Apéndice N. 32

UNIVERSIDAD SANTO TOMÁS DIVISION DE CIENCIAS DE LA SALUD

FACULTAD DE PSICOLOGÍA

MAESTRÍA EN PSICOLOGÍA CLÍNICA Y DE LA FAMILIA ESPACIO ACADÉMICO: INVESTIGACION III

TRANSCRIPCION ESCENARIO UNO COLEGIO LOS TEJARES IED

Objetivo: Contextualizar el trabajo de investigación y conocer los relatos en torno a futuro en la

organización compleja entre el joven, la familia, la escuela y las investigadoras – interventoras

Fecha: Febrero 23 de 2015

Lugar: Colegio Los Tejares IED, Localidad Usme

Participantes:

Jóvenes (4): J1, J2, J3, J4

Interventoras (3): I1, I2, I3

Profesores (2): P1, P2,

Dir. Docente (1) DD

I1. Buenos días, vamos a formar un círculo y vamos a hacer una pequeña presentación, vamos a decir el

nombre y el rol que desempeñamos.

Se realiza la presentación de cada uno de ellos, luego se hace la presentación del proyecto, a

continuación se presenta el video.

I1. ¿Que le genera el video que acaba de ver?

P1. Yo recuerdo un foro que se hizo en el Federico y que Laura Valero decía que ella habían expuesto

diferentes cosas y ella decía que quien se preocupaba por la felicidad del estudiante, y es muy cierto uno

a veces se dedica al contenido y no a las otras cosas, también que yo recién entre al proyecto a veces

uno piensa que el futuro del estudiante es tener una carrera en si, entonces el puede dedicarse a otra

cosa, el simple hecho de ser madre o no casarse y ser feliz por ese modo sin necesidad de realizar una

carrera también en el proyecto de aula que quiero realizar con los jóvenes de grado once pues que ellos

comparen que es lo que tengo y que es lo que hay a mi alrededor entonces por eso tengo actividades

propuestas de niños con discapacidad y adultos mayores, pues como para que ellos miren que es lo que

tengo y que es lo que puedo valorar y miren como me puedo ver en cierto tiempo y pues la parte que el

muchacho toca la exposición pues por cierto que quisiéramos que muchos de nuestros estudiantes se

pudieran expresar de esta forma y de pronto es porque no dejamos hacerlo, es toca al que es escribir,

resulta que la profesora Yenny hizo una actividad para grado once para su área pero me permitió leer

una biografía de los estudiantes porque uno a veces juzga a las personas no les da la oportunidad de

conocer y no sabe como esas realidades tan fuertes que ellos tienen de pronto uno sabe u otra pero no

se ha dado la oportunidad de expresar de decir esto es lo que siento esto es lo que pasa es lo que

quisiera entonces, esos espacios esos stand-by que uno tiene en el descanso a irle a coger el cachete y

decirle de esa forma que uno los quiere pues es un forma mas allá de ser el docente que ellos están0

buscando sino ese amigo ese tratar de ayudar a ellos de ayudar a ser feliz a ellos y de ser feliz uno

mismo porque uno constantemente esta buscando la felicidad uno no la tiene siempre fija siempre

llegan los problemas y uno tiene que buscar esa felicidad porque si uno mismo no es feliz no va a poder

compartir esa felicidad con nadie, muy bonito su video.

I1. O sea, tú propones que uno debe ser feliz para poder procurar felicidad a otros,

P1. No, lo que yo estoy diciendo es que ese video me trajo una lluvia de ideas, entonces estoy

compartiendo un poco de todo eso que me llevo a la cabeza, pero si estoy diciendo que si yo estoy

amargada tengo tantos problemas, no voy a mostrar esa energía a mis estudiantes, ellos me dicen profe

hoy vino estresada y eso no le va a hacer feliz ese momento, agradable para sus vidas, a uno le afecto lo

de la otra persona.

J3. Yo digo que no toca esperar felicidad con profesionalismo porque paro poder llegar a

profesionalismo es centrarse a estudiar y tener ciertos conocimientos pero para poder llegar a ser feliz

toca estar feliz con armonía con uno mismo y tener sus deseo presentes para que usted crezca … porque

como le digo, ehh pues si como hizo usted paro poder llegar a tan lejos siendo feliz es la única manera

de llegar así es siendo feliz.

I1. Tú crees que hay ciertas personas que estudian ciertas carreras y no son felices.

J3. Si yo digo que eso es para como un desahogo.

J4. Bueno, a mi me gusto el video porque es una manera de pensar que a muchos jóvenes se les a

arrebatado simplemente con el hecho que ella decía que hay personas que estudian y no son felices, o

sea si usted no estudia no va ha ser nadie en la vida, si usted no hace no va a ser nadie en la vida.

Muchas veces los jóvenes se sienten encasillados en eso si yo pienso diferente probablemente tenga

problemas con mis papas con entorno en donde me estoy educando entonces no, yo no pienso y hago

simplemente lo que me dicen, lo que nos muestra el video es que el planea ser feliz como lo es ahora,

muchas veces yo voy en busca de la felicidad y uno no se pregunto ¿yo estoy siendo feliz en este

momento?, yo estoy siendo feliz con lo que hago y yendo al colegio y en ciertos aspectos trabajando

porque yo pienso y yo trabajo por mi futuro porque lo que decía el muchacho eso me hacia pensar ¿si

en lo que estoy trabajando me hace feliz?, entonces si eso fuera así con todos yo no quiero ser feliz sino

yo soy feliz con lo que hago seria un mundo diferente, seria personas que no terminen una carrera por

obligación, serian personas que lo que hacen lo hacen por amor.

I1. O sea, la felicidad no es algo que uno va a alcanzar sino algo que vive en su presente, es algo

constante.

J1. Va de parte de todos porque por ejemplo lo de las carreras si al papá le gusta ser chef entonces yo lo

tengo que hacer para hacerlo feliz, es un ejemplo, o muchas veces porque nos da plata por ejemplo a mi

me gustan las danzas pero no se ve mucho resultado en la plata entonces para que de plata y para que

ver un resultado económico en eso uno estudia algo que en menos de lo que uno pienso uno se aburre

precisamente porque no lo hace feliz porque no es lo que le gusta y lo de lo felicidad es mas allá de que

yo quiero ser feliz y que yo .. es pensar lo que uno tiene en el momento porque uno piensa que todo es

económico en parte porque yo voy a ser feliz si tengo plata si tengo cosas materiales y muchas veces no

es lo que tengo sino lo sentimental si? Porque uno a veces uno no valora lo que tiene y no es feliz con lo

que tiene y pretende tener muchas cosas que a la hora de las que las tiene no lo hacen suficientemente

feliz.

I1. O Sea que, es decir, ¿el dinero y las cosas materiales no garantizan la felicidad sino hace lo que uno

quiere? ¿Con lo que uno se siente bien?

