un salón de clases aprendiendo sobre su disciplina. Tenemos que salir, tenemos que explorar fuera de… Y yo creo que hay mucho… Si bien no todos los 5000 o 7000 maestros están en esa dinámica, muchos están promoviendo una nueva figura de un académico que facilita más procesos de aprendizaje, y no es de la noche a la mañana, y se va logrando poco a poco. Yo creo que hay, el proyecto aula por ejemplo, que no lo conozco mucho, pero creo que es una buena estrategia, va por ese camino, el sembrar el proceso de aprendizaje en otros escenarios fuera ya del claustro, de las cuatro paredes, no se aprende solo en las cuatro paredes, y tampoco se puede aprender leyendo nada mas, hay que vivir la experiencia en el campo y yendo y viniendo, entender que las tres funciones sustantivas de la universidad: la docencia, la investigación y la extensión tienen que estar entrelazaditas, ligaditas, no el instituto general de investigación por acá y la docencia por acá, sino que debe haber una retroalimentación, un intercambio y yo conozco excelentes estudiantes que están haciendo investigación y haciendo descocía a la vez, esos van a ser los fututos académicos que van a facilitar un cambio, no ahorita, en unos cuantos años

Informante 2 Fíjate que en ese sentido……. Informante 4 Si yo hubiera tenido esto de las USBIS hace 25 años, a lo mejor otra cosa fuera, pero yo estoy contento con la

 

 

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enseñanza que recibí, ya mi no me da miedo ponerme a… A muchos académicos les da miedo la tecnología, usar la tecnología por que siguen con sus viejas formas de transmitir el conocimiento, pero no somos eternos en la universidad, no tenemos que pelear un espacio aquí de terreno, yo creo que estamos de paso, y mas bien hay que ocupar ese espacio que tenemos hoy para dejarle a la siguiente generación algo mejor.

Informante 2 Fíjate que eso que estas diciendo es muy bueno, y creo que todos los proyectos del rector, es apostarle también a la capacitación, es increíble como ahora existen las USBIS y tienen todos los medios para poderte capacita, y también debe de ser medible esa productividad en el aspecto académico

Informante 3 Existe también la calidad en los académicos…

Informante 2 Lamentablemente fíjate que él menciona algo interesante, hay maestros de muy atrás que siguen todavía con sus practicas antiguas

Informante 6 Pero se realiza la evaluación de alumnos a… Informante 2 Pero no es medible, lamentablemente…

Moderador Estas sinergias que de repente estoy escuchando vienen de atrás, ¿Cuáles creen ustedes que serian las causas de estas situación no tan favorables para la UV? ¿Que las esta causando?

Informante 2 Pues el crecimiento institucional y que la burocracia sigue creciendo por la falta de…

Informante 5

Yo creo que si nos canalizamos a lo académico nos esta ganando el crecimiento de población de los chicos que quieren entrar a la universidad, nos esta ganando la demanda a lo que es la universidad que yo creo que, no se, para mi creo que es lo mas preocupante, en cuanto a que es lo que la universidad realmente tiene, y que los chichos puedan aprovechar lo académico, esta ganando la demanda.

Informante 4

Hay expertos en la educación que dicen que las universidades fragmentan el conocimiento, lo meten como en estanquillos, entonces por eso de un lado hay agrónomos, hay biólogos y por otro lado hay químicos y físicos y antropólogos y sociólogos. Entonces en esa fragmentación del conocimiento, cada vez mas especializado hace que se abarque poco, las facultades están saturadas, llenas de estudiantes, hoy se habla de un tronco común dentro del modelo educativo y los muchacho se quejan mucho de todo eso, por que lo flexible, que debería ponerse mucho énfasis en lo flexible, lo flexible, el cuerpo humano es lo mas flexible, la vida es lo mas flexible que tiene el ser vivo, y si por flexible entendiéramos salir del espacio geográfico donde siempre se ha movido el proceso de educación,

 

 

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pues ya esta, no necesariamente necesitamos en salón de clases, no necesitamos los espacios áulicos para impartir conocimiento y hoy con el uso de las tecnologías podríamos llegar a muchísima gente , con conocimiento pertinente, no nada mas con cualquier cosa, hay muchos campesinos que quisieran, por que la vinculación ha llegado a los campesinos, que se les lleve docencia, investigaciones y extensión, y los campesinos tienen un conocimiento también, somos un estado con una tercera parte de la población en el medio rural, en el campo, entonces los campesinos están interesados en que el conocimiento que tienen sea actualizado, tantito se les incentive, y ellos pueden producir, pueden hacer muchísimas cosas , el tema del desarrollo sostenible por ejemplo, podrían apoyar muchísimo pero si se necesita que la universidad este, no que se ruralice la universidad, decía el rector alguna vez cuando empezábamos con esto de la vinculación, pero si que se extiendan los servicio de la universidad a mas personas

Informante 2 Fíjate que en ese sentido estoy de acuerdo contigo por eso me regreso un poquito, para hablar de que si tenemos un buen líder, si tenemos un buen líder, que es el señor rector, necesitamos buenos lideres en toda la universidad, lideres comprometido con la actitud y la capacidad, eso es lo que necesitamos aquí en la universidad

Moderador Retomando un poco las causas de estos problemas yo he escuchado reiteradamente, se ha planteado el amiguismo, incluso surgió la palabra corrupción, ¿Cómo surge? ¿Que los motiva?

Informante 8

Yo creo que esos son costumbres, usos y costumbres, yo si voy a estar al frente de una dirección, y no conozco al personal, ´lo primero y mas fácil para mi, tengo que tener una persona de confianza, en el cual confiar, que si yo estoy afuera, y los que están adentro hagan bien el trabajo, ¿Quién lo va a hacer? Pues mi gente de confianza, como dicen por ahí, tal vez no hagan nada, me va a cuidar las espaldas, sabes que yo he visto muchos jefes que han pasado y creo que dos o tres jefes siempre han llegado solitos, y la mayoría siempre ha llevado su personal de confianza, y pensando eso, creo que nosotros ya… como dice un jefe, ex jefe mío, que el personal de confianza es cuando tienes la confianza del jefe, cuando ya no tienes la confianza de jefe ya no era personal de confianza, creo que mas que nada son personal administrativo, por que jefes van y jefes vienen, y nosotros seguimos, y bueno yo no se cual fue el método o la forma en que ustedes llegaron a la universidad, yo un día estaba en mi casa, me dijeron: sabes que fulanito necesita una gente en quien confiar que pueda trabajar ahí, dije SI, no estoy haciendo nada , estoy en la escuela ¿no? pero si yo entro y he visto gente hay en la oficina que vienen y preguntar:¿Dónde esta la oficina de recursos humano? ¿Donde esta la oficina para meter mis papeles y trabajar aquí en la

 

 

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universidad? No hay, lo primero que tal ves te dijeron es: Sabes que la única forma de entrar a la universidad es por recomendación, compañerismo.

Informante 3 No pero sabes que también se da Informante 8 Si se dan los casos Informante 3 Yo llegue, y al otro día me dijeron: vente a trabajar mañana, sin conocerme siquiera…

Informante 8 Pero claro alguien te …. Yo no se si tu llegaste con tus documentos a la dirección de recursos humanos que siempre es cuando vas a pedir trabajo

Informante 3 No yo llegue a platicar con una amiga Informante 1 Pero hace cuantos años Informante 3 Hace 18 Informante Exactamente

Informante 1

Hoy en estas generaciones, es muy difícil involucrarse, hay gente que tiene 14 o 15 años y ni una base les han dado, gente que esta cubriendo como apoyo, o interinatos y que ya se le termino el interinato y tiene que regresar, y ahora que voy a hacer, y mis hijos, y eso y lo otro, y hay cosas bien interesantes, y perdón que lo interrumpa pero hay quienes, por ejemplo, tienen la voz desafortunadamente para otorgarnos una base son los jefes, y si le caes bien al jefe te lada y si no, no te la da, por ejemplo, caso muy sencillo…

Informante 3 Pero eso debe de cambiar

Informante 1

Pero fíjate, caso muy sencillo, yo tengo 9 años, uno no me lo reconocen, pero bueno esta bien, soy afortunada en el caso de otros compañeros que tienen 14 o 15 años pero no les han dado base, pero yo estuve 6 o 7 años en otra dependencia y me la dieron de secretaria ejecutiva , siendo licenciada en pedagogía, otro que no tenia nivel de estudios era analista c, y dices: que incongruencia por que a mi me costo estudiar y al otro no, perfecto, al año, antes del año que me fui a la facultad de historia me encontré con personas que hasta cierto grado fueron buenas jefas, y me re categorizaron a una lista, antes del año, cuando anteriormente yo fui con mi antiguo jefe y le dije: oye jefe pero si a ti no te hace falta, no tienes hijos, no tienes esto. Eso no importa, esa es la mentalidad de un jefe

 

 

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Informante 2 Es que lo que tu dices es increíble pero lo que esta hablando es que tuvo suerte, vuelvo a lo mismo, no se han democratizado los procesos.

Informante 1

Es que no debe ser cosa de suerte, debe ser cuestión de nivel, por que por ejemplo, cuantos de nosotros sufrimos, por que por ejemplo tu tuviste suerte, que alguien te dijo vente a trabajar pero a nosotros no. Yo retomando las palabras del compañero, el servicio social fue a mi quien me dio la oportunidad de entrar a la universidad, y eso que no estaba en mis planes hacer el servicio dentro de la universidad, yo siempre pensé trabajar para otra dependencia, pero mi jefa del servicio social me dijo: mi esposo necesita gente como tu, te vas para allá. Y es como yo llegue, pero desafortunadamente no todos nos desarrollamos en esos ámbitos, de ser activos o no ser activos, ósea cuantos tienen suerte y cuantos no tienen suerte. Hay gente con maestría haciendo el aseo. Hay gente que esta con doctorado y esta en ventanilla. Yo creo que seria, retomando las leyes que nos rigen como universidad, ley orgánica, estatuto general, llámese las demás, en donde diga: a ver yo quiero que tu seas rector, yo quiero que tu seas director de tal, por lo tanto deber de tener tales características, por que hay veces que el estatuto nos sirve para dos cosas: para no hacerle caso y para lo que nos conviene. Por que hay gente que no tiene ni los cinco años de antigüedad mínimo en la universidad, y ya es jefe de departamento. Y hay gente que esta 10, 15 o 20 años y jamás va a probar esos niveles.

Informante 2 Y lo peor del caso es que hay jefes de departamento que no son ni preparados, ósea que tienen la prepa. Hay administradores que no tienen el perfil, hasta ahorita yo no he visto al azar, con un compromiso, para deberás escudriñar y decir quien tiene el perfil.

Informante 1

Y una vez le dije a mi jefe: oye dame la oportunidad de ser jefe de departamento. Por que ni siquiera era jefatura. “Como crees que voy a presentar tu curriculum de pasante”. Fíjate hasta que grado te humillan. Y tu dices “bueno, no necesito de una jefatura para demostrarle lo que yo se hacer”. Y se lo demostré. Entonces yo creo que si retomamos las partes importantes, que son los estatutos que rigen la universidad, acabaríamos con el elitismo.

Informante 3 No pero mi mira tan solo, a nosotros los de confianza, nos rige el articulo 123 constitucional, y no se aplica para nada.

Informante 1 ¿Te acuerdas que hace rato dije: nosotros somos el jamón del sándwich? Por que ni somos del sindicato de aquí, ni somos de académicos. Si tenemos un problema como de confianza mejor ya ni me meto por que quien sabe como

 

 

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le vaya a ir.

Informante 3 Mejor te quedas callada

Informante 2

Mira lo que pasa es que anteriormente, gracias a dios ahorita ya se acabo, pero antes te mandaban a golpear ¿no?, o sea cualquier revelación de trabajador mandaban a golpearte o a callarte o a quitarte, entones, lamentablemente…. Afortunadamente hay un poquito mas de diversidad. Yo creo que Raúl, que también estaba en la grilla, conoce perfectamente como se mueven los grupos, y esta dando más pautas si ustedes se dan cuenta, a que el personal se exprese, se pueda mover mucho mejor, y con la llegada afortunadamente del nuevo director de recursos humanos como que ya hay más flexibilidad para el trabajado, afortunadamente, pero en ese sentido tienes toda la razón.

Informante 1

Es que son vivencias ¿no?, yo creo que todos lo estamos viviendo de diferentes formas, a lo mejor dices: yo lo expreso por que yo lo he vivido, y dices: o sea no es posible que el jefe te anda cuidando, por que hay jefes que así son, te andan cuidando. Ya no puedes ni estar platicando con tus compañeros. O sea no es posible. Pero yo creo que retomando esa parte importante, a lo que me refiero en el sentido de las leyes, yo creo que los empleados de confianza algún día tendrían la oportunidad de ocupar un puesto como jefe, por que a veces el personal de confianza sabe más que el jefe, y le dices: pero esto no es así mire usted, es así. Si pero ahora se hace así, y aunque este mal y aunque le cueste 10000 veces hacerlo lo va a hacer cuando el diga, aunque uno le diga: es que esto es así y es más fácil, ¡No! Pero se va a hacer así. ¿Y que te llevan? A trabajar 10000 veces más en un proyecto que si lo hiciera, pero ¿Por qué? ¿Por qué no te aceptan esa opinión? Por que no puedes ser más que el jefe… y eso…

Informante 3 No, pero fíjate que la calidad eso es lo que trata e eliminar

Informante 1 Es que ¿Qué crees la calidad? La calidad es algo bien interesante

 

 

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Informante 3 Es todo un proceso, por eso te digo que existen indicadores medibles

Informante 1

La calidad se cumple en que para enero va a haber mes de auditorio. ¡Ah! Enero es mes de calidad, los meses anteriores nada, y te voy a decir por que. Yo estuve en la dependencia anterior, y me dijeron: Viene calidad, ¿sabes que? Ponte a llenar los registros de buena intención, ponle lo que quieras, y ponle el nombre que quieras, metete aquí y busca el nombre que quieras y orales. Te digo por que yo lo hacia, entonces dices: ¿Dónde esta la calidad? Si esta bien el elemento calidad pero no esta bien ejecutado, ósea no hay parámetros.

Informante 4

Dice un autor que la competencia es antisocial, y que todas las relaciones laborales son antisociales, ósea que en lo laboral siempre establecemos relaciones antisociales, no sociales, yo soy antropólogo, y tuve la oportunidad de salir de la universidad e ir a trabajar con cuerpos indígenas, y yo creo que la ética no se aprende en una clase de filosofía, o no se aprende llevando un diplomado, o uno pincha la computadora, y hasta aparece que la propia universidad ofrece cursos de ética virtuales. Yo creo que el tema, esto que estamos platicando, es de ética, y la ética se vive, la ética se aprende viviéndola, y la ética se aprende desde uno esta en el seno de la madre, y después de que uno nace sigue aprendiendo. Y yo creo que las relaciones laborales no son sociales, y uno quisiera que fueran sociales, que fueran relaciones como las que uno establece con el padre o con la madre, con los hijos, con los amigos ¿no? que son relaciones coordínales ¿no?

Informante 3 Es que así debe de ser en un ambiente laboral

Informante 4

Es que para empezar deberías quitar esa palabra de deber ser, no es de deber ser, es que es uno el que tiene que promoverlas en el espacio donde uno esta, yo estoy feliz de trabajar en la universidad, a pesar de que vivo todo lo que ustedes están diciendo, lo vivo en carne propia, y no me siento ni aludido, ni me siento mal, caramba, yo se que eso pasa en todos los escenarios de la universidad, y no solo de la universidad, de cualquier institución. Y les voy a decir una cosa, la universidad es bien vista, en cualquier logar la Universidad veracruzana, yo que voy al campo con las comunidades indígenas, la gente cuando dice la Universidad Veracruzana, me acuerdo muy bien de una persona indígena que decía: Cuando ustedes decían Universidad Veracruzana me imaginaba yo una escuelota grandota, grandota, grandota. Esa idea tiene mucha gente de la Universidad Veracruzana de una escuela grandota,

 

 

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donde, como dice el rector, se genera conocimiento y se distribuye el conocimiento.

Informante 5

Yo creo que mucho podemos hablar de cómo nos va en la feria, yo soy contador publico, soy titulada, y mi categoría es de secretaria ejecutiva, pero te voy a decir algo, yo no me siento mal, yo llevo 13 años en mi universidad, y en mi dependencia hemos ido subiendo conforme a nuestra antigüedad y nos han ido dando nuestra plaza, conforme al tiempo que hemos tenido dentro de la universidad, yo no me siento ni frustrada, ni traumada ni mucho menos, mis funciones no son de secretaria ejecutiva, son de analista, y obviamente si me la dieran de analista de ello seria feliz por que yo creo que son mis funciones, pero yo creo que vamos a hablar de cómo nos va en la feria, y yo creo que lo decía el antropólogo, yo me siento bien dentro de la universidad, a mi me gustaría más que las cosas se canalizaran mas hacia lo académico, que creciéramos más en cuanto a nuestra oferta académica, que lo que damos académicamente fuera mejor para las generaciones que vienen, creo que administrativamente no esta mal. Lo que tu decías que no hay proyectos, si hay proyectos, cada uno de nuestros directores saben lo que tienen programado para el próximo año, probablemente lo que haga falta es que se reúna con nosotros y nos diga cuales son los proyectos, hacia donde estamos encaminados como cada dependencia, y probablemente ahí sea una de las fallas. Y lo que decían de los estatutos y las leyes orgánicas, hay muchas fallas, el problema también es que no hay una ley para el personal académico, se han hecho proyectos pero nunca, se han quedado en la mesa, a lo mejor seamos nosotros los que debemos retomar esos proyectos, y a lo mejor los que estamos en una asociación, proponerlo a los que están dentro de esa asociación y decirles: A ver, necesitamos que tu como asociación hagas esto para el personal académico, mas que hablar de nuestros funcionarios, más hablar como personal de confianza unirnos y decir necesitamos esto.

Informante 2

Lamentablemente eso prueba que las asociaciones fueron creadas desde hace muchos años, y fueron creadas como una estrategia estática y bueno yo no estoy diciendo que fueran malas, pero no han cumplido la función en cuanto… a mi me parece bien lo que dices de la formación académica, pero a mi me parece también que no existe liderazgo. Tenemos un buen líder, pero los lideres que tenemos en cada dependencia no se han sumado al nuevo proyecto del rector, y esa actitud no la entienden, y esa es una realidad, por que si hubiera un buen líder te aseguro, que estuvieras en otro lugar.

 

 

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Informante 3 Por que el plan que tiene el rector es muy bueno, pero no se lleva acabo

Informante 6 Lo que pasa que el trabajo de una sola persona no brilla no se ve aunque tú estés dando más del cien sino hay un conjunto no se ve.

Informante 2

Mira no puedes exigirle a una persona, perdona que sea reiterativo, su 100% si tu no le das la certeza de una estabilidad y que su productividad sea medible con un incentivo económico mira que yo no dudo de tu capacidad pero yo te aseguro así nada mas con verte y de la forma que estás hablando, que te aseguro que tú haces a lo mejor mucho más trabajo que otras personas

Informante 5 Yo lo que te estoy diciendo yo se que usted es analista y mi categoría es de secretaria

Informante 2 Si llegara un buen líder a lo mejor tu estarías mucho mejor a eso me refiero.

Informante 5 Pues sí.

Moderador ¿Querías comentar algo?

Informante 7 No soy personal académico pero cuando menos en lo que he vivido ….. Porque es cuestión de actitud, siempre y lo he iodo en todos lados yo soy oficial b y si yo fuera analista D seria buenísimo, yo soy analista C pero si fuera investigador seria lo máximo. Si fuera académico de tiempo completo mi vida sería otra, pero eso está en uno. La universidad nos da el chance, nos da el chance de llegar nada más es que uno quiera.

Informante 2 Híjole ahí si discrepo contigo

 

 

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Informante Si uno quiere no.

Informante 7 Si se te da la oportunidad. Tienes la oportunidad tienes todo abierto nada mas hay que saberle buscar el camino, a lo mejor el camino no es por aquí y es por acá pero llegas si quieres.

Informante 2 Si no quieres no. Si fueran democráticos los procesos sí.

Informante 7 O si te quedas ay a mí porque no toco a mí porque no me toco pues no te va a tocar así.

Informante No no no.

Informante 8 Tal vez allá otro punto. Pero por ejemplo yo estuve Biología. Yo me quiero al instituto de ciencias biológicas, yo creo que ahí puedo dar más. Y si voy y le digo a mi jefe oye quiero ir, no se puede. Tú vas a partir desde aquí.

Informante 7 Hay que buscarle si se puede como yo soy viajera

Informante 8 A lo mejor tu punto de vista, es que el burocratismo.

Informante 7 Hay que buscarle y eso lo sabemos aquí en la universidad a lo mejor si llego a recursos humanos con mi curriculum me van a decir que no. Pero hay otros caminos, si se puede

Informante 2 Estamos hablando de la enfermedad de patachismos ese es el problema.

 

 

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Informante 3 Hasta una obra de teatro hay

Informante Yo he visto casos

Informante 1 Yo creo que es como dice aquí la compañera vas a hablar de acuerdo como te va en la feria a lo mejor tu este momento estas en un momento muy importante hablando laboralmente dentro de la universidad. Estas bien.

Informante No, estoy igual que ….

Informante 1

Tu reflejas que estas bien a lo mejor nosotros los que estamos hablando pareciera que estamos frustrados, por ejemplo yo no estoy frustrada. Simplemente estamos hablando de un momento y otro momento, si a mí me hubieran invitado hace 3 años yo te diría que la universidad es lo máximo, y sigue siendo lo máximo, simple y sencillamente estaba en otro momento de mi vida laboral ahorita estoy en otro momento de mi vida laboral con una lesión laboral que a lo mejor si me causo mucha… mucha inestabilidad

Informante Una marca fuera de ….

Informante 1 ¿Pero por qué? porque a veces hablamos, por que vives una forma y vives la otra y entre una y otra hay una lesión

Informante 7 No si yo he pasado por todo si tengo un montón de años aquí no crean.

Informante 2 Yo hablando de lo que estás diciendo es, esto no, ahorita tenemos un buen líder, si. Y la verdad yo te voy a ser honesto yo apenas tengo 13 años. Yo tengo de licenciado 1 año más para acá pero hoy yo siento tenemos un buen líder que es apostando a la productividad ese es su nuevo proyecto por eso es que nos están pidiendo cuál es tu opinión. Primero decir como estamos y que se puede mejorar; él le está apostando a la productividad y

 

 

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debemos asumir ese proyecto.

Informante 7 Y está el chance.

Informante 2 Y el que no lo esté; eso es a lo que yo me refiero; pues que se vaya.

Informante 4 Es que luego no nos sentimos incluidos no, o sea yo creo que el primero que se tiene que incluir en un espacio o proceso es uno mismo, a pesar de los pesares, a pesar de tu situación.

Informante 7 Claro no estamos diciendo a qué maravilla

Informante 4 No somos rectores nosotros tenemos que incluirnos, eso es.

Informante 3

Es un líder que creció en la universidad, que sabe la problemática de la universidad y que está tratando de atacar las debilidades de lo que existe de lo que él ha vivido. Porque él ha vivido lo mismo que nosotros empezó como académico, luego como director, luego como secretario académico, y ahora como rector ya vivió todo, entonces todo su proyecto ataca todas esas debilidades que el palpo que él conoció.

Informante 2 Lo mejor de todo es ahora por primera vez escucho hablar a un líder de productividad, pero una productividad sustentable, y yo diría sustentable y medible. Eso es lo que tenemos que apostarle ahora.

Informante 6 Una de las cosas que has mencionado si es la productividad y que debería de haber un órgano regulador, por supuesto, que supervise no nada más al personal confianza, sino a todo el personal que existe en la universidad. Y académico también. Para que así realmente sepan que hace cada uno de nosotros y de qué manera no.

Informante 8 Yo hace años escuche no se si se llevo a cabo, pero yo creo que no. De que se iba a estudiar todo el personal de la universidad y ver su perfil, y donde hacía falta. Donde a la universidad le faltaba personal o donde la universidad le

 

 

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sobraba personal para hacer una distribución dependiendo de los perfiles. Se iban a acomodar sobre todo al personal de confianza. Por ahí también había un proyecto de otra persona no recuerdo ahorita su nombre de implementar dentro de la universidad como unos tipos así de primeros auxilios, de factores de riesgo de accidentes y todo, yo le dije a esta persona sabe que le di mi curriculum y todo ya estando dentro teniendo base pero desafortunadamente a esos proyectos que son buenos a esta persona uno dos años sabes que fuera de la universidad

FUNCIONARIOS

10 de DICIEMBRE DE 2009

  

 

 

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 Moderador   

 

Bueno pues muchas gracias al doctor Claudio y a la doctora patricia este… básicamente lo que se trata es que platiquemos de la universidad, ustedes que son expertos de la universidad, platiquemos a donde está, a donde va, que queremos, y podamos hacerlo en un ambiente relajado, estamos en confianza, estamos entre conocidos, y que podamos discutir ampliamente cada uno de los tópicos que abordemos, yo les pediría, que antes que nada yo se que algunos de ustedes se conocen entre sí, no tengo el gusto de conocerlos a todos, si nos pueden decir su nombre, de el área de la que viene y , pues cuantos años tienen trabajando para la universidad, por favor.

Informante 1  Bueno, buenos días, mi nombre es Sajid Lonngi yo vengo representando a la secretaria de la información, y llevo ya aproximadamente 3 años en la universidad.

Informante 2  Yo soy Ramón Flores Lozano, vengo de la rectoría, asesor del rector y tengo 27 años en la universidad.Moderador  Gracias. Informante 3  Calderón, sistema de enseñanza abierto, 25 años en la universidad.Informante 4  Buenos días Edgar Onofre, y tengo 6 años en la universidad. Informante 5  Adriana Casten, vengo de la dirección general de recursos humanos, y tengo 7 años en la universidad casi 8.

 Informante 6  Felicia Rodríguez, trabajo en psicología, tengo como 20 años en la universidad. Informante 7 Alicia…, de la facultad de contaduría, tengo 13 años. Informante 8 Carlos Arturo Gómez Piñola, trabajo en administración escolar de oficialía mayor y creo que soy el más grande

aquí tengo 37 años en la universidad.

Todos (Risas) Informante 9 Andrés Aguilar, vengo de la dirección general de recursos financieros. Moderador Yo soy Aldo Desmoct, trabajo con la doctora Patricia, Colaboro en la Red de estudios de opinión, soy egresado de

la universidad Veracruzana, y me da mucho gusto regresar a la universidad para ayudar.