J1. Si pues en parte, porque si yo me siento bien, poniendo un ejemplo va a sonar feo pero si yo me

siento feliz fumando marihuana eso no es bueno eso no es apto para no es correcto, yo no puedo decir

para ser feliz yo voy a volverme loca y hacer lo que se me da la gana no, pero lo que tiene que ver es lo

de las carreras hacer algo … que yo me sienta segura que yo sepa que le voy a meter ganas sea cantar

rap sea bailar le voy a meter ganas y lo voy a hacer bien, por ejemplo si voy a estudiar una carrera

matemáticas o tecnología y no me gusta no lo voy a hacer como muchos esperas o como yo quiero que

ellos se sientan felices los demás, porque muchas veces lo hacen para ver felices a los demás y no para

ver …

I1. Pero a mi me cuestiona algo y es si la felicidad no es hacer lo que uno quiere sino tiene unos limites,

entonces ¿uno como fija esos limites?

J1. Pero yo creo que eso va de parte de la persona porque lo que te digo por que si uno quiere ser feliz

fumando marihuana pues eso no es ser feliz, eso es como…

I1. Por eso en ese ejemplo que tu pones que yo soy feliz fumando marihuana eso no esta bien, entonces

como fija uno los limites como uno puede decir yo soy feliz diciendo yo soy feliz haciendo lo que yo

quiero?

J1. Es que…

J2. Es cuando uno empieza a valorar lo que uno tiene, o sea hay ya se va dando cuenta que si uno tiene

que tener eso porque es lo único que puede dar y si uno quiere alcanzar mas cosas uno tiene que

ayudarse también uno mismo no todo, que porque la mama trabaja porque la mama hace esto, hay

cosas que uno también tiene que aportar como hijo muchas cosas, igualmente, cuando son madres

soltera son las que mas sufren porque son las que ponen todo en cambio uno también a uno también le

toca aportar, a si sea el hijo uno tiene que aportar en la casa.

I3. Eso que tú dices son las relaciones.

J2. Si porque hay familias que tienen mucho pero no valoran eso o hay otras que tienen poquito pero al

menos con eso ellos salen adelante como digamos tener una lápiz un cuaderno hay personas que no

hacen eso, mi mama me contaba que hay personas que también haciendo disque con el … con una tiza o

con un lapicito era muy chiquitico y se dañaban los deditos y todo, y ahí fue cuando ella empezó a

valorar lo que tenia y ella no podía ayudar mas porque ya… igualmente uno como hijo uno tiene que

ayudar y aportarle para poder ser feliz porque tampoco es, es como uno mismo es ayudar a ser feliz a

las demás personas,

I1. Entonces…

J2. Claro, porque hay es cuando uno tiene la fuerza para seguir adelante porque sabe que esa persona

esta ahí apoyándola, porque sabe que uno tiene alguien al lado para seguir adelante, porque uno

sentirse solo es cuando mas le llega la depresión, entonces no!, por eso es mejor …

J4. Referente a lo que tu decías que como uno marca los limites hacia … lo que me hace feliz lo que esta

bien y lo que esta mal, yo en mi opinión personal yo digo se basa en lo que me han enseñando desde mi

casa no?, porque pues uno recibe una educación tanto formal como informal, en la casa hay ciertos

parámetros que son como permitidos que las reglas que ponen los padres, entonces si un padre a uno le

dice desde que usted es muy pequeño usted no debe hacer ciertas cosas porque va acarrear ciertas

cosas en su futuro, uno va a llevar esa mentalidad, ¿si? Y cuando uno decide romper los esquemas o

cuando decide seguir como decía el muchacho, ehh, tomar ciertas amistades uno puede ver reflejado lo

que le decían los padres a uno cuando era pequeño lo que han convertido los errores en la vida,

entonces uno se pone a pensar esos son los limites, que debería respetar para obtener algo ¿no?, pero

entonces, yo entraba a pensar pero ahi ¿donde esta mi felicidad? Uno no puede ir a decir a la persona, si

uno le pregunta a la persona adicta a la cocaína o adicta al bazuco ¿si esa persona es feliz? Muy

probablemente esa persona le va a responder que si, o que no, porque es que la felicidad de esa

persona la encontró cuando esa persona pudo sacarse sus problemas para el muchacho era entrar a la

selva, entrar al bosque y era perderse a la realidad pero para otra persona puede ser… o sea esa persona

probablemente es persona le diga si yo soy feliz, entonces son los limites que uno aprende desde

pequeño.

I1. Entonces, en lo que tu estas diciendo es que para poder vamos a ver hasta que punto uno puede

llegar a la felicidad ¿tiene que ver con los valores que te enseñaron de pronto en casa?

J1. En parte en muchas ocasiones tiene que ver la familia, lo que uno le enseñe al niño, pero entonces

un ejemplo, si yo vivo en un hogar donde los papas pelean entonces yo voy a seguir ese ejemplo , yo no

puedo decir, porque mis papas porque mi papa tuvieron un trabajo menor yo quiero tener uno igual, y

al contrario uno siempre ve la perspectiva de lograr mas de saber que uno puede y no quedarse en lo

que decía ella, si uno tiene problemas buscar una solución escondida de la realidad, porque uno tiene

que aprender a superarlos sino en el primer obstáculo que tenga decir no, ya paila, mejor dicho me

meto a una solución a fumar y me quedo ahí, y ahí soy feliz, porque meter vendría siendo la solución

para nuestro problemas.

I1. Pero entonces si en casa hay dificultades ¿quien te ayuda a ti para mostrarte otro camino diferente al

que te están mostrando en casa?

J1. Yo creo que los mismos problemas le enseñan a uno como a salir de eso porque muchas veces uno

busca ayuda en el psicólogo, en un amigo no porque uno al hablar con una persona en el colegio no lo

va a entender porque no se ponen en la situación de uno hablar con los papas no porque ellos vendrían

a ser el problema y uno mismo busca soluciones un ejemplo en mi casa, un día busque una solución en

una psicóloga y le contaba todo a mi mama y mi mama me contaba todo a mi entonces no es confiable,

no es mi amiga, y en si uno necesita una amiga que le diga no mira salga adelante, entonces uno

empieza a buscar soluciones por si mismo, hay dos soluciones o decir yo me rindo, ya no soy nadie o

salir adelante y saber que uno puede hacer mas cosas de los que muchos esperan que uno no sirva para

nada o que no pueda que yo no puedo quedarme a esperar a que ellos sean felices para yo hacer lo

mismo

I1. O sea que la felicidad también depende de tu capacidad de tus recursos personales, también.

J1. Si.

I1. Entonces, ahora si tienes la palabra

J3. Entonces, la felicidad se hace desde cuando uno nace que la mama … pero esa felicidad como dijo la

profesora a veces alcanza unos limites, pues y en parte para superar esa felicidad que usted tiene ahí …

si usted se queda estancada en un sitio de ahí no sale, es como si fuera un pozo, usted quiere sacar algo

del mismo sitio y se acaba ahí se queda, entonces usted busca una solución apropiada para usted y para

los demás que no perjudique a nadie, haciendo que esa felicidad este en todas partes.