Informantes 5 y 6

Nosotras también jejeje.

 

 

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Moderador Muy bien miren vamos a platicar, una serie de tópicos, para que los podamos ir analizando hay 4 reglas básicas que se las quiero comentar, y par que todos estemos de acuerdo y miren, la primera ya lo dijimos venimos a hablar, no se vale quedarse callados, la segunda vamos a hablar de una manera en confianza, vamos a explayarnos en lo que queramos decir, no dejemos nada que se nos quede con ganas de decirlo, pongámoslo en la mesa, y todas la opiniones son permitidas, como todas están permitidas, no hay opiniones equivocadas, no se sientan limitados a dar una opinión o a contar una idea que crean que sea la correcta, y pues yo prácticamente no voy a hablar, por tanto lo que ustedes tengan que decir, ustedes son los expertos en el tema , ¿estamos de acuerdo? Me parece que no hay muchas trabas al respecto, algo si no se vale que se vayan sin tomar un café de Coatepec, que les trajeron, siéntanse ahí en confianza con las galletitas, no son lights pero bueno, 2 gramos en diciembre creo que están permitidos.

Informantes jeje Moderador Yo quisiera empezar preguntándoles, a donde va la universidad veracruzana, a donde va la universidad.

Informantes …. (Silencio) Moderador Que existe en la universidad, que tenemos hoy en la universidad, a donde estamos.

Informante 9 Bueno finalmente ahorita, este…, estamos en una situación, a la mejor hablando en términos financieros no muy

buenos, pero el sr rector tiene, la visión puesta en una universidad que, finalmente somos una universidad del primer mundo a nivel México, estamos dentro de las 25 mejores universidades, y queremos llegar a ser de las de centro América, ser de las 3 mejores universidades, estamos pensando en una des centralización, que eso va a ser muy bueno para la universidad y bueno decir si yo también soy universitario y amo a mi universidad y yo siento la universidad va por un muy buen camino, te digo yo estoy en la parte financiera pero si hemos tenido algunos problemas financieros, creo que con la aportación de todos vamos a salir adelante.

Informante 4 Bueno mi opinión personal, esto no se refiere a todos, bueno mi opinión es que estamos cumpliendo un ejercicio de autonomía... (3 seg. fallo de audio), esta etapa obviamente tiene contenidos históricos, aunque representa varios años, es un periodo muy pequeño de la universidad, en ese sentido a menos yo en lo que insisto con mucha frecuencia es que a pesar que obviamente va a haber en las instalaciones, etc. A mí me maravilla el área

 

 

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financiera a pesar de que sabemos que hay detalles bastante complicados, han sido capaces de generar ahorros, han sido capaces de mantener no solo a la universidad, con su viabilidad financiera si, han sido capaces de generar ahorros, a pesar de que no sabemos lo problemas bastante fuertes, esa es mi opinión personal, yo considero que como estamos ejerciendo nuestra primera etapa, nuestra primera era de la era libertad, creo que no hay mejor institución, pero creo que si tenemos una universidad más fuerte, de lo que han hemos venido estado.

Informante 6 Bueno a mi me di fiesta, yo he visto cambios en muchas cuestiones que por ejemplo en las cuestiones académicas yo si confío pese a algunas críticas en el proyecto aula, creo es algo que está así como echando a andar una maquinaria por ahí media en mohecida, pues la práctica docente ¿no? Y también pues para unificar a que escuchemos otros planteamientos, pues como todo tiene que ser a través. y pues que no se descuide, yo creo que ese entusiasmo va a hacer que se pueda llevar a cabo por que además insisto ya está ahí por un lado el alumnado y eso me entusiasma la verdad, me encanta también este apoyo que están recibiendo los chicos en la cuestión de que se les está dando los textos ¿no? Esto no lo he visto, pero desconozco, pero poco en las universidades que se les den estos textos de la colección universitario, me encanta esta cuestión de los muchachos cada vez mas se puedan meter, lo comentamos hace rato al porta y de que ahí les genere información, hay una serie de facilidades para los que son estudiantes que de veras no la llegan aprovechar ¿no? Y creo que consiste en todos nosotros, ver esta situación, que lo valoren, que lo sepan usar, porque hay suficiente información que existe hoy, que se use y bueno que se vayan encontrando detallitos que la verdad a mi me entusiastan.

Informante 5 Yo creo que estamos entrando a una etapa de transformación muy fuerte para la universidad, el programa 20 25 ¿no? En el cual se ve muy ambicioso, veo que se abren muchos proyectos, la única cosa que no veo muy clara en la universidad es que se abren muchos proyectos y cada proyecto toma un camino como que no hay una comunicación ¿no? Entre los proyectos por si llegaran a coincidir situaciones, si yo hiciera un cambio o yo tomara un proyecto y tuviera una iniciativa, no estoy segura si esa iniciativa va a alguna otra parte de la universidad, que yo creo que si es bien importante sobre todo cuando empecemos a hablar de descentralización, de qué manera se va a hacer y que tanto todos en la universidad, tanto todas las entidades académicas como la dependencias administrativas, tengan muy claro de cómo se va a hacer, porque si no sobre todo lo administrativo si lo descentralizamos así, cada quien como se le ocurra, va a ser un caos y mucho peor para la universidad que si se

 

 

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hace de una manera organizada, teniendo muy claro los procesos administrativos de que manera impactan en lo académico y que eso si debería estar muy alineado y comunicado entre todas las partes ¿no? Si no veo difícil que terminemos el programa.

Informante 2 Yo creo que la universidad tiene un momento muy especial considerando el término de la economía, a partir de que la universidad logra su autonomía, no de que fue fundada sino de su autonomía integral, que tiene perfectamente que tiene bien su retribución en relación a la auto gobernabilidad de la universidad donde nosotros tenemos ya una responsabilidad, que creo que hemos ido cada vez mas asumiendo de manera precisa, ver una universidad con proyecto coincido con lo que mis compañeros ha dicho, hay proyectos que están alineados hacia un espacio común, pero creo que es parte de lo que nos corresponde precisamente a nosotros como universitarios, alinearnos y asumir esa responsabilidad, hacer una universidad, mas … mas integral, estas son como todas las universidades, no deberían ser universidades de periodos, deben ser universidades de continuidad, por que desafortunadamente cuando alguien asume la responsabilidad mayor, borra todo lo que estaba y se pierde el contenido de lo de ayer y no da oportunidad de retomar y meterlo en la misma bolsa, en la misma canasta, ver todo lo que sirve realmente y eso creo que nos corresponde a todos los universitarios y digo todos porque tenemos que empezar desde la base, desde eh… los estudiantes, los académicos, los funcionarios y la autoridad, si no hay un estado de organización en función del conocimiento de todo lo que hay en la universidad, es ahí donde se generan los conflictos, es ahí donde se genera la falta de coherencia, y la alineación de proyectos, yo en este momento veo a la universidad, que hace 10 años o mucho mas, tiene proyecto como todas las cosas hay algunos faltantes, pero si nosotros vemos y se toca el área financiera y se han logrado realmente en causar el recurso hacia la necesidad real de la universidad, por el otro lado el aspecto académico creo que la universidad … como tal principalmente los académicos, con los estudiantes ya encausados a los programas de calidad, ya en este momento ya tener casi un 85% de estudiantes en programas de calidad se habla de otra cuestión, y luego la parte interesante la proyección social de la universidad, la universidad tiene que ser un motor de pensamiento hacia el exterior, hacia el interior creo que tenemos capacidad, pero hacia el exterior nos está faltando poquito impactar socialmente, yo creo que tenemos todavía un déficit allí que hay que considerar, les pongo un ejemplo la universidad hasta 1980 1990 era la universidad que formaba, creaba y hacia para nosotros, no veíamos a necesidades sociales, yo comúnmente les puedo decir que el sector salud, decía oiga formen zonas

 

 

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que tengan la capacidades que yo necesito, y que sucedía nosotros respondíamos , a mi nadie me va a imponer una condición actualmente las cosas han cambiado y estamos tratando de formar personas, y estamos tratando de cambiar los académicos para conducir a esa necesidad social, a esa parte que realmente es importante, porque tenemos que hacer e impactar en sí, yo creo en una universidad con proyecto, veo a una universidad que está saliendo de una manera exitosa, con nuevos espacios, y que está cumpliendo socialmente , lo que esa función tiene encomendada la sociedad.

Informante 3 Yo les abro un poquito la ventana, porque es paradójico, yo creo en una universidad en una etapa tal que se está dando una circunstancia de aberturas, yo la veo que va a tardar en cuanto a aberturas en espacios que no se han dado, lo puedo comparar en el periodo en cual aquellos animales u organismos que están al principio de la tierra, se vieron entre ser de agua o de tierra, entonces se crearon los anfibios que están tanto en la tierra como en el agua, entonces yo veo que la cultura de ese tipo de anfibio, lo que hemos estado apapachando durante la universidad es la tortuga, la tortuga hace tanto como esta en la tierra como que está en el agua, pero cuando vienen los momentos difíciles se enconcha, meta la cabeza y queda flotando, yo siento que en este periodo de aperturas, el gran problema que hay en todas facultades es que el efecto tortuga se vio en un momento determinado con el modelo educativo integral flexible, los académicos aparentemente se van con la corriente, pero hubo indicios de que aprovechen el modelo, lo que si entiendo es que hubo indicios de académicos anteriores diciéndonos lo que debe ser la cátedra para los estudiantes entonces, entonces lo que veo en esta universidad, es como lograr esa imagen de un anfibio que sea más rápido, que se adapte, que obviamente este tanto en el agua como en la tierra, y que este responda a las problemáticas que vienen antes de nosotros, que yo creo que es una problemática difícil como decía la maestra, por que el solo hecho de descentralizarlo, la universidad indica una serie de mecanismos que requieren estar muy aceitaditos cada uno de ellos, para que funcione en las regiones, no vamos a hacer que realmente tengamos un gran problema, como vamos a repetir a 5 regiones, y debe estar bien fundamentada en relación con lo que se trata, entonces yo percibo de una manera a lo mejor es solo una impresión mía pero como que hay una impresión de cómo que se va a descentralizar, mi área propia yo como vicerrector ya todo administrado, ya así como si estoy vinculado a la universidad pero tengo ciertas decisiones a mi cargo, entonces en todo eso yo siento que hay una problemática importante, y que son problemas que vienen a la universidad y que tiene una perspectiva de auxilio, entonces yo veo que estamos fallando en

 

 

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cumplir la demanda social, no estamos atendiendo esa situación y en un momento de crisis que es un poco más difícil que dotar de infraestructura, para poder abrir más carreras o dotar en cuanto a que no va a poder, entonces que vamos a hacer ante esa demanda social…, yo si veo problemas serios que tiene que resolverse, en cuanto a un sensor que tiene que ver con que verdaderamente se descentralice con eficacia y eficiencia.

Informante 8  Yo veo a la universidad pues que dentro del mismo contexto nacional o mundial tenemos muchas cosas que son muy nuevas y como en una familia quien conduce a la familia, el padre o la madre, con que lo conduce pues con a estructura mental, con los conocimientos, con los prejuicios, con los valores de otra generación, de la universidad todos lo que tenemos una función directiva estuvimos sentados en una época que no había transparencia, que no había computadoras, comentábamos antes de que iniciara la plática aquí, que no había la oportunidad de… que había autoritarismo, no había la oportunidad de que todos habláramos, no había democracia, entonces en esa conformación que tuvimos nosotros, nos es muy difícil aceptar lo que ahora se da, hace rato el doctor flores nos comentaba, parece que los OVNIS no leen, ni percepciones de que antes tampoco leía la gente, yo veo a gentes que me mandan con maestría o doctorado, y digo esta persona alguna vez leyó alguna novela completa, el problema es que tenemos que cambiar, y son cambios formidables lo de trasladarnos al modelo flexible ya está funcionando toda la universidad, pero todavía cuesta mucho asimilar, yo lo veo cuando llegan en mi parte administrativa los documentos, le cuesta mucho trabajo a todos los secretarios entender que ya no hay examen profesional, el muchacho sabe que presentó un examen profesional pero creo que los cambios son muy grandes pero los que estamos al frente de ese problema de cómo adaptarnos, de cómo ser tolerantes para una situación para la cual no estamos educados, es el problema de los padres hablamos de las computadoras, si para nosotros es muy nuevo, para nuestros padres los coches, se sentó a tocarlo y a ver si lo limpiaba ¿no? Entonces como hacer que con las mismas ideas de los sindicatos y no me refiero a la organización sino a toda la ideología que hay atrás es decir de este respeto a las cargas de trabajo, como conseguimos ese respeto, como nosotros podemos tener equipo de computo, por ejemplo en mi oficina tengo casi 50 personas, y hay trabajo como para 10 con el modelo flexible, con la tecnología toda esta gente se queda sin nada que hacer e inventan cosas, y generan una serie de estrategias donde los secretarios periódicamente cambian de donde salen esos secretarios de los maestros, yo fui secretario, entonces no se si sabían dentro de la administración como secretario nos dieron es que esto es así, esto es así y hay mitos y hay verdades que no sé de donde salieron de 30 años el que quiere

 

 

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su certificado de bachillerato, porque va a conseguir trabajo, a presentarse a otro lado, a te tienes que dar de baja definitiva, y yo he visto el caso ¿no? De una gente que después de 20 años se pasa, va por su certificado y llegan a darse de baja y eso es muy absurdo, creo que tiene que ver con esa… con ese contexto de que los que ahora tenemos que afrontar los cambios en la universidad, este… fuimos educado ¿no? Y la gente… ayer me dice un joven es que amo la especialidad médica este… vengo a trabajar y los sueldos miserables 20 000 pesos y bueno yo de mis 50 compañeros que tengo ahí gana n 4, 5 o 6000 pesos, entonces nosotros tratando de mejorar y además como no somos ajenos al contexto, y pues la gente quiere ir a la universidad para trabajar menos y ganar más, los que vamos a la universidad que siempre pensamos, que siempre quisimos, grandes puestos que nos esforzamos mucho y lo merecemos, para tener más oportunidades que la mayoría de la población, entonces tendríamos que tener un compromiso moral, de solidaridad que casi no existe entre los que estamos en la universidad que es mucho más bajo que, la gente que es un poquito más humilde, nosotros estamos en la pugna por lograr, lograr y lograr.

Moderador  Transformación, cambio son cambios que se repitieron mucho se comentó bastante, ¿esta es una fortaleza de la universidad?

Informante 7   Yo creo que si he, si tal vez es la mayor de las fortalezas, por que eso nos va a permitir enfrentar mejor a este mundo que es tan cambiante ¿no? Y yo algo que valoro mucho de la universidad es que da posibilidad de darle educación a personas que no podrían tener acceso a ella, y si bien es cierto que tenemos limitantes y que hay mucho mas demanda de la que podríamos ofertar, yo siento que hay una gran oportunidad para muchas personas de poder transformar no solamente su forma de vida ¿no? De realizar un trabajo, sino también te crecer como seres humanos, y creo que algo muy bueno que está dándose en la universidad es la invitación esa mas integral, cuando tu permites darle estudios, lleva el alumno a llevar deportes, artes, se van formando como seres humanos más completos, entonces creo que la universidad tiene ese merito, de irse adaptando a las demandas de la sociedad, a lo mejor estamos lejos y tenemos que acercarnos mas ¿no? Ahí conocer que es lo que se requiere y como se requiere, pero siento que estamos en ese camino ¿no? Y que en estos cambios, en estas transformaciones se ven beneficiados los alumnos y la propia sociedad, y entre las abiertos estemos a ese cambio, el cambio en el paradigma de enseñanza ahora con el MEIF, el cambio en la implementación de sistemas electrónicos, la universidad virtual, la descentralización, vamos llegando a más personas, en mas zonas

 

 

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geográficas, creo que la universidad tiene ese gran merito, de estar visualizando no solamente a la capital del país, del estado ¿no? Está viendo a todo el estado ¿no? Sus necesidades y adaptándose a la demanda de la sociedad, nos cuesta trabajo sufrimos, muchas veces a lo mejor al resistencia al cambio, hay temor porque es natural pero hay… pero estamos en el, estamos trabajando para construir una universidad más cercana a las necesidades, y que permita esa movilidad social que tanto añoramos.

Informante 2  Yo coincido con todo lo que prácticamente la maestra ha comentado, los términos cambio, transformación, pero llevar a estos cambios y transformaciones sin un sentido correcto común, nos dejan en espacios concretamente complicados, creo en la universidad, yo decía hace un momento un proyecto de innovación, y en el proyecto de innovación esta precisamente donde cabemos todos, todos podemos hacer muchas cosas, de manera muy positiva, hace 15 años en la universidad los programas académicos acreditados o evaluados por los CIES, pues los contábamos por los dedos de las manos, en este momento hay ya, una forma muy integrada a todos los académicos, a todos los estudiantes, hasta de la propia exigencia para que llevemos a esos espacios, y esto nos compromete mas por que, por que llegar y hacerlo, yo que estuve en una área académica, la verdad no es difícil, si uno trabaja, lo que debe mantenernos, y mantenernos con un estado de innovación, sobre los hechos y una innovación mental que, nosotros tenemos que estar manteniendo, para buscar alternativas de solución, real, porque muchas veces pensamos es que si yo pudiera, si yo hiciera, no, que tenemos y con lo que tenemos que podemos hacer, y a partir de allí estamos pudiendo hacer innovación, y en la universidad tenemos un grado muy grave, que es nuestra planta docente a la que se ha hecho referencia, que es una planta docente en términos coloquiales vieja, yo les pongo un ejemplo, y por que lógicamente conozco mucho de la universidad, quisiera conocer mas pero, en una facultad de medicina, no vamos a decir cual el promedio de edad son 65 años de las 5 que tenemos nada mas yo les digo, como vamos a llevar a todas estas personas a que piensen diferente, entonces fíjense que el innovar no en todos se da, pero se ha logrado cosas muy positivas, se han integrado por los estudiantes y con profesores jóvenes yo insisto, hay un proyecto general, y hay proyectos específicos, y dentro de los proyectos específicos cada entidad académica, los ha ido asumiendo casi la gran mayoría, yo no se si se han dado cuenta pero… en los últimos 2 años 3 años, no hay semana, no hay mes, que no estemos hablando de nuevos programas evaluados, nuevos programas acreditados, nuevos proyectos de impacto en la investigación, e impacto en la sociedad, de impacto de algún… x situación, la innovación que la universidad está teniendo es

 

 

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realmente interesante, lo último que hay es el proyecto aula que, yo creo que este es el proyecto nodal, a partir del cual se van a generar, muchas integraciones, y muchas deserciones, muchas porque hay una cuestión muy positiva, y muchas deserciones por que aquellos que ya están diciendo yo ya estoy viejo, ya me voy a jubilar, y precisamente producto que he estado mencionando, porque tenemos una planta docente antigua, más que antigua vieja, los años en promedio están.

Informante 5  Ese problema que comenta el doctor en cuanto a la edad del personal, no es da más el personal docente, el administrativo también, hay como una brecha muy fuerte entre gente que lleva ya más de 20 años ¿no? Haciendo lo mismo durante esos 20 años entonces, la resistencia de pensar hacer su trabajo de una manera diferente para que aporte a la innovación, para que agilice trámites, para que facilite todos los proyectos que se hacen en la parte académica, también están como ejemplo que pone él están como… todo es muy lento, la gente, hay mucha resistencia entonces, entonces ahí si ¿cómo se puede solucionar?

Informante 6  Yo ahí si algo positivo también que he visto es que, el PLANDEA, se elaboro últimamente, ¿no? Ha ido muchísimo a que se involucraran más personas, a que haya un hilo conductor, no si esto… bueno no sé, más bien si creo que esto puede resolver, a lo que Adriana decía (informante 5), respecto a la cuestión de cómo, hacer las cosas de manera organizada y directriz, como… por que el hecho de que exista el PLANDEA, primero un plan 2025 y que el PLANDEA, tenga que estar relacionado, pero el PLANDEA, nuestro tenga que elaborarlo los académicos, los integrantes de las academias, es algo positivo porque eso obligó a conocer estos referentes, aterrizarlo en nuestro propio espacio, y que todos estos proyectos que tenemos por allí, se empezaran a hacer concluir, incluso las cuestiones de productividad, a mi me encantó, porque toda la gente preguntaba, quien hacia su parte como todos lo daban a entender, y ahora no, ahora tienes un PLANDEA, y todos los proyecto que tu pienses elaborar, tendrán que ir vinculados con este, eso se me hizo importantísimo, bueno ahora lo que nosotros queremos en la facultad, es que no solo los maestros que estén en productividad, si no todos los que integramos la planta, conozcan del PLANDEA y, que además lo utilicen para hacer sus propios planes y niveles, y yo creo que por ahí tiene que ir, y si tiene que haber una cabeza que piense como que este tipo de cuestiones, y que se anime a que se haga porque, si por su puesto no existe ahí tiene mucho que ver.

 

 

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Informante 9  Bueno también estoy de acuerdo con Adriana, si finalmente si estamos encaminados, hemos buscado muchos medios de la UV, pero si existe mucha gente, que decía el doctor que ya los académicos el promedio ya es muy grande, y la resistencia al cambio es total, no les puedes decir o sea tienes que realizar esto también, eso ya no, yo ya no puedo hacer, como quiera ellos ya se subieron a su barquito ya quieren navegar así en un rio no en un mar, es un problema que tenemos.

Informante 7  Yo quisiera compartir un problema, empezando por lo que plantean todos, la primera, la primera dice que se puede trabajar la gente que hay un factor por ahí que es la motivación, yo pienso que hay mucha gente que desde hace tiempo ya debería estar jubilados, mucha gente entra con esa mentalidad ya la hice, me la llevo tranquila de aquí hasta que me jubile, sindicalmente por ahí los protegen, la segunda cosa que dice el doctor por ahí también, en que todos caben en los planes que quieran, esa perspectiva de inclusión aplica también, que caben también los administrativos, caben todos los que conforman la universidad, uno de los grandes problemas que yo veo en la universidad es la posición clasista, dentro de una facultad los académicos por acá, los administrativos por allá, y entre ellos cuando pueden se critican, no es que los administrativos, no es que aquellos, no es que, cuando pueden se meten, entonces se puede armar un proyecto que lo involucre a todos y jalar gente, que tenga posibilidades de aportar yo no sé cuanta gente de la que está metida allí administrativamente tiene mucho que aportar, porque está destinado a estar una cosita allí, entonces que en un momento dado, yo ayer platicaba con mi esposa que en la universidad hay concepto analista, el concepto analista… haces como que pasas papeles de aquí para allá, y no, el concepto analista implica analizar problemáticas administrativas, y encontrar soluciones, entonces ahí implica analizar la posiciones de analista y académico, para ver quiénes son los que van a estar incluidos al proyecto, porque finalmente como decía el doctor, los académicos se complementan sus carencias, e integran sus grupos de trabajo, cuantas cosas se podrían corregir de personas que llevan años con cosas de procedimientos, con una misma aportación, y no un caso que es clásico Faustino Vázquez, estaba allí porque era el que tenia mejor foto de la universidad, pero pienso que en todo caso para cada puesto existen competencia obligadas qué , pero que inclusive tenemos sindicatos que son los que están poniendo trabas, e cuanto a la gente que este bien evaluado para ocupar ese puesto, yo pienso que es importante que si hay voluntad de participar, este proyecto va a la universidad ….Y creo que si tiene que haber el trabajo de estimulación, de invitarlos a transformar, a innovar, pero muchas veces perdemos, eh, de vista, que ese proceso de sensibilización, para que

 

 

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las personas asuman el cambio. Nos lleva mucho tiempo y algunas veces no se logra, no... Yo entiendo y. qué bueno que se logro en medicina, y… de verdad los felicito, pero créanme, que es un problema, que la universidad tiene que visualizar, m… yo no lo hablaría en funcionar de dar, sino en la función de años de servicio, y de hacer lo mismo, re reiteradamente, entonces, es difícil, nono es algo que vayamos a lograr, y tal vez cuando lo logremos las personas ( suena celular de informarte 8) se retiren, porque es una carrera contra el tiempo, entonces si hay ahí un punto importante, que atender, sobre todo, eh no tiene que ver la edad, pero si siento que los años de servicio y de realizar una función de manera reiterada, no, hay que trabajar mucho para innovar y. hacerlos más sensibles al cambio.

Informante 2  Yo creo que, per, diciendo un poquito acerca de la relación de edad, la edad es un factor orgánico predominante, si, un individuo tienen más de sesenta y cinco años (se pone de pie el moderador), sus capacidades empiezan a ser mermadas físicamente, no en todos lógicamente, pero por estadísticas pura, ahí a partir de allí, empieza a ver una merma, de la capacidad de respuesta, y empieza a ver una serie de alteraciones equis, pues… que el caso de comentarlo aquí, pues es una cuestión de orden de salud, sin embargo yo… creo que no perdemos el tiempo he... y digo creo no lo perdemos, porque, mire lo que nosotros hicimos fue, ¡ no te quieres integrar, respetamos tu posición, pero cumple con lo que tienes que hacer!, vaya con…con… respeto ante todo, que sucedió, ¡ se integraron muchos más de los que se habían pensado y pocos que se quedaron y se integraron después, ¡ se les motivaron! Hubo voluntad de la autoridad en el momento preciso de la faculta no de nosotros, porque nosotros, he… tenemos que hacer las cosas de manera voluntaria no, y… obtuvimos una respuesta ¡verdaderamente digna de consideración! ¿Les voy a poner no más un ejemplo? Hay un médico militar, ¡claro! Es uno, y como uno es…es…de excepción lógicamente, un médico militar, me dio clases a un servidor, yo Salí en el setenta y dos, ósea que ya ¿pueden tener idea, como está? y el señor me dio clases, sigue dando clases, el señor se compro una computadora portátil, el señor empezó a bajar información, he… porque sabe muy bien ingles ¡relevante! Para dársela a sus estudiantes, el señor empezó y fue motor de otro grupito de personas, y les daba, ya ven ahora hay he… circulo de personas de lectura, él le decía, círculos de de computación, y entonces el los llamaba, ¡miren! ¡Ven a ver tú! Este tu que he… eres genetista, ¡lo que encontré aquí! Hubo, siempre hay algo y creo que eso es, buscar, quien lideré, de manera designada o de manera he (informante 4 dice natural) natural, y como sea, hay que apoyarlo, hemos tenido ¡realmente! Unas propuesta muy, muy positivas, yo creo que la universidad, ha

 

 

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cambiado, muchísimo, pero ¡muchísimo! Los últimos quince años, yo creo que superan a los…a los, cincuenta años, en la modificación, en el cambio, pero si no hubiera habido cincuenta años atrás, pero no hubiera, no tenemos lo que tenemos ahora, ¡si uno como individuo!, ¡si uno como institución!, ¡si uno como pueblo!, ¡como nación! No considera su origen, no considera su antecedente, ¡estamos perdidos! El que no tiene historia, esta condenado a la, a la, (informante 4 dice a repetir. risas) A repetirla o a perderse, ¡no! Eso es una parte muy interesante, y creo que la otra parte, no corresponde a un servidor, creo que lo tendría que comenta Sajid, es que la parte tecnológica, ha sido un factor determinante en la evolución y en la innovación, en, esta universidad, pero en términos generales, en la educación en el mundo.