P2. A mi me quedo sanando eso lo de los hackers, porque varias veces y en varias charlas he escuchado

que hay que enseñar a los estudiantes a ser hackers o sea no quedarse ahí con lo que se esta diciendo,

sino ir mas allá, ver cual es la raíz de las cosas y eso nosotros siendo maestros como que frenamos en

vez de acelerar y nos quedamos ahí esperando que el niño haga esto, y el que se paro y el que molesto,

entonces que siempre se quede sentado y haga la actividad que uno le pone y también viendo esos

actores y esos presentadores de televisión ellos dice esto, yo pase como por diez colegios, cada curso lo

hacia en un colegio diferente porque de todos me echaban, ehhh. Yo era el que molestaba el que me

salía de clase, entonces uno esas personas como que uno no las valora y no ve que están siendo felices

por ese lado, y uno piensa que el que no va a llegar a nada, pero resulta que a veces ese es su camino,

esta marcando su vida y su felicidad, pero entonces no lo vemos así lo vemos todo lo contrario.

I3. Entonces ¿que tiene que pasar en el colegio para facilitar que esos jóvenes construyan sentido?

P2. Pues ahí yo si lo veo con problema porque los adultos somos los que ponemos unos lineamientos,

unos estándares de comportamiento que yo creo que nos los podríamos cambiar dentro de la

institución pero si lo podemos favorecer saliendo, no se como que cambiarnos nosotros mismos el chip

para que cambiara la educación, pero yo lo veo un poco difícil porque uno saca grupos para ver que

piensa cada uno pero ellos como que no, no, sacan eso lo que realmente son porque están los adultos,

pero cuando están ellos solitos si se dejan ver como son.

DD1. Yo de pronto voy a decir lo mismo, pero con otras palabras. Yo quiero resaltar dos palabras: la

palabra sistema y la palabra complejo y quiero apuntar a lo de sistema por esto, uno a veces quisiera

que las cosas fueran tan sencillas como aquí lo estamos planteando, y resulta que la realidad nos

demuestra que nosotros somos una parte del todo, entonces lo primero que hay que pensar para

nuestro presente y futuro ahí cosas que depende de nosotros y ahí cosas que no dependen de nosotros,

yo quisiera pensar en esas partes que incluso desde este proyecto se están planteando, una parte es la

familia, otra parte es la escuela y otra parte es la sociedad, y entonces cuando uno ve que es una parte

de algo que es sistémico, se empieza a hacer preguntas: este muchacho este adolescente que sale en el

video dijo una cosa que a mi me parece clave y es que para el salirse de la escuela encontró el apoyo de

sus padres, que a la mama le costo un poquito mas que al papa, ¿Cómo hacemos nosotros para pensar

en una escuela distinta sino educamos a los padres de familia? Si es que hay papas que empezando que:

si usted llega a la casa sin tareas, el colegio es malo, el colegio es pésimo o hay papas sino hubo clase y

su hijo estuvo jugando entonces dice ¿usted a que va al colegio? A jugar; hay un componente que es

muy importante y es el tema de la familia, yo no quiero dañar eso tan bello que presenta el video, pero

aquí estoy viendo a un gringo que tiene unas condiciones sociales distintas, que tiene una familia

distinta, y que seguramente sus padres son profesionales, yo aquí tengo estudiantes que ni siquiera

tienen papas, no tienen mama, entonces aquí el contexto pesa mucho y la pregunta que a mi me

remuerde la conciencia cada vez que pienso en estos temas es: ¿que hacemos? ¿Que podemos hacer

nosotros para apuntar a eso mismo pero desde nuestro contexto?; eso que te paso a ti (I1) hoy nos pasa

a nosotros todas la veces, los padres no se involucran en los procesos y entonces yo creo en ese trabajo

conjunto entre familia y escuela pero lo que pasa es que en ciertos sectores no toca inventarnos la

familia porque la familia no esta, ¿como es posible? ¿Cómo hacemos nosotros para hacer realidad

muchas cosas con las familias que tenemos? Entonces, ahí es donde esta la palabra complejo, este es un

tema que tiene muchas aristas, ehh, entonces preguntaba en el ambiente, yo diría que son tres cosas:

pensar distinto, hacer distinto, sentir distinto y eso en lenguaje de algunos se llama cambiar paradigmas,

nosotros tenemos muchos, y también los adultos, tenemos muchas cosas hechas, ehh, yo como papa

quisiera que mis hijos fueran profesionales, que mis hijos estuvieran estudiando, lo que no significa que

sean profesionales sea sinónimo de que sean felices, pero yo si creo que la educación es un herramienta

que a mi hijo le puede dar oportunidades en la vida, el reto aquí es que educación, porque entonces la

educación que deberíamos tener nosotros es la educación a nivel de hacker o como la quieran llamar,

pero es la educación, aquí la discusión, en la lluvia de ideas nos concentramos en la palabra felicidad,

pero yo quiero rescatar dos que decía el muchacho: creatividad, motivación; esta bien, todos debemos

ser felices pero que nos motiva, que nos mueve, y lo otro es que la escuela tiene que enseñar al

estudiante a ser creativo, porque si ustedes se dieron cuenta en algúna parte del video el muchacho

tiene generar empresa porque es que , perdónenme la plata no es todo en la vida pero quita los nervios,

entonces frente a la pregunta ¿si para ser felices se necesita lo material? Yo creo que si se necesita lo

material, que yo quisiera que mis estudiantes tuvieran cosas materiales, para mi es una falsa alternativa,

yo no digo que se halla planteado aquí, pero es una falsa alternativa si ser feliz o tener cosas, no es que

hay que ser feliz y tener cosas, entonces hay como le preguntaban a Mario Moreno (Cantinflas), que es

un critico social y que sus películas presentan de manera sencilla muchas ideas, preguntaban a Don