Informante 1  Si, en ese sentido, por las apreciaciones que he escuchado, se me hace que estamos en varios puntos, es decir, como, como yo veo la universidad, yo lo veo de punto de vista estratégico, no, y me recuerda a toda la historia de la campaña, que, vivió julio(…) en roma, cuando se enfrento a Aníbal, en una campaña de más de diez años, donde Aníbal mismo llego a las puertas de roma, entonces este general, de apenas veinticinco años, eh, cuyo padre y tío habían sido muertos en España, logro conquistar Nueva Cártamo que estaba en España, y de ahí el dijo este, pues, quiero ir a conquistar Cártamo, obviamente el senado se lo negó, y entonces a el, le dieron las llamadas legiones cinco y seis, las legiones malditas, que antes habían tenido una, una derrota, que habían estado durante seis años exiliadas en Italia, toma las legiones y, he, logra llegar a África he, a un lugar que se llama casta Cornelia , que es un punto elevado, entonces logran, eh, los…los cercan en casta Cornelia, varias legiones mas de cartaginenses, y aliados, y, eh, y el se encuentra rodeado de problemas, rodead de situaciones, de algunos soldados que no querían pelear y otros si etc.… pero gracias, que al liderazgo de el, eh, se logra tener una estrategia, y entonces es como estar la primera parte de lo que seria eh, Cartago, las cosas de Cartago, posteriormente la capital, entonces se me hace que así la universidad, que es un proceso, de acuerdo desde hace quince años para acá, más o menos, en el cual he, la universidad nos hemos propuesto, hacer algo que era impensable, que era inconcebible, desde esa época y en la actualidad, pero que yo creo que, ahorita tenemos liderazgo, que eso es algo muy importante, que tenemos, académicos, que quieren participar, que tenemos, he…he administrativos que quieren participar, también los directivos que quieren participar está incluyendo, y creo , que sobre todo, tenemos estudiantes, que quieren cambio, entonces, todas estas fortalezas, yo, en retrospectiva, creo que nos van a servir, para poder, eh, solventar estos problemas, ¡que siempre va ver problemas! Siempre los

 

 

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va a ver, o sea, de eso se trata la vida, de problemas, creo que lo importante es, este, tener la voluntad de poder resolverlo, pero entre todos juntos, pero para eso necesitamos un liderazgo, que creo eso si lo tenemos en la universidad veracruzana, el siguiente punto, sobre la…desde el punto del budismo, hay tres cosas ciertas en la vida, vida, muerte y cambio, o sea, eso es algo que nos vamos a enfrentar los seres humanos siempre, y que no va ver otra forma de hacerlo, a mi me parece que mas que cambios, estamos viendo una evolución en la universidad veracruzana, y esta evolución concuerda, con las teorías de Darwin, respecto a que ah la especie se tiene que adaptar al medio sino.. Se extingue. Entonces nosotros como la universidad nos estamos adaptando al medio, ¿el miedo, medio? El mundo no, (informante 6 dice que miedo también), el medio también (risas), entonces, este, este mundo, nos está diciendo que tienes que cambiar, ¿Por qué? Porque la tecnología no se empezó en las universidades, empezó en los medios del entretenimiento, en las comunicaciones, en otros lados, entonces, la gente viene con esa necesidad de incluir la tecnología dentro de su vida cotidiana, y, si la universidad, nosotros, no nos metemos en eso carriles, pues bueno, va a ver una bronca, entonces es cuando nosotros nos empezamos a meter y empezamos a darle, al estudiante, no, un ambiente diferente no, un ambiente educativo, pues un ambiente que, permite el vinculo con la universidad y la sociedad, que como antes la universidad decía ¡yo juego para mi mismo!, como decía el doctor, oye, llegaba un momento en el que decía yo juego para las empresas, y decimos ahora no, yo la universidad , voy a ser también la que genere este cambio social no, ¿Por qué?, porque, pues los gobiernos, pregunta la universidad, toma sus propias decisiones, cuando la universidad es que está formando a los ciudadanos para, ha, hacer llegar a la educación a la gente que más lo necesitan no, ( informante 5 dice, ¡y ya ni los gobiernos!, risas) ,es un punto (informante dice gracias) que, que nos estamos enfrentando, ¿Qué si va ver resistencia al cambio?, por supuesto que va ver, como hacerlo, ha, desde mi perspectiva, es algo muy simple, porque, la resistencia al cambio es un proceso psicológico, no es un proceso administrativo, o un proceso estratégico, es un proceso psicológico, entonces, es la, lo que necesita, es a la gente, para no tener resistencia al cambio es, he… primero es explicarle de que trata este cambio y resolverle todas sus dudas, darle certezas ( informante 5 dice: ¿tiene que ver los miedos, si?) entonces todos esos miedos ,que la gente tiene y darles la certeza de que su trabajo no se va afectar, si va ver un cambio, pero, yo estoy pensando primero en ti, antes que todo, pues eso, es la certeza de cambio, que es un proceso psicológico, si, si , si se trabaja, desde ese punto de vista, la gente, he, deja de tener esa resistencia al cambio, y eso se los comento,

 

 

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porque , ya tengo más de doce años, en la capacitación de personas para la cuestión de tecnología, entonces, lo primero que hacemos, antes de enseñar la tecnología, es trabajar esto, se trabaja primero, este, este proceso de inducción al cambio, y, entonces la gente, adapta la tecnología fácilmente, el otro punto es, cuando, he, contrasta a la persona con la realidades, y pues le dices, hay maestros que nos dicen, yo no quiero entrarle, y ni voy entrarle, me voy a jubilar, ok, pero usted va a bancos, si, tiene crédito, si, ps eso es tecnología, usted va al banco y utiliza una tarjeta electrónica, usted tiene nietos, que le van hablar de cosas que no va entender, no, entonces, centra también por los lados personales no, pero, principalmente, lo incluyo .. bueno, creo que algunas cosas que están diciendo, son realmente, este, muy realistas, en el sentido, de que , ps esta universidad es influyente, si, he… que se está tomando en cuenta todo, administrativos, académicos, directivos, personas, este… del ámbito laboral, de los intendentes normales, etc. no, Pero, creo que nos hace falta, ah, comprender que esta universidad, es pública, no, por lo que decía hace rato, nuestro oficial mayor, si, si es cierto, a veces pensamos que venimos acá a la universidad ganar montones de lana, como, eso no es cierto, venimos a dar un servicio público, y la segunda, que es una universidad académica, entonces esto que implica, es mi perspectiva implica que, he, desde el personal administrativo, el subdirectivo, pasando por la persona que hace manuales, tiene que pasar por labor académica, no es exclusivo del grupo académico, del grupo de investigadores, eso realmente no implica, que voy poner a la persona, que… que… limpia a dar clases, no, porque esos son procesos más especializados, pero si tengo que trabajar y que entienda que está en una institución educativa, que en una institución educativa se tiene algunas necesidades, a mi me ha tocado pasar, por, por todas las contrataciones posibles para la universidad, de hecho la única que me falto oficializar, sería la de teniente manopla, etc.

Informante 9  Y la de rector también.

Informante 1  Y la de rector también, pero en esa, no creo tener la capacidad. 

Informante 9  En eso no hay espera.

Informante 1  Entonces, este, en. en ese viaje, me toco ver, como vive cada uno de, de estos perfiles, y, nos tocaba ver por ejemplo, hay un evento académico y nos tocaba bajar sillas, personal de apoyo o personal de evento, y las

 

 

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personas nos decían que estaban bien, oye nos pueden echar la mano, no, por que no levantan una, y efectivamente, quien quisiera ayudar, levantaba una, entonces, he, hay procesos, que nos han, han evitado, este, avanzar académicamente, pero yo creo que se tienen que integrar académicamente, yo anteriormente, veía como la, la, área administrativa estaba, desvinculada de los procesos académicos, no, ósea, era como el ir a pedir, y el académico no pedía, etc., ahorita yo los veo bastante vinculados, así, como decían hace rato, necesidades que se presentan, de los estudiantes, de los académicos, se están, se están siendo atendidas, he, pero hay a mi gustaría también incluir a la parte administrativa y directiva del proceso académico, que los directivos pudiéramos ir a las aulas y dar clases, que, que los administrativos pudieran estar dentro los procesos de clases, para entenderlo, sobre todo, porque, eh, creo que se están gestando cargos muy importantes, como proyecto-aula, y, y nosotros decimos, bueno mi acto tiene diez años, no, pero necesito que hablen de su filosofía, es que, he, vamos a pensar que el estudiante, es el responsable de su propio aprendizaje, en eso hemos insistido, el estudiante, el estudiante, el estudiante, pero, para que el estudiante se haga cargo de su aprendizaje, nosotros tenemos hacer que el profesor ceda, el aprendizaje al estudiante, muchas veces, el profesor no quiere ceder, el aprendizaje para el estudiante, yo ya quiero seguir enseñando, no me quiero convertir en ese guía o en ese facilitador, porque, porque esa es una cuestión de, yo soy el maestro, yo soy el académico, yo soy el que sabe, yo soy , entonces tenemos, que trabajar esa cuestión de, para decirle, al…al docente mira, tu vas a ser más importante, si le empiezas a guiar en el camino, si, yo les pongo un ejemplo a los maestros que han dado clases al respecto, sobre que, el maestro ya dejo de ser, he, el que llega y habla nada más, si no que ahora es su guía, de esos guías, que nos llevan por la rutas de (….)no, de repente, que aquí está la roca del diablo y aquí, he, y te empiezan a soltar la historia, no, porque, porque ya conocen el espacio, pero el turista es el que empieza a explorar, que va guiando, el que va buscando, el que va preguntando, no, entonces, es igual decir de un hijo que tenemos en casa, y que ya tiene 35 años, viviendo con nosotros no, (risas) porque nosotros le pagamos todo, le damos de comer, de chiquito no te preocupes, entonces, no lo estoy haciendo independiente, entonces, llegan nuestros alumnos, de un modelo completamente, donde los hacemos dependientes, y queremos que sean independientes, entonces órale, vas, vas para fuera, mm, pero no es cierto, los tenemos que hacer independientes, en el sentido, de que les vayamos dando poco a poco, ósea, concuerdo mucho con, con, contrario a lo que decía el maestros (….), o sea, estamos en una etapa inicial, y en esa etapa inicial, nosotros tenemos que darle la responsabilidad inicial al estudiante,

 

 

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pero el problema que tenemos, es que tenemos problemas financieros y económicos, ósea, idealmente, seriamos mas maestros, no, mas aulas, mas espacio, no, y aquí es, es donde nosotros hemos visto que la interacción de la tecnología nos va ayudar muchísimo, no, donde nosotros podemos mejorar la calidad, fomentar , este… el alcance, ampliar la matricula, como decía el maestro, pero a mí me parece que estas estrategias, que son bastantes buenas, te… necesitan, el apoyo de todos y cada una de las entidades de la universidad, y sean incluyentes, y no solo en el sentido de querer decirte, te toca esta parte, no, y tu como aportas, y tú como ves, y tu como resuelves, y tu como lo sacas, o sea, ya no podemos pensar en separado, tenemos que pensar en conjunto.

Moderador  Pensar en separado, se repitió varias ocasiones, el MEIF, se repitió en varias ocasiones, he, la parte… financiera, lo corto que siempre han anunciado, la parte financiera, se repitió, esos son aspectos que podríamos mejorar, ¿Cómo los podemos mejorar? MEIF, la parte financiera, hay, en, esta parte final, coherentes entre los proyectos, ser influyentes. 