Mario Moreno ¿usted quiere acabar con los ricos de este país? Y el decía: no, yo quiero acabar con los

pobres, porque es ¿como enseñarles a mis hijos a ser felices en la vida? Porque de lo que yo he leído del

articulo que me paso Luisa del trabajo que se esta haciendo en esta investigación es que yo me acuerdo

es que uno a veces cree, tal ves porque tiene anclado ese paradigma, el proyecto de vida o el mundo

posible es solamente el mundo de la profesión, bien, abramos esa perspectiva pero esa perspectiva

también es valida, me gustan las intervenciones que dicen que desde ya lo tenemos que hacer, claro, es

que desde ya ustedes en la escuela deben ser creativos, desde ya en la escuela ustedes deben ser

propositivos, analíticos, críticos, pensar distinto, a nosotros los adultos, al rector, a los profesores

también tenemos que cambiar paradigmas, y que cosa tan difícil es cambiar paradigmas, y que cosa que

es difícil cambiar paradigmas, hay otra palabra que a mi me gusta que fuéramos coherentes con lo que

pensamos y hacemos, porque voy a dar un ejemplo puntual, si yo quiero que mis niños sean felices, y

voy a utilizar las dos materias que están aquí, si yo quiero que mis niños sean felices, sean creativos, que

sean autónomo ¿Cómo no me amargo la vida porque un estudiante no maneja una formula de

matemáticas? Y realmente eso se convierte en un estilo de vida, o sea yo tengo que sufrir porque un

estudiante no pudo llegar a tener, a veces incluso no llega porque yo no he buscado alternativas

distintas de aprendizaje y de enseñanza, porque finalmente, el video no nos dice que el estudio no, lo

que nos dice es el estudio de una manera distinta, donde el muchacho se involucra de una motivación,

con una perspectiva distinta, entonces si yo tengo claro lo que quiero en la vida, yo casi que le saco jugo

a la informática porque se que es útil para mi construcción como persona y le saco utilidad a la

matemática, entonces fíjese que hay, es un mundo de cosas, también seria bueno plantearnos la

pregunta ¿Qué es ser feliz? Porque es que también hay distinción entre placer, felicidad, bienestar y

entonces seria bueno profundizar sobre eso; cuando le preguntan a mis estudiantes y entonces cual

seria el limite para uno decir si la felicidad que yo concibo es buena o mala, entonces aquí hay que

meter todo el discurso ético y también la ética es un discurso amañado, opresor, compresor, etc., pero

yo quisiera pensar que la ética es como esa reflexión que me permite a mi identificar que me hace daño

y que no me perjudica, que me sirve y que no me sirve en mi construcción como persona, entonces si

alguien me demuestra a mi que consumir droga no me afecta no me daña, entonces sea feliz

consumiendo droga, lo que la ciencia y la practica es que una persona que consume droga se destruye a

si misma y se destruye a los demás, entonces yo pensaría que aquí el limite es haz todo lo que quieras

hacer sin hacerte daño y sin hacer daño a los demás, y entonces desde ese principio uno podría decir

¿todo es valido? si, todo es valido pero es que nosotros no somos seres absolutos, seres perfectos hay

unas limitantes, hay unas condicionantes, unos contextos que nos permiten a nosotros; también

entender otra palabra que es esa capacidad de discernir discernir, de distinguir, ¿Qué puedo hacer?

¿Qué debo hacer? ¿Qué no puedo hacer? En este momento en esta circunstancias y yo si creo que a mis

estudiantes cuando hablamos de proyecto de vida o si ustedes quieren hablarlo desde mundos posibles,

ehh, es que mis estudiantes sean excelentes esposos, excelentes padres, excelentes compañeros,

excelentes hijos, eso es en ultimas eso y podríamos incluso decir ser personas; si nosotros le

enseñáramos a nuestros estudiantes obviamente con nuestro ejemplo ser personas, entonces para que

María Eugenia enseñe a los estudiantes a ser hackers ella tiene que ser hacker tiene que pensar distinto

que no puede ser tan esquemática en sus discursos y creer que solamente el conocimiento que ella

ofrece es el valido y que no se puede pensar de manera distinta, pero para eso ella también necesita

abrir su mundo, para eso ella necesita cambiar su perspectiva, si a mi rector me piden también tengo

que cambiar esquemas porque entonces cuando yo me pongo a evaluar a los profesores al final del año,

con que contenidos, yo se que el profesor es parte de un sistema, porque, entonces, yo también tengo

que exigir como rector y como mira a mis docentes, como evaluó a mis docentes como miro a mis

estudiantes, como evalúo mi misma gestión ¿no?. Y entonces yo digo para terminar porque no me

quiero extender, además porque ya le dije a María Luisa que tengo un compromiso después de las diez,

y es, ehhh, yo si me preocupo mucho por este tema esto que estamos hablando y me alegra escuchar a

mis estudiante, además que me imagino que seleccionaron a buenos estudiantes que también hay que

pensar en los que no piensan, en los que no hablan, en los que son cansones en el salón, en los que

tienen otra forma de pensar, porque aquí digamos la selección de lo que se ha hecho es de estudiantes

pilos, juiciosos, pero es que esa no es la mayoría de nuestro estudiantes, entonces también es que

hacemos con esos estudiantes que no tienen ningún interés que no tienen ninguna motivación para

estudiar, y a lo mejor esa falta de interés por estudiar tiene una honda raíz en el contexto familiar en el

que ellos viven, entonces este es un reto muy grande yo creo que si entre varios docentes y con la ayuda

de la academia pensáramos en una escuela distinta todos yo creo que estaríamos de acuerdo, la gran

pregunta es ¿como hacerlo? Es como todos estamos de acuerdo que la educación sea integral y ¿como

hacerla, que realmente sea integral? Que afecte todas las dimensiones de los niños y las niñas porque

finalmente cuando yo evalúo a veces me centro mucho en el conocimiento, y ¿Dónde esta la formación

de la inteligencia emocional? ¿Dónde esta la formación en la capacidad de decisión? Y ¿donde esta la

formación en la capacidad de ser creativo? Todo esto que estamos diciendo, entonces, esa es una

preocupación grande y entonces uno dice estos son procesos de largo plazo, los resultados no se ven en

la vuelta de la esquina y si uno no es coherente frente a eso y no es persistente fácilmente se puede,

puede claudicar en la mitad del camino porque los resultados no van a ser evidentes, que un chico que

como este chico se pare frente a un auditorio y le hable con esa propiedad, eso no se da de la noche a la

mañana, y eso es parte de la formación, que esta seguridad que tienen mis estudiantes cuando hablan la

tenga en su vida, también, frente a los que los oprimen, frente a los que los quieren explotar, frente a

los que los quieren conducir que no quieren, y entonces ahí el tema de la autonomía es muy importante,

pero es una autonomía que es argumentada que es propositiva, que no es una autonomía que yo soy el

dueño de mi mismo y punto se acabo, no!!! También hay que formar en los estudiantes su capacidad de

argumentar, de razonar, de decidir, todo ese tipo de cosas y yo creo que eso es proyecto de vida,

podríamos discutir si lo hemos encausado y podría yo entonces yo echar abajo muchas cosas de las que

he dicho, porque en muchas cosas nosotros queriendo ser constructivistas, terminamos siendo

conductistas, entonces, también esta lo que es la construcción de lo que es proyecto de vida, llamemos

eso proyecto de vida o mundo posible, llamemos esa estrategia como la mas importante y hasta que los

maestros y directivos no tengamos claro lo que queremos y en consecuencia actuemos los cambios van

a ser un poco difíciles, bien hasta ahí.

J3. Yo quiero una pequeña frase que dijo el niño, que fue la educación mata la felicidad, ehh, la

educación es buena porque gracias a eso muchos de nosotros aprendimos a decir mama papa, a sumar y

también nos enseño que hay muchos valores que en la vida son muy importantes, pero yo me pregunto

será que la educación podrá recompensar los años en los que usted coloco su vitalidad, su esfuerzo, en

resolver un problema y perdió la felicidad, o la felicidad se perdió porque era muy teórico lo que usted

veía no permitía ya hacer una nueva idea para entender mas rápido lo que usted veía, ohhh, así como

hizo Baldor que no tuvo tiempo para divertirse hizo un libro, yo creo que ese señor perdió la creatividad.

J4. Yo digo una cosa ¿Qué es felicidad? Y segundo la educación mata la creatividad y yo estoy

totalmente de acuerdo con eso, porque desde cuando el aprender de biología se aprendió encerrado en

una aula escribiendo, desde cuando el aprender de la sociedad o de ciencias políticas es leer un libro y

ya!, ¿desde cuando? Porque si se supone que yo quiero aprender de biología tengo que experimentar, el

video me impacto porque el decía yo manejo las aéreas de debería manejar en el colegio pero yo las

vivo yo estoy en contacto con lo que quiero conocer, entonces yo digo pero ¿Qué es felicidad? Y si

felicidad es salir a conocer los paramos en un colegio como este nos lo están negando completamente,

porque yo amo salir a conocer un paramo y no puedo el gobierno en pocas palabras no me lo permite,

entonces yo ahora estoy de acuerdo con el rector que esa parte familiar hace que se me cierren las

puertas, pero también es parte del colegio, porque yo he tenido etapas de mi vida que no he tenido el

apoyo familiar pero tengo el colegio, se supone que el colegio me enseñaron cuando era pequeña era mi

segundo hogar, el colegio debe ser mi base, mi apoyo, conozco el caso de un muchacho se iba a trabajar

en la mañana y volvía a las once doce de la noche y el en este momento entro a la universidad Nacional,

con base en que el no pensó en su familia, el no pensó tanto en la educación que le daba el colegio, el

pensó que era por el, yo tengo la misma perspectiva, yo pienso que si yo quiero yo lo hago, si yo quiero

voy a salir adelante, mi meta mas clara es entrar a la universidad, y me dijo una vez una persona, con la

que nunca volví a hablar, me dijo si usted quiere usted hará todo lo posible e imposible por conseguirlo,

que todo el resto afecta el contorno de la persona o que la perspectiva que la persona tiene, si, pero en

realidad es uno el que toma la decisión, es uno el que decide ser feliz o no.

DD1. Mira Alexandra, seria muy interesante porque hay estudiantes que a pesar de tener esas

condiciones de vida piensan distinto, el caso que tu estas planteando, hay muchachos que a pesar que

en su casa no tienen afecto o no tiene el apoyo, la motivación, sin embargo ellos por si mismos logran

superar esas dificultades y se proyectan, ehh me gustaría saber porque sucede eso, porque eso me

demuestra que uno puede ser grande sin familia y sin escuela,

I3. Por que...

DD1. Porque resulta lo siguiente si la escuela me mata la creatividad, si la escuela no me deja ser como

yo quiero ser, escenario que al parecer es negativo y aparte de eso tengo una familia donde no me

apoyan, donde no hay perspectiva, y yo a pesar de esos dos escenarios salgo adelante pues eso seria

una investigación muy importante, porque son casos que existen, pero para mi como rector la

preocupación es mucho mas amplia y es el 95% de los estudiantes que no tienen esa forma de pensar

que no tienen esa forma de proyectarse, que no tienen esa forma de ser, y entonces yo digo, que hace

uno de maestro en el aula: identifica a los estudiantes pilos, identifica a los que friegan por todo,

digamos los malos del curso, y esa masa ingente de personas que ni están aquí ni allá, ni siquiera sabe el

nombre,

J4. ¿Si profe? (refiriéndose a la docente 2, con respecto a lo que dice el rector)

DD1. Y entonces que la pregunta es ¿que hacemos nosotros en la escuela, para hacer pensar distinto,

para hacer sentir distinto? Ese es un reto ¿si?, estamos hablando del tema de creatividad, como se

forma la creatividad, ¿como hacerlo? Si el profesor llega al salón de clase y les da la palabra a los

estudiantes ¿Cómo quieren una clase? Pues ahí va a salir un mundo de cosas,

Risas

DD1. El que quiere estar en el patio porque a el le fascina el sol hasta el que le pareciera que la clase es

hacer nada, ¿Cómo educar a nuestros estudiantes para que también, ehh, piensen distinto, se motiven

distinto, se quieran distinto? Para mi ese es el reto.

I1. En ese mismo sentido que habla el rector, ya que tiene un recorrido amplio, que tiene usted también

una visión amplia, ¿Qué cree que podría aportar desde su experiencia en la construcción de futuro de

estos jóvenes?

DD1. Mire yo digo cuando nosotros generamos espacios como por ejemplo construir el colegio que

queremos, yo digo como rector esos son escenarios que los mismos docentes vean como una cosa

positiva, yo creo en la planeación estratégica en esta tema de la gestión, lo que yo les he dicho nosotros

tenemos que mirar a donde queremos llegar en un determinado tiempo, cinco años, diez años,

imaginarnos un mundo posible, soñar un colegio una sociedad distinta, y eso se llama horizonte

institucional, y entonces en mi labor como rector entonces que bueno que maestros, docentes,

estudiantes, padres entre todos construyéramos un horizonte al cual apuntarle y en la medida que cada

uno nos apropiemos de eso, empezamos a hacer cosas distintas, viene el segundo momento, ¿Dónde

estamos? Donde queremos, donde nos imaginamos estar, ¿cual es el mundo en el que quisiéramos

estar?, el segundo es: ¿en este momento donde estamos? ¿Quiénes somos? ¿Qué cosas positivas

tenernos? Y eso se llama la parte diagnostica y viene el tercer momento en el que yo mismo me quedo

corto en ¿como pasamos de lo que somos a lo que queremos ser? El como es el que siempre cuesta,

porque yo creo que en el colegio es que, para decirle que experiencia exitosa he tenido, es que aquí es

como la metodología apostólica en la medida que yo tenga convencidos a unos doce o quince maestros

y ellos van convenciendo a los demás se va haciendo mas amplio el consenso, cuando uno convoca una

reunión para hablar de lo mismo, siempre hablan los mismos, siempre opinan los mismo, entonces mi

reto como rector es: ¿Qué hago con los profesores que no hablan, con los profesores que de pronto no

se expresan y no ven la importancia de estos espacios? Si uno lograra al menos que en estos espacios

nosotros pensemos que esa es una alternativa importante, eso ya es un logro, pensáramos que eso es