Informante 8  Creo que un término medio, nos está empujando, ser más tolerantes ha, y esto va implicar, pues, me llamo mucho la atención he, lo que es aquí, de que tenemos que ir dando al estudiante, seguimos en la postura de que yo soy, el que doy, el estudiante me lo tiene que exigir, las, he las, el, el hecho de que respete cada día mas a las mujeres, se les reconozca, como lo que son, iguales que nosotros, ha, sido batalla de ellas, no a de que los hombres les vamos a dar, la libertad, no se da, la libertad se exige, que todo lo tenemos que exigir, las tendencias actuales son en ese sentido, de exigir, exigir, y decir los niños ya no están, desde la primaria educados a lo que le dicen el maestro, los niños ya ven, tienen otras ventanas al mundo, entonces, los niños ahora son exigentes, ya no les podamos estar, este, dando, creo que no hay que dar otra, de que, he, poco a poco tendremos que ir cediendo, es como cualquier funcionario, cuando diez o veinte veces, piden la transferencia, este, información, y da problemas para proporcionarlo, cuando van a la secretaria de derechos humanos, y hacen recomendaciones, en contra de uno, entones uno, tiene que cambiar, y no se tiene que ir, pues, el cambio, es, es una, es, es, no quiero caer, en la, en la, en la situación que, ha caído, que es toda la manera que estamos viviendo en un momento crucial, para los dos es crucial, porque es el que nos ha tocado vivir, pero creo que la, la tendencia al cambio es, en, este momento, es avallasadora, he, la tecnología, eh, va, es, es, en experiencia he visto que la tecnología sirve más para combatir la corrupción, que, los sermones, y el hablar de valores, y de cien mil cosas, el momento que el muchacho ya paga sus días, su solicitud, este, vía internet, ya, es muy difícil que alguien le pida, pues tienes que

 

 

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dar esto, si no te detengo, no, y hay una fecha y se puede consultar, cuando puede entrar, en, en la medida que avancemos en eso, se, se va logrando, este, creo que la mayoría de los casos, se, se logra mejores, entonces, el, el cambio ya no se puede tener, el mismo MEIF, todas sus contradicciones, todas, es decir, el, con maestros, el, de, la vieja guardia, este, implementar el MEIF, genera una serie de, de conflictos, que tienen que irlo cambiando, que lo tienen que ir adaptando, y algunos, y, algunos, van, van a tener más, este, mas presión, que otros, y se va, y se va ir imponiendo, pero el mismo cambio, las mismas certificaciones, que me vengan a decir, mis padres, de otras universidades, como debo hacer las cosas, si lo estoy haciendo bien, si lo estoy haciendo mal, si yo se que dentro de dos años, me van a venir a verificar, uno forzosamente, o le entra o se queda fuera, y ahí si, todos los viejitos, los viejitos ya no de, este, fisiológicamente, si no los, viejitos , este mentalmente posteriormente hay que asimilar, pero el cambio, creo, que es algo que ya no se pueda parar, es algo que, la universidad, lo, el único que necesitamos continuidad, es en , el liderazgo, tiene que haber un liderazgo, que siga insistiendo, en autonomía, en democracia, en, ah, la, en, la habla, en el MEIF, en, en todo eso que se ha estado manejando en estos últimos dos periodos. 

Informante 3  El historiador americano Morris Berman, en una de sus últimas obras dice, que parte del fracaso, el parte de la idea de que es un fracaso en la cultura americana, ha, sido precisamente, que hizo de la tecnología, un fetiche, con la que se resolvía todos los problemas, el ejemplo que pone, se creyó, que tengo mejores carreteras y vamos a tener mejores, este, y íbamos a resolver problemas de tráfico, Cuando los problemas de tráfico en realidad, están aproximados con nuestra noción de hábitat, esa es una fortaleza universidad, la universidad, está haciendo un cambio filosófico, y no, obviamente, no somos capaces de darnos cuenta, en este momento, lo veremos dentro de algunos años, de la misma manera que en el sesenta y ocho, quien lo vivió, nadie dijo esto es un par de aguas, si no que dio ,veinte años después, pero la, primer cambio que se está haciendo en la universidad, es un cambio filosófico, siglas como el MEIF, nombres como proyecto, hablan que son, más que nada manifestaciones, de esta nueva manera de entendernos a nosotros mismos, y entender al mundo que nos ro, que, que nos rodea, por supuesto que la tecnología, que es la, la herramienta, este… perfecta que tenemos a nuestra disposición, pero, ¡ojo!, primero está el cambio filosófico, la tecnología solamente es el medio, ¿quería hacerles? Desde hace rato alguna, un, un observación, con respecto a lo que estamos platicando, me parece que es muy claro, que existen dos tipos de percepciones sobre la universidad, la que haya hacia el exterior y la que haya hacia en el interior, por

 

 

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lo que veo, ahorita es la de interior, y no lo digo por ustedes el focus group, que estamos reunidos, si no, por las conversaciones que se puedan tener, la, la percepción hacia el interior siempre está llena, de, criticas, algunas súper agudas, súper inteligentes, que van verdaderamente a puntos, este, estratégicos, que habría que resolver, y la percepción exterior, me estoy refiriendo a la percepción que se tiene en las comunidades marginadas de la universidad, de los organismos internacionales, la percepción que tienen de la universidad, en los organismos nacionales, la percepción, y, por el otro lado, y en contraparte, la percepción, que nosotros universitarios, tenemos, de la manera que está funcionando de la universidad, aquí escuchamos, este, comentarios muy atinados, acerca de la manera en la que se mueve, nuestra estructura, pero, por ejemplo, yo retomaría, comentarios que yo he escuchado de estudiantes y académicos, he, que critican por, ejemplo, a la alta burocracia universitaria, que tiene a su, que se pueda llegar, a un, buena cantidad de recursos, pues… si, no suficientes, por lo menos, este, tangibles, para desempeñar sus tareas, y bueno, los chicos tienen las, este, que se quejan de las más grandes carencias no, es una crítica, también tiene que ver con, con lo filosófico y que bueno, es cierto que a veces, este, los chicos, pueden tener filtros, no del todo, adecuados, recuerdo a una chica que reclamaba al doctor, es que como usted, como gana diez mil pesos al mes, de seguro, (risas) a por el amor de dios, este, pero, estas críticas a la estructura no solamente tiene que ver, a lo que nosotros tenemos en nuestras dependencias, si no, en las facultades o lo, lo fuerte, puede ser, el, el asunto a esta crítica, me parece, que, esta alguna, alguna, alguna desoriente, desorientación hacia lo que estamos haciendo como universidad, no es más que síntoma, precisamente, de la reforma que estamos viviendo, no, una es la fumar, el síndrome de abstinencia tiene que ver, con lo que es obvio, con palpitación, con sudoración, etc. Entonces se me hace natural que haya ese tipo de desorientación, si estamos tratando de, entendernos, como algo nuevo, y de entender al mundo, como, como, algo nuevo... Y bueno daré, aquí, comparto, absolutamente de todas las opiniones del licenciado lomes miñol.

Informante 2  Gracias, yo nada mas, he, cuales son las cosas que se tendrían que hacer, la primera, integración de los grupos de trabajo, y trabajo con variaciones de integrantes, ósea, habría grupos independientes y grupos unos mixtos, tanto administrativos como académicos, y entonces por que también no datos sobre la actualización, tengo un ejemplo, un caso, en mil novecientos noventa y uno, cuando éramos resistencia empezábamos a realizar materiales impresos, luego, iba de en parte nada mas, entonces, me acuerdo que tenía que dar, he, tres mil doscientas vueltas para este, poder compaginar este, el material, y, y primero había compañeros de chusque que

 

 

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había que darle y darle, y luego eran dos, y luego eran tres, tratando nada mas, haciendo lo de uno, pero luego los tres, es que estaba yo trabajando bajo esta institución y que me estaba costando mucho trabajo con mi compañero, hacer toda esa vuelta de, alrededor, para ir compaginando todo, para ir después, he…he, empastarlo y todo, y ellos se sumaban al trabajo, porque veían, todo el trabajo que estaba haciendo y que me costaba trabajo, eso es lo que tenemos que llegar primero, en un momento determinado ver un trabajo, que se trabaja, si, no nada más que, de hombres, que unas diez o doce veces, porque, en un momento dado, hay metas cortas y cambios inmediatos para lograr ese tipos de cosas en la universidad, y la aplicación de una nueva forma de organizarse, este, como en la universidad veracruzana, la segunda cosa, he, es, sobre la tecnología, este, creo que es una cosa importante, son medios, si son medios, pero los medios, están para llegar a ciertos fines, entonces hay que enfocar muy bien los fines, así lo cuales hay que hacer, posible llegar a los medios, yo hace poco estuve en un diplomado de estrategia y docencia en línea, le criticaba yo el proyecto a uno, le decía, ve el proyecto-aula, está mal en una cosa, no lo puedo ver completamente bien, pero lo estoy contemplando, por ejemplo, no está mal la tecnología por ahí, pero no está implementado bien la tecnología, y yo, inmediatamente por lo que podría hacerse a todos los grupos que están ahí, es hacerse una red, una red donde todo mundo esta o saber que este informado o que este diciendo todos los avances que van teniendo en, en su facultad, que, de repente estamos, damos cursos de tecnología, y ahí están todos los maestros y, es un aprendizaje de corto plazo, y ahí se quedo el aprendizaje, hasta el siguiente año viene una año viene una meta, a si, yo recibí el curso, hay que integrar redes, hay que integrar la tecnología con un fin especifico, integrar a todo lo que llamamos los tomos digitales del conocimiento , en, mi área, muchos maestros, no estamos capacitados, todo el mundo dice, ¿ y cómo vamos a ser capacitados?, yo digo, les digo, pues, miren formemos grupos de maestros, ahí sale que los maestros son capacitados, van a formar grupos de diez maestros, no pues, ya dije al maestro pero, ahí me mando el material dice, y, ya le dije a la dirección, no, vamos a formar otro grupo para se siga avanzado esto, entonces, si hay que utilizar los medios, hay especificar muy bien los fines, una utilización mejor del medio, primero que se está haciendo con los medios, y entonces integrar, mejores implementos digitales para metas en el conocimiento, que se está haciendo, para implementar un curso de esta magnitud, para generar grupos de tecnología, tienen que ser así, vamos inter semestralmente, los capacitamos, lo aplicamos, si lo aplicamos, que será, en una sesión, pero ya no hay un seguimiento de lo que se ha venido haciendo, eso para mí, eso son los dos puntos que se

 

 

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deberían realizar, integración de los grupos de trabajo con mayúscula e interacción con la mucha tecnología en los organismos específicos de la universidad.

Moderador  Entrando a estas situaciones, que podemos mejorar, ¿Qué piensan ustedes? Como podemos mejorar esto que esta planteado, ósea, esa resistencia al cambio, se está planteando el MEIF como un tema, se ha planteado la parte económica, ¿Cómo mejoramos estas partes? ¿Qué le aportamos a la universidad?

Informante 1  Yo creo que, mm, para poder empezar a decir mejor, para mejorar alguna áreas que estás diciendo, para poder mejorar, tenemos que partir de un proceso de entidad, que es un proceso bastante complicado, en el sentido de poder hacer entender a una persona, que tiene o no entidad, les voy a poner ejemplo con un equipo de futbol, cuando una persona quiere entrar a un equipo de futbol, se pone una camiseta, va a los estadios, grita, festeja, por eso de un todo, no, entonces aquí, he, la entidad, el concepto de entidad, parte no solamente de fortalecer a la universidad, sino, de qué función estoy cumpliendo en la universidad, a mi me parece que, muchos de nuestros estudiantes, para empezar, requieren de un proceso de entidad sobre su profesión, ósea, muchos se meten a la profesión, sin saber que significa ser, que es lo estoy queriendo estudiar en mi profesión, en lo que yo me quiero formar, he, y muchos, muchos chocan al momento de meterse y ver lo que realmente tienen que hacer, o, no saben, hacen toda su carrera, y no se, y no saben, lo que la sociedad les va a demandar como profesionistas, si nunca, nunca se asumieron como contadores, como psicólogos, como, es un proceso de entidad bastante, fuerte, que, tiene que ver con, ¿Qué eres tú? ¿Qué estás haciendo? ¿y lo estás haciendo para qué?, el otro punto, creo que también tiene que ver con el personal docente, en el sentido de que, he, te comisionan, eres un maestro de tiempo completo, ya la hice, vamos, pero que significa ser personal de tiempo completo, cuales son las responsabilidades que estas asumiendo con eso, el personal por horas, además de que tiene que venir laborar, a distintas áreas, en la universidad, en otra, en la acá, pero, tener una pertenecía de que soy docente, que sea docente, no significa capacitar, este, significa educar, formar, entonces muchas veces, el maestro llega y ¡pum!, este, suelta la información, pero, que pasa en la vida del estudiante, ¿Qué pasa en la universidad, en sus procesos?, todos nos respondemos concretamente, entonces me parece que, que para poder cambiar algo, primero tengo que asumirme como universitario, que implica, pertenezco y soy de la universidad veracruzana, tengo esta función de instalador, que es sumamente importante, y además, tengo condiciones dentro de una institución pública, que promete y promueve un beneficio social, y entonces, si yo no asumo como esto que soy,

 

 

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he, mi en ámbito laboral, voy a poder participar en cualquier cargo que se me ponga nuevo, de otra forma, yo estaría solamente, participo, muy poquito o a lo mejor, aporto con algo, o critico en lugar de proponer, entonces, cuando uno no es parte de algo, critica, cuando uno no conoce algo, critica, pero cuando uno es parte de algo, uno me pertenece a algo, propone, presume como un problema suyo, personal, creo a veces nos falta, que, hablamos de que si es problemática de la universidad, pero, a lo mejor es una problemática administrativa, como yo que puedo decir que realmente, este, ¿Cómo lo asumo? pues, gastándome los recursos, reciclando papel, este, promoviendo estrategias que a lo mejor cuando lleguen ahí, con esto me vas a ahorrar el dinero, con este dinero que se ahorra, se puede aplicar a otras áreas que puedan impactar directamente en el proceso educativo, creo que los problemas, no solamente son de , de la función que se está haciendo, sino, que son problemas de todos, y son problemas directivo, administrativo, laboral, que es de todos no.