un logro pírrico, pero eso nos costo, que nosotros pensemos que proyecto de vida no son talleres, que

proyecto de vida no son convivencias, que no son cosas aisladas, que nosotros lleguemos a eso,

parecería un logro pingo pero no lo es, porque entonces nosotros ya estamos pensando en cosas mucho

mas complejas de lo que estamos pensando, es mucho mas a fondo de lo que estamos pensando, que

nosotros lleguemos a pensar que si nosotros queremos llegar a hablar de proyecto de vida, queremos

saber si tenemos el nuestro definido, si nosotros queremos que nuestros estudiantes sean críticos,

nosotros como maestros ¿estamos siendo críticos? Si nosotros queremos apostarle a que nuestros

estudiantes sean creativos ¿nosotros en el ejercicio estamos siéndolo?, entonces yo digo esto no es

fácil, esto es muy complejo, pero pienso que el ejercicio es mucho mas fácil si la gente logra ponerse de

acuerdo en decir que quiere, y a donde quiere llegar, lo difícil o lo verraco como diría una madre

superiora, ¿Cómo pasamos como somos coherentes? Mire yo he pensado en el tema del uniforme, en el

tema del horario, cosas tan sencillas como esas ¿Cuál es la trascendencia de eso, de tener o no uniforme

de portarlo o no?

P1. Como es ese uniforme, porque se puede tener pero a ellos lo que mas le gusta es la sudadera.

DD1. Claro, ¿Como es el tema de la puntualidad? ¿Cómo es el ambiente de clase? O sea son muchas

cosas y lo que si te puedo decir es que esta cosas no es de uno solo, es de todo el mundo, y ahí es donde

esta también lo complicado del asunto.

I3. Una de las preguntas que sumerce retoma, que me parece interesante, es ¿Por qué las cosas

funcionan? Es decir cuando hay un panorama aparentemente adverso porque hay unos chicos que les

funciona ciertas cosas, y salen adelante y uno ve que logran sus sueños o que obtienen resultados y que

logran hacer cosas y me parece que una pregunta para hacerle a estos muchachos y de hacerle a los

profesores es ¿Qué experiencias han tenido en donde realmente se han sentido satisfechos? ¿Qué es

eso, hay una situación en el colegio que ustedes digan que verraquera ese momento, como me gusto? Y

creo que si las habría, yo estuve haciendo una investigación con la universidad pedagógica en algunos

colegios y me sorprendía de ver como los estudiantes lograban decir que tenían muy buenas

experiencias en el colegio y que realmente se sentían felices y la pista, lo que tenían en común eran las

relaciones, estar con los otros, poder compartir, estar en comunidad, estar con sus compañeros y con

algunos docente, apreciaban mucho lograr conectarse con algunos docentes y parece que hay algunos

docentes predispuestos a eso, y ahí nos preguntábamos ¿por que funciona? Y salieron pistas acerca de

cómo repetir eso que funciona, no es empezar de ceros, lo que pasa es que uno es muy propenso a ver

lo que no funciona y a diagnosticar lo que no funciona y a reparar y dejamos de ver lo que si funciona y

las pistas de lo que funciona y lo que nos da para seguir haciendo, seguro que si uno le pregunta a los

docentes cual ha sido su mejor momento en el aula, tendrán ejemplos de en este momento me sentí

súper satisfecho porque pasaron cosas que en este momento no esperaba que pasaran y muy chévere

ver como aprendían. Creo que eso es una pista que nos da para la investigación ¿no? Si nos

preguntamos que funciona, ¿Qué lo hace satisfecho? ¿Por qué esto funciona? Tendrían pistas sobre el

como y en un salón preguntarle a todos los chicos no solo a los mas pilos, preguntarles ¿Cuál ha sido su

momento mas feliz en el colegio, seguramente se van a reír y luego van a decir una tarde o una mañana

cuando hicimos tal cosa me sentí realmente feliz en el colegio?

P2. Con respecto a lo que usted esta diciendo en proyecto de vida se realizo una encuesta donde hay

una pregunta que dice ¿Qué es lo que a usted mas le agrada del colegio? Y otra cosa con respecto a lo

que decía Manuelito decía de los muy pilos de los que pierden y de la masa, a mi esa masa a mi me ha

generado, así como dice el chavo ahí se va, lastimosamente estos grupos numerosos no le permiten ese

tiempo para cada quien, pero yo recuerdo tanto un caso de un estudiante de la tarde que yo fui

directora de un noveno por la tarde, el era de esos chicos que a veces pasaba a veces perdía y cuando yo

dije pero el futuro de esa masa cual va a ser ahí se va lo que el medio me lleve, me dejo mover por los

demás me puse a trabajar con este estudiante y desgraciadamente esta gran masa es porque esta gran

masa ni siquiera ellos ubican ¿que es lo que yo quiero para donde voy quien soy? Al día de hoy están

desubicados, la corriente es la que me mueve, y me puse a hablar con el, fue un periodo detrás de el y el

decía a mi no me preocupa la vida, no me preocupa la matemática y ¡oh! Sorpresa que el estudiante se

dio cuenta que a el le agradaba la matemática, sino que no se había dado la oportunidad y que casi

siempre este estudiante pasaba con tres, y que este estudiante siempre estuvo pendiente, como que se

preocupo por mi, por mi persona y no por el grupo de personas que tenia y ese periodo paso con

excelente, pero también recuerdo el caso de que, hasta se me agua la voz, este muchacho que falleció

hace poco, que yo dije y bueno por ese estudiante que yo de di en sexto que yo hice por el, entonces

queda también esos vacios de ¿y esta masa? Si yo no lo niego uno a veces llega con esas cosas en la

cabeza ¿Dios mío yo que puedo hacer por esa persona, por ese grupo? Y llego a mi casa y me encuentro

con mi realidad que uno dice corte aquí con lo del colegio y siga con su realidad a tratar de buscar un

futuro que para una persona mayor como yo ya lo debería tener claro pero desafortunadamente no es

así porque ehhh, se podría decir que mi futuro es cambiante y esta condicionado a ciertas cosas que

podrían pasar, entonces como que uno corta y esos Juan… que yo tuve en el colegio. Y por la noche es

cuando yo pienso cuando esta en calma mi hogar y cuando están dormidos mis hijos y vuelvo a pensar,

bueno esta es la situación de mi hijo, esta es la situación de un estudiante que ahora me esta llamando

la atención de que no pueda ofrecerle mas allá, de que esta como perdido, entonces como que uno

encuentra que uno no tiene como las herramientas, el tiempo y lo de Manuel es que le presten atención

a uno.

Risas

DD1. Estas conversaciones me agradan mucho, pero miren ya me había agendado, Lucia mire yo hace

unos años, los retos de la educación hace unos años oficial es ¿como tener calidad en la masividad?