Moderador:  ¿Cómo mejoramos?

Informante 6  Yo creo, yo coincido con lo que dices, pero me pongo a pensar, que. he, es cierto, el propósito fundamentalmente de la universidad, son los estudiantes ¿no?, hay que trabajar con ellos, hay que trabajar para ellos, pero justamente se llama, ha, nosotros, a los docentes, a los administrativos, los que tenemos que, ponernos la camiseta, y retomando un poco lo que se ha estado diciendo, no, de que, hay que reconocer , no, el trabajo que cada uno tiene, el que capacita, yo creo que tendría que ir, mejor ahí, los, o sea, esta, este reconocimiento a los docentes, no, el hacerlos participes del trabajo no, de…de, de, la entidad, de no excluirlos, de incluirlos, no, en estos procesos, como lo mencionabas hace rato, el que planea, y otras cosas más, he, este, el, el sistema de reconocimiento , que, que, existiera para su tarea, porque muchas veces, pues obviamente, este, cada vez se va haciendo más transparentes, estas, ha , posibilidades de que la gente que tiene más merito pues, m… oh…ah, de que alcance los tiempos, eso está muy bien, pero yo creo que también este reconocimiento, de estos maestros por horas, yo creo que muchas veces son, son los maestros de horas los que sostienen a la universidad, este, eh, entonces, trabajar mucho esto, no, este reconocimiento a los maestros, el trabajar, que se integre, porque solamente de esa manera vas a tener maestros que se pongan la camiseta, y lo mismo con los administrativos, con lo del personal, yo coincido con lo que usted dice, no, cuando una persona del sexo, este, no sé, a uno, a uno le dan los buenos días, uno tiene el detalle de invitar unas galletas, uno tiene el detalle, y la gente lo ayuda, y

 

 

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vamos que son reacios, pero son, a mi me ha tocado, de la facultad, cuando menos este, esto es muy común, que la gente se acomida, ah ayudar, ayudarlo a uno no, entonces creo, que si tiene que ver mucho con este trato no, con este, reconocimiento , con ese, eh, capacitación, esa capacitación, que si tiene que ser constante, pero, tiene que tener un impacto, no tiene que tener un porque este allá, que la gente sepa para que es, y no solo lo que se quede en el papel no.

Informante 1  Aquí, perdón, es que aquí, la maestra maricela decía algo muy importante, eh, la universidad está muy bien, enfocada al estudiante, yo creo que si el estudiante si, siendo su principal, eh, motor, yo creo que la universidad tiene que estar orientada a la sociedad, van en eso.

Informante 6  Si, no… y… 

Informante 1  Van en eso no, por ejemplo yo he visto también esta cuestión, hace, no recuerdo cuantos años fue cuando se hicieron la cuestión del contrato colectivo, nuestro rector les ofreció un programa de capacitación a la persona que se, y ya no se en que acabo ese programa, es un programa que no avanzo, entonces, por eso yo les decía que para que, para mí, primero, resulta muy filosófico, de pertenecer, por que los, eh, los sindicatos, el sindicato específicamente, se les considera algo importante de la universidad, fuera, fuera de.

Informante 6  Si fuera de. 

Informante 1  Que si hay personas que interactúan, que si, que si, ahora voy a salir con una frase bastante trivial pero uno de mis mejores amigos es del SETSUV, si tienes ese acerca de ese acercamiento , tú ves ese acercamiento con las demás personas por años no, no, no es un problema con la persona, si no que la filosofía es el sindicato que se contempla fuera de la universidad, si, entonces, eh, cuando nosotros nos empezamos a meter, que somos universitarios, cual es nuestra función, que pertenecemos a algo, podemos ser mas influyentes de este proceso, creo yo, para pensar en ser, como hacer, además de este proceso, de, de integración filosófica, creo yo que, si efectivamente podemos pasar a la capacitación, a la participación, porque pon el ejemplo del área, no, de que como el maestro puede poner, puede empezar a planificar a partir de un liderazgo, pero cuántos de estos maestros lo están haciendo piensa eso verdaderamente que ellos van aportar a la universidad, yo he visto que muchos hacen sus prácticas, sus tareas, oh, no se, ¿Cuántos de ellos lo hacen verdaderamente por que le van a

 

 

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portar algo a la universidad?, muchos de ellos lo hacen por lo que lo tienes que hacer, no, ósea, todo, los procesos, de, de, de acreditación de los programas, pocos son los maestros que se da a la idea verdaderamente de los beneficios de la acreditación de un programa, yo opino que hay que hacer un proyecto-aula, ah pues es que ya me metieron no, no, tu tienes que tener en cuenta de que por qué estás haciendo las cosas, antes de hacerlas no, entonces, creo que eso es un proceso necesario en este momento en el cambio de la universidad, y entender por ejemplo, si yo voy a participar en un programa, yo, les pongo de un ejemplo de personas que han desarrollado productos tecnológicos, entonces, ahorita estamos, en, un proyecto que va a llevar todo el aprendizaje a nivel nacional en sexto año de primaria, entonces, me llega un chavo que no sabe que programar y flash, le digo espérate, antes de que programes en flash, ten en cuenta que, lo que tú vas a hacer, le va poder cambiar la vida a un chavito, m… y que lo mejor este chavo nunca ha visto un delfín mas que en la televisión, y le pones el diagrama del delfín de cómo bucea, y puede llegar a conocer algo, que en su vida, jamás podría haberlo hecho, obviamente, la tecnología es un medio con un fin especifico, pero ese, ese es el proceso social, a mi muchas veces me han preguntado, bueno, maestro, cual es su, su, la, la, la, ocupación social de lo que estás haciendo, ps dar más educación a las personas, la gente que no puede, por que anda en manifestando, que gente que no tiene chamba, por como ejemplo del caso del un compañero , de una persona que estudio arquitectura, y que falleció de cáncer en el estomago, probablemente el tener el cáncer tiene sus bases y aplicaciones genéticas, pero él no comía, el no sabía que venía de lejos, y entonces se gastaba toda su lana en comer, este chavo termino la carrera, falleció, por que el cáncer se agravo en otras partes, pero no fue por eso que se murió, pero eh, pero así yo me pregunto, tener más acceso a la educación, ¿ cómo podemos mejorar la vida de las personas? , y justamente, como les digo, precisamente hay que retomar ese, ese punto de vista, por que trabaja, para que trabajamos, yo trabajo yo para que este chavo aprenda, trabajo yo para cuando este chavo salga, son luego un problema social de toda la vida de las personas, entonces, si ya desde ahí veo la responsabilidad como docente, pero a veces, a veces, uno como uno como docente, perdemos el camino hacia la responsabilidad que tenemos, si no, no se trata de ir y de darle clases, y yo me acuerdo que tenia maestros que se venían a contar de su vida, entonces tu dices , no pues eso no sirve, entonces hay un docente que tiene responsabilidad social, y mi responsabilidad es de formar a alguien que salga, eso de alumnos que he tenido y no se dedican a eso, yo he visto gente que se dedica a estar preparando comida, y que tú dices este, pues es que a ellos no les dimos no les

 

 

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enseñamos bien, no, no les dimos las armas suficientes para incluirse en la sociedad, yo solo para sé que se encuentre empleo, si nono, tampoco a la sociedad, tener el conocimiento para que se entienda que se necesitan profesionales de estas áreas.

Informante 7  Yo nada mas un comentario, sobre la vinculación, ir, he, de hecho se ha dado y es la que la ha dado a la universidad, hay que trabajar en eso mucho mas, cuales son la necesidades, cuales son los reclamos, como podemos allegar a que las universidades, es muy, muy, es un ejemplo que nosotros ya estamos vinculando muchachos con la sociedad, brindando servicios, dando apoyo y también retroalimentando, y dándonos cuenta de que tenemos que mantener actualizados, nuestros programas, de estudio de manera constante, permanente, siendo mas sensibles, no , a las demandas, y también a hacer conciencia en, en toda la planta docente y creo que este tipo de dialogo no pues tanto influyentes, naturales, con lo que van fortaleciendo y van definiendo y van he, y, dándonos a los docentes, y sobre todo algo que comentaba la maestra, la universidad no es solamente de maestros de tiempo completo por ejemplo, hay muchos maestros de asignatura que también comprometidos, a aportar y formar parte, entonces abrirles más espacios para que también he, los oigamos y los tengamos más cerca. 

Informante 4  Yo también creo que estamos progresando , tal vez de una manera instantánea, en este proceso de transformación , tiene que ver la madurez, la madurez que tenemos como, nivel universitario y cada uno de nosotros, eh, como uno de los ejemplo que suelo poner a los chicos que trabajan conmigo en el departamento ofrecemos entre otras cosas un nivel , a ver muchachos la universidad nos paga, y eso es todo el reconocimiento que necesitamos, yo creo que es suficiente reconocimiento si tú haces tu trabajo bien te mereces un salario no un diploma, si lo haces mal te mereces darle la oportunidad a alguien más, eso a mí siempre me ha parecido fundamental, porque yo no entiendo porque a los maestros hay motivarlos si entiendo que son personas de más de 30 años, cobran un salario, tienen que hacer las cosas y punto, por que los compañeros del SETSUV peor tienen más de 30 años o tienen más de 7 años tienen que hacer las cosas y punto, para esos se les paga ¿no? Este asunto paternalista de que hay que apapachar a la gente para que haga lo que tiene que hacer me parece un error tremendo y un síntoma de(…) a mi es lo que me parece y es lo que tiene que ver con el cambio, como vamos a entender nuestra relación con la universidad si vamos a seguir entendiendo que somos altos funcionarios entonces el poder está conmigo, y tengo derecho a hacerlo todo, y resulta que el alto funcionario, voy a poner un

 

 

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ejemplo que seguramente va a sonar a proyección, que resulta que el alto funcionario que me critica por que utilizo aretes y no vengo de traje ni hago reverencias es un alto funcionario que pone los vehículos de la universidad a disposición de su familia para que vayan a buscar a sus niños a la hora de la escuela, digo realmente ¿yo soy el inmaduro? Y creo que es una prueba de fuego a la que nos estamos enfrentando en esta época de reforma y vamos seamos suficiente maduros para hacer una nueva universidad o vamos a hacer la misma gata revolcada pero con otro nombre y políticamente correcto.

Informante 8  Podría decirse no es de apapacharnos, pero si es de tomarnos en cuenta por ejemplo el invitarnos a una reunión como esta, los foros que se hicieron hace unos meses esa es una forma de escuchar a la gente, yo lo he visto con el personal si tienen un salario pero no son maquinas, como el coche yo le hecho su aceitito y su gasolina y tiene que funcionar, y se gasta una balata se las cambio, el coche tiene que funcionar, las personas tiene que ser tomadas en cuenta, y yo creo que los que están en los altos directivos tienen ese rol ese deber, de proponerlos ¿no? Yo estoy de acuerdo y vuelvo al ejemplo de mi dependencia, cuando yo llegue me hablaba el… en septiembre u octubre me empezaron a hablar hasta cuándo van a recibir tramites, porque había un momento en que ya no se recibían tramites, se quejaban que cuando legalizaban un certificado eran 4 meses no es posible, se quejaban que los títulos 9 meses, y cuál era el problema en parte que un señor que estaba antes estaba encerrado en su cuarto en su oficina, yo era secretario iba a hablar con él y tenía que pedir cita, claro que eso también cuando les da la cita, yo secretario tenía que pedir cita y me hacia esperar 1 hora, para darme cuenta que estaba platicando con su secretaria, con un jefe de departamento, y no de cuestiones de trabajo, entonces s a mi me cita a las 12 yo tengo que dejar mi oficina, es un poco a si como de que a la gente la tenemos que tomar en cuenta, sobre todo decir no necesitas como amigo gracias por la atención , muy amable ¿cómo le pago? No mi quincena te atienda o no te atienda, te atiendo porque precisamente me pagan para eso, cuando eso lo dices todo el tiempo delante de los trabajadores, el primero día yo no sabía qué hacer, todo mundo creía que tenía que llevar un regalo porque se les había atendido, porque lo que se hacía en 4 meses se hacía en 4 horas, entonces todos creían, porque así es una lógica ¿no? Como en los juzgados, entonces no entendían, los entiendes y no esté buscando que me dé un regalito, entonces te llevaban, pero no me tienes que traer esto, después para el segundo y tercer año empezaron a bar los regalos, por que cuando se dieron cuenta que era un forma de funcionar entonces el personal se quejaba como en todas las facultades de oficialía los de SETSUV ni si quiera e

 

 

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querían ir a trabajar allí, era un ambiente espantoso y ahora en este momento ya no me dicen que amable es usted, me dices que amable es el personal de oficialía, todos son amables porque voy todo el tiempo, platico, me acusan en su sindicato es que me acosa, entonces digo las compañeras también me acosan, por estar insistiendo que firme rápido, porque están esperando, aquí entonces es un acoso colectivo, porque tenemos que dar un buen servicio, entonces es estar hablar siempre con ellos, no tanto como llegue al momento de que éramos amigos de todos los de SETSUV, y les hacia su fiestecita, cada mes les traía su pastelito, y les daba su regalito a cada uno el fin de año, les compraba su arbolito y no les gustaba, hay gente que no puede comprar arboles de esos de navidad de los buenos, pero todos modos me exigían, ya era una exigencia, entonces llegue al momento en que ya no podíamos tratarnos como totalmente entre amigos, tratarnos totalmente como iguales, este… en algunas 2 0 3 compañeras llegan a la conclusión de que como que les tengo miedo ¿no? Que finalmente es lo que manejan con los funcionarios, el miedo, te voy a levantar una acta, entonces cada vez que mandan algo por escrito, contesto pero ferozmente, los hago pedazos ¿no? Cada vez que ya pues son pudimos meter un sistema para llevar el control de los tramites, o sea hay una seria de bloqueos, claro que es por defender sus cargas y porque con el sistema el oficial va a poder saber quien trabaja y quien no, quien trabajo mas, de todas maneras lo sé, pero bueno aunque sea en el Excel pero tenemos control de los tramites, pero si le puse un alto, procuramos estar hablando de los niños, a esta es tu niña, y así. Los tratas con amistad y solo el que se pase de la raya con amabilidad pero sin platicar con él, pero si marcas distancia, entonces los tomas en cuenta y se acaba de esto… entonces si hay clases, está muy marcado las clases, yo soy académico y tu eres del SETSUV, y además los de SETSUV son los malos, nosotros somos los buenos los finos, yo creo que somos, eso si hay que trabajar mucho y esa de la propuestas a cambiar, no sé si les corresponda a los de recursos humanos, pero los funcionarios tendrían que platicar de cómo tratar al personal más que como levantarles actas.