Porque nosotros tenemos por ser sector oficial tenemos cursos de 30 o 40 estudiantes, ese tiempo que

tu te tomas para hablar con un estudiante cambia mas lo que tu haces en clases pero si tu te pones a

sumar el tiempo que necesitarías para intervenir con todos pues ahí es mas complicado, yo pienso que

los profesores y de pronto los muchachos lo van a definir porque yo no voy a estar hay profesores que

por el solo detalles hay cierta química con ciertos profesores, eso también es una realidad, hay

profesores que le llegan a los estudiantes, no se si por su forma de ser, por su forma de vestir, por su

forma de relacionarse, podría aprovechar eso para incidir mucho mas en los estudiantes cuando yo hice

el ejercicio el año antepasado de conversar con estudiantes sobre los maestros me lleve muchas

sorpresas, muchas algunas muy positivas, si porque yo pensé que los estudiantes, y en esa propuesta yo

si procure que estuvieran estudiantes buenos, regulares y que no eran tan pilosos y mire yo me di

cuenta, que a los estudiantes les gusta el maestro exigente.

J1. Si.

risas

DD1. Yo no lo creía, sin embargo también me di cuenta que hay estudiantes que le fascina el profesor x

porque no hace nada, un profesor tan fresco, relajado y me entiende hay viene todo, y yo creo en eso

que tu estabas diciendo, las grandes revoluciones se dan en las pequeñas cosas de pronto ustedes

consideren que son oportunos multiplicarlos a lo mejor va haciendo la diferencia, aun teniendo nosotros

claro que cuando yo estaba dictando clase, preparaba una clase para novecientos uno y la repetía en

902 y esa misma clase no me funcionaba y eso que hacia lo mismo. Le agradezco a la investigadora pero

tengo que irme.

I1. Pero antes de irse quisiera que nos dejara ¿esa experiencia que si le ha funcionado?

DD1. Yo pienso, cuando yo estaba en el aula yo si creo que nosotros los maestros si tenemos, para mi es

exitoso cuando yo me acerco a los estudiantes, cuando los trato como personas, cuando me intereso

por los problemas de los estudiantes, yo en el cervantes que fui profesor por nueve años, por ejemplo

una experiencia exitosa era que los estudiantes mas casposos del curso yo me preocupaba por

conocerlos mas, en lugar de alejarme de esos y generar una barrera yo hacia todo lo contrario entonces

yo los confrontaba, los chocaba, y entonces los estudiantes cuando son así, quieren buscar

protagonismo y un estudiante los para pero los para con ironía y chiste, ellos se frenan y por ejemplo

entonces yo tenia la experiencia de un muchacho que después de la clase me decía, profe no me bata

tanto y yo le decía venga vamos a conversar y entonces yo me hacia amigo de ellos, aquí hay una

persona a la que ustedes saben que yo admiro mucho y es el paisa, el paisa logra combinar las dos cosas

llegar al corazón de esos muchachos y no perder su rol de maestro porque a veces uno por querer ser

amigo de sus muchachos cambia su rol, eso es como cuando una de papa quiere ser amigo de sus hijos

cambia su rol y ahí cambia su ejercicio de papa, el ejercicio es que tu puedas ser capaz de hacerte amigo

de los muchachos pero en ese rol seas capaz de mantener los roles, eso es lo exitoso y en mi caso

personal me dio resultado, eso que hace Lucia de identificarlos, el muchacho trabaja, el muchacho se

motiva, hace las cosas distinto incluso casi que proyecto de vida es trabajar en ese dialogo personal, por

lo que yo manejaba proyecto de vida en el Cervantes cuando lo hacia yo decía esto demanda mucho

tiempo, porque uno se vuelve como una especie de consejero espiritual, consejero, pastor como

quieran llamarlo porque a la medida que el muchacho cada vez que abre el corazón mas hacia ti, el

muchacho reclama mas tiempo, entonces perfectamente la clase era nada con lo que yo necesitaba

estar fuera, porque muchas veces uno logra las cosas por fuera de la aula, cuando uno interviene por

fuera del aula hace mucho mas cosas porque en el salón usted esta con 30 o 40, por fuere usted esta

con uno, o dos y esas experiencias cuando usted se acerca mas al estudiante y lo logra conocer, esas

experiencias son exitosa, eso hace que de pronto tu conozcas la familia eso es como una cadena, el

tiempo es el que a veces dice ¿a que horas?, yo a veces me asustaba no mas con ser director de curso yo

me involucraba tanto con los muchachos que si me involucro como director de curso perfectamente el

tiempo se me va en esos 30 o 40 que tengo a mi cargo, esa por ejemplo una estrategia que siempre le

he dicho a los directores de grupo, ustedes son los responsables directos de esos 30 o 40 muchachos y

casi que como hacen los profesores de primaria, conocer sus familias, yo no puedo hacerlo con los 1100

que tengo aquí pero si cada profesor se preocupara por conocer su grupo y ese profesor no comparte a

todos lo que pasa con esas familias ya después los demás profesores cuando lleguemos a tomar

decisiones tenemos mas conocimiento para poder tomar esas decisiones, pero si yo no preocupo por

conocer esos muchachos los que he tenido por un año, pues es mas complicado pero todo es cuestión

de tiempo de voluntades, bueno yo me voy ustedes saben que siempre estoy a su disposición que

tengan feliz año.

Risas.

I1. Cada uno no va a contar esa experiencia ¿donde ha funcionado? ¿Esa experiencia donde han estado

felices dentro del colegio?

P1. ¿Dentro del colegio únicamente? (risas)

I1. Pues es decir, puede ser fuera del colegio pero con los estudiantes.

P1. Pues yo la verdad llegue hace una año, para mi fue un cambio brusco porque yo venia de trabajar

con primaria, entonces yo deje la primaria porque era demasiada gente y uno no alcanza a conocerlos

porque era 25 horas a la semana con 25 grupos diferentes, entonces uno no se da el tiempo para

conocerlos, entonces yo siempre tenia añoranza de volver a bachillerato porque yo siempre mis

primeros 15 años los trabaje con bachillerato y uno sabe que es mas cercana la relación y yo siempre he

tenido eso que voy llamando al uno al otro y voy conversando a ver que sale, que se saca, que le puedo

colaborar, no se si los estudiantes hallan sentido algunos eso, pero he logrado con algunos de esos que

uno dice que son cansones que se salen a mirar porque es que son así, y a veces es que es por pura

felicidad que ellos son así (risas) son muy felices así, ellos no tienen problemas ¿será que tienen muchos

problemas en la casa? ¿Será que los cohíben de algo? Y uno va a mirar y no de pronto que en la casa

también son así uno va a hablar con los padres y dicen no ellos son así igualitos en la casa, ya su

personalidad son así, y muchos de los que están cohibidos uno entra pero ellos no se abren al dialogo

con uno, hay unos demasiados encocados en su personalidad y no se puede saber nada de ellos.

I1. O sea, para ti ¿que es la felicidad?