Moderador  Cuales creen de estas situaciones que hemos platicado, ¿cuales serian sus causas? Cuáles son las causas de estas situaciones desfavorables. 

Informante 2  Nada mas démonos cuenta que todas las opiniones que hemos hecho uno y otro son muy diferentes, tenemos que unificar criterios en el manejo de docentes, de trabajadores manuales, tenemos que ser únicos en ese sentido, porque si el ejemplo que pone a mi me pagan y yo cumplo se ve autoritario, se me hace pues impositivo, la otra parte de ir buscando de tocarlos como un proceso de mejora continua, surgen otros problemas porque el trato ya

 

 

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no les gusta no de esa manera ya que ellos buscan tener más, yo creo que tenemos unificar el criterio en cuanto a cómo conducirnos si somos jefes, si somos trabajadores, si somos estudiantes, si somos docentes, y empezar a trabajar con criterio de, yo digo criterios únicos pero amplios en cuanto a comportamiento, es lo que tenemos que hacer y en cuanto a cómo hacer la conducción hacia un objetivo, que el objetivo es tener una formación de un recurso humano que es un estudiante de la mejor calidad, hace un rato la maestra comentaba, usted perdón, actualmente tenemos estudiantes mas integrales yo diría tenemos estudiantes que son mejores seres humanos, o que tienden a ser mejores seres humanos, porque se ha ido metiendo poco a poco de que no solamente vean su disciplina sino, el que solo de su disciplina sabe, nada sabe, tiene que haber mayor amplitud en cuanto al trato que nosotros les debemos de dar, siento que siempre tiene que ser un trato correcto, amable, sobre todo amable, pero que no se confunda, si yo soy mable quiere decir que yo soy tonto, ese es uno de los problemas que muchas veces se da, porque viene el señor me pide permiso ah si no te preocupes vete, ya lo hice la primera voy la segunda oye fíjate, no tenemos que hacer esto y esto, que se vea que también hay autoridad o persona o autoridad como tal, pero que aparte que hay unos lineamientos que tenemos que cumplir y obedecer, y que la autoridad digamos el rector, bueno todos los de la autoridad mayor, tiene que delegar esa responsabilidad, en todos los académicos, en los estudiantes, en los trabajadores, yo creo que todos somos importantes, ninguno deja de ser importante en el momento de ese engranaje, empezamos a tener problemas cuando alguno deja de ser importante, y la conversión que tenemos que hacer, creo que los ejemplos personales son de que yo soy médico y ahora me dedico a la administración, la conversión profesional que tenemos que hacer a tenido que ser a través de capacitación, porque si no me quedaría totalmente fuera de contexto, sin embargo tengo que decirles la disciplina te marca, los médicos somos más prácticos, porque si no somos prácticos, el asunto se nos va, tenemos que tomar decisiones rápidas y eso no lo pueden dejar, yo considero que tenemos que ser mejores profesionistas, mejores personas, más tolerantes, tener mayor comunicación, pero tener, pero sobre todo socializar lo que queremos hacer, tenemos que convencer convencidos, si yo no convenzo a una persona, es porque yo no estoy convencido. 

Informante 5  Yo veo varias cosas en cuanto a lo que hablaba sobre la mejora, uno coincido en que se tiene que integrar todo el personal porque aquí hablamos de gente del SETSUV, y de los docentes, y el personal de confianza que mayoritariamente mueven las cosas financieras, que revisan los proyectos que pudieran aportar como realmente

 

 

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hacerlo, porque es un docente o un grupo de docentes que hacen un proyecto pero que realmente no tienen claro como llevar el proyecto para que realmente tenga resultados, entonces nosotros vemos esa parte pero realmente no sabemos cuál es el objetivo final, como que esa parte hay como un corte de comunicación, donde el personal de confianza que revisa la parte de administración está afuera u no sabe muchas veces hacia dónde va la parte educativa, como que no hay una involucración de ellos a esa parte fuerte, otro es trabajo en equipo, yo sigo viendo como funcionario en mi departamento y nada más me apuro a sacar lo mío, y no veo la interacción de lo que yo hago como afecta al que sigue de mi, o con el que está delante de mí, o como afecta a toda la universidad, y otro es somos una universidad, somos educativos y cuando llegan los funcionarios, desde jefes de departamento a directores, llega un momento en que no tiene una actualización, no hay capacitación para ellos, no tiene tiempo por que la operación les absorbe, como que tampoco se preocupan en entrar en esa parte de poder innovar en su trabajo y poder ver un perspectiva diferente, no tiene capacitación entonces yo creo que si nosotros somos la universidad y no nos estamos capacitando algo está pasando. 

Moderador  Yo les pediría por la hora y por el tiempo que nos han dedicado que brevemente nos dieran un comentario de lo que creen que se nos quedo entero de las causas desfavorables que enfrenta la universidad, no es el que guste empezar y brevemente para que podamos terminar y cerrar nuestra plática.

Informante 9  Yo creo que nada mas vi 3 palabras que considero muy importantes, 3 puntos clave, una es el liderazgo que es algo muy… muy importante, la identidad, y algo que es muy importante la información, eso lo tenemos que dar a conocer a todos, yo creo que esas son las cosas muy importantes. 

Moderador  Gracias 

Informante 8  Pues es que el liderazgo la información y la identidad finalmente es lo que da una filosofía de la institución, esto de la información es muy importante muchas cosas de las que se hacen mal en una organización tiene que ver con la falta de información, con creencias con que pregunto, y finalmente creo que son 3 aspectos clave para que la universidad vaya por un mejor camino, creo que estamos teniendo una oportunidad de participar en un momento importante de la universidad y que las cosas van hacia mejores momentos, creo que se está trabajando para conseguir una mejor universidad, pero yo tengo mucho optimismo de que vamos por un camino bien , tenemos liderazgo falta un poquito de información tal vez, y también falta un poco de identidad a esto, en este momento no

 

 

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se si después de año y medio de que ya se aprobó pues todos unos lineamientos de la identidad, cuantos oficios pues ya se hacen con el nuevo formato, cuantos secretarios de facultad saben que no son secretarios académicos, si no secretarios de facultad, entonces hay una falta de información que a veces me espanta.

Informante 7  Creo que así como estamos tratando de formar a los muchachos de manera íntegra, también nosotros debemos de trabajar de manera integral, vincularnos en proyectos en los que participemos diferentes unidades, entidades académicas, unidades administrativas, tenemos que ir buscando el trabajo ya no asilado si no un trabajo conjunto y colaborativo, y creo que por ahí va la universidad ¿no?

Informante 6  Bueno yo reforzaría la idea esta de liderazgo, pero no solo liderazgo del rector si no liderazgo a diferentes niveles, bueno la cuestión de la identidad pues por supuesto, la información coincido con el oficial de que creo que urge, se está haciendo un buen trabajo pero es necesario que fluya mas, que seamos parte de esto y haría mucho énfasis en la formación también.

Informante 5  Yo apoyaría todas las opiniones que hay dicho y resaltaría lo de la comunicación y que sobre todo se pudiera llevar una retroalimentación, que toda la información bajara hasta el nivel más bajo y que se asegurara de que hay retroalimentación y que todos tienen esa comunicación.

Moderador  Gracias. 

Informante 4  Yo haría hincapié, que es una nueva etapa, una etapa inédita en la historia de la universidad, va a haber problemas, pero soy muy optimista me siento orgulloso de formar parte de este pedacito de historia que nos toca vivir, sobre el tema que están tocando ahorita, yo creo que habría que ser preciso a que parte de información nos estamos refiriendo, pero bueno con esa intención somos 83 000 universitarios no es posible hablarnos por teléfono para estarnos platicado… para estar comentando la transversalidad de nuestros programas, porque al fin y al cabo el trabajo del periodo pasado y este son transversales, pero tenemos que comentarlo para poder opinarlo, bueno la intención era esa no sé si me estoy refiriendo a otra información, pero creo que para eso existe.

Informante 3  Bueno yo creo que yo colaboraría con el maestro (….) sobre la metáfora, creo que todo va ligando dentro de la propia universidad tanto como fuera, y en el caso de la comunicación agregar la tecnología puede servir usando redes, o redes sociales que podría ayudar.

 

 

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Informante 6  Yo creo que ayudaría que haya un portal para comentarios de ciertas cosas, por ejemplo sobre la inscripción en línea, sobre el proyecto aula cosas que van surgiendo que se metan los maestros y que comenten porque e cierto no es comunicación sino información, creo que es la palabra ¿no? No se trata de que unos les digan a los otros, si no que fluya, que haya información.

Informante 2  Bueno para mí la universidad es como un ejército, como un ejército en toda la extensión de la palabra, que debe de cubrir con todas las características de uno para cubrir, para enfrentar a nuestros oponentes, enfrentar nuestros enemigos que definitivamente no son las personas si no que son todos los proceso que aquí hemos mencionado, proceso sociales, procesos culturales, y que en la mayoría que nos consideremos como una unidad, un solo ente que tiene diferentes formas de pensar, se sentir, o sea que el hecho de estar en una estructura como el ejercito , no implica que sea algo autoritario, si no un ejército mas tipo europeo, entonces yo creo que la universidad somos un ente vivo y que además hay que saberlo, porque estamos, en una etapa intermedia, hemos tenido aciertos, hemos tenido fracasos, y que los vamos a seguir tendiendo en un hecho, pero que yo creo que en la medida que nos consideremos un todo vamos a poder enfrentar, en una forma u otra hay que tener en mente porque estamos en esta universidad, porque todos somos necesarios, y que yo creo que nuestro mayor reto tomar un poco lo que se decía al principio en esta reunión, no solo es cambiar nuestra imagen hacia adentro lo que somos sino también hacia afuera, yo creo que nuestra universidad puede ser una universidad dentro de la universidades internacionales de mucho nivel de mucha importancia, pero tenemos yo lo he visto en otras universidades, unas tiene más tecnología, otras tiene mas organización, pero nosotros tenemos la gente, entonces es algo que yo he visto en la universidad, y que es algo que se ve cuando sales, nosotros tenemos a la gente, gente que es capaz gente que tiene preparación, gente que es creativa y me refiero desde los estudiantes hasta los maestros, tenemos todo para hacerlo lo que nos falta es unirnos.

Moderador  Muchas gracias. 

Informante 1  Después de escuchar todo lo que han dicho, solo queda lo que un servidor puede comentar, pero yo diría que como universitarios tenemos la obligación de soñar, tenemos que soñar tenemos que soñar positivamente a partir de allí se desprende un término que a mí me es fundamental de toda sociedad, comunicación, con la comunicación se logra información, con comunicación se logra vinculación, comunicándonos tenemos la

 

 

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oportunidad como en este grupo, yo no he visto unidades divergentes en el grupo, lo que veo son mentes diferentes, si armáramos esas diferencias, las pusiéramos en un tablero, y le buscáramos cuales son los lugares y los espacios, donde pudieran coincidir estoy totalmente de acuerdo que sacaríamos un excelente proyecto, ahora imaginemos este grupo exponencialmente, creo que somos una fortaleza como universitarios creo que la universidad es una fortaleza viviente que tiene todos los elementos para sobrevivir para subsistir sobre todo para salir, esa es la idea de la universidad eso es lo que tiene que hacer la universidad servirle a la sociedad,¿ para qué? Para que la sociedad tenga un mayor nivel, para educarnos en toda su expresión y en toda su extensión, y ahora si sin hacer alarde de los comentarios televisivos creo que así vamos a vivir mejor.

Moderador  Muchas gracias, yo quiero agradecerles a nombre de la red universitaria, el tiempo que nos destinaron, estos par de minutos que realmente pudimos platicar todos, es difícil a veces coordinar agendas y no quiero que se retiren sin que antes Paty tiene algún comentario que hacer.

Maestra Paty  Agregarles que estamos haciendo los mismo grupos de la comunidad, estudiantes, académicos y administrativos estamos concluyendo ya el de los funcionarios, la elección fue totalmente al azar, aleatoria con alguna de las compañeras que nos apoyaron con respecto a que algunos.