P1. La felicidad mía es que desde que yo tenga salud y pueda venirme para el colegio, este año no he

fallado una sola vez, entonces la salud y la felicidad van de la mano también, decía la conferencia, el

bienestar de uno como que le da felicidad y trabajar para conseguir plata, porque sin dinero todo seria

infelicidad, porque la plata no es la felicidad pero ayuda mucho.

I1. O sea que tú estarías de acuerdo con el rector, en términos de que ¿los momentos buenos y los que

deberían perdurar es que uno debería establecer más relación con los estudiantes y poderlos conocer

más?

P1. En una gran medida si, si porque yo no se, yo siempre decía si uno es amigo del chicho el chico como

que siempre le pone mas cuidado a uno, porque uno es consiente de lo que uno trae como materia

como asignatura es a veces pesado, es como harto, es como lo mismo yo a veces quiero es como

relajarme como que otra cosa, entonces si como salir un poquito de la monotonía y relajarme, separar lo

que es la materia con la persona, recuerdo que un amigo decía que: la educación castra mucho, yo voy a

meter a estudiar a mi hija y yo lo que voy a hacer es a castrar, entonces combinar todo eso es siempre

complicado pero uno trata de salir.

I1. Y, los estudiantes ¿que piensan respecto a esa opción? ¿Será que el establecer una relación mas

cercana con el docentes es la que permite que ustedes estén mas a gustos y que las cosas funciones

para poder ustedes construir su futuro?

J2. A mi me parece que si, porque a lo que uno va a presentar algo, a uno le da miedo porque a veces

están de mal genio, entonces ¿será que le pregunto, será que no? Entonces no yo mejor me guio por el

otro, depende porque si uno esta de mal genio uno prefiere estar así de lejitos.

J1. Yo diría que es parte de los dos, porque un ejemplo, Lucia ella se ve brava y a veces esta re estresada

pero eso va de parte de las dos porque si yo como estudiante no me acerco a ella no trato como de

abrirme mas y darle confianza viendo que ella me la inspire porque yo no puedo irle a contar mis cosas

personales a una persona que a duras penas medio me mira y me califica, ¿si? (risas) un ejemplo,

entonces eso también iría como parte de ella, porque si yo le veo confianza, un ejemplo como Henry yo

le veo confianza pero yo le voy a contar algo y no le presta la importancia que uno necesita para, o sea

que se pongan en la situación de uno, porque muchas veces mas que un profesor uno necesita un

amigo, porque cuando uno tiene problemas en la casa uno busca como otras salidas, cuando uno busca

otras salidas, sean malas o buenas, lo que decía ahorita cuando yo intente buscar una solución buena

con la orientadora de la tarde ella fue y el conto todo a mi mami, entonces que, si yo diría que eso seria

parte de los dos, tanto del estudiante que se abra y este dispuesto a también tener otra salida porque si

uno quiere quedarse en los problemas y decir no yo puedo salir adelante o quedarme ahí y esperar que

todo pase o si quiero buscar una salida para no estar así, también depende del profesor porque a parte

de ser un profesor tiene que ser un amigo y una persona que pueda ser confiable.

I1. Ella quiere hablar (risas)

J4. Bueno yo tengo muchas cosas que decir, soy una mujer que habla mucho. Resulta que referente a

muchos temas que han tratado pues en lo que dice de un docente amigo, yo me inclino mucho por los

docentes que son exigentes porque yo le digo mi futuro esta craneado, tiene una educación en una

universidad y si yo no le saco provecho a los docentes que tengo probablemente no voy a tener todos

los conocimientos que necesito para entrar a la universidad, y pues yo considero que los docentes un

amigo, no tanto un amigo sino un punto de apoyo, porque un amigo es con el que uno si sale de paseo,

entonces uno no necesita en un docente un amigo sino un punto de apoyo una persona que a través de

sus experiencias le pueda decir usted esta haciendo esto bien esta haciendo esto mal y le pueda a uno

orientar dar un horizonte, esa es una de las cosas que tengo que decir, otra es que cuando una persona

piensa distinto hay docentes o profesores que dicen a esa persona que piensa distinto a usted le dice no,

usted se sienta y se calla porque usted piensa distinta entonces como usted piensa usted va a hacer que

mi clase no funcione de la manera que yo lo hago, yo pienso que esa es otra forma que hay que cambiar,

porque el rector decía eso toma mucho tiempo, pero yo pienso que si y no porque si una persona que le

dice usted se sienta y se calla, uno dice no yo no me callo porque lo que estoy diciendo es muy valido,

entonces probablemente haya un choque entre el profesor y el estudiante pero probablemente se le

pueda demostrar al profesor que el creyéndolo saber todo esta equivocado y si a uno a uno que piensa

distinto se le cierra ese mundo entonces otro profesor que quiera pensar distinto entonces muy

probablemente va a decir no, yo para que me paro y digo si a mi también me van a sentar y van a callar,

entonces en mi forma de ver afecta demasiado porque yo que estoy en once he tenido algunos

problemas con algunos profesores, la peleona, pero yo digo mi posición. Y ¿cual era la otra pregunta?

J3. ¿No ha respondido?

Risas

I1. ¿Cuáles son esas experiencias en que ha funcionado, en que haz estado feliz, que han permitido

construir tu futuro?

J4. Las experiencias yo una vez tuve un problema muy serio con un profesor que ahora no esta aquí,

ehh, con el profesor Robín, tuve un problema bastante serio que trascendió a mi familia, que involucro a

mis primos, mis hermanos que estudian aquí, y todo tuvo que ver porque yo me pare y le dije a ese

profesor que estaba cometiendo un error con sus estudiantes, yo le exige a el que nos dictara la materia

que el estaba aludiendo y ese profesor me lo impidió ¿si?, yo quede como la mala y entonces ese

profesor hablo de mi con mi mama, con los profesores, entonces en ese momento yo quede como una

niña del montón, en ese momento mi mama me apoyo acá, pero en la casa me dijo no, la que tiene la

culpa es usted, pero yo pienso que no, yo no soy una niña del montón, eso fue en octavo y yo en ese

momento dije le voy a demostrar a ese profesor que yo no soy una niña del montón, que yo soy

diferente y que puede ser mas de lo que el piensa, entonces experiencias así que yo haya tenido con un

profesor a si a contarle todo, no porque nadie sabe nada.

I1. ¡No! Pero experiencias que han funcionado para ti.

J4. Pero yo si he tenido profesores que cuando yo tuve ese profesor me dijo no importa usted sabe

quien es usted y sabe salir adelante, y no importa la haya cogido en la mala y siempre le ponga tres,

usted va a hacer las cosas bien no por ese profesor sino por usted, yo esa vez aprendí eso que yo no

hago las cosas porque los demás me vean, ni por demostrarlo a los demás lo que soy sino por mi, y ¡ya!

J3. Yo voy a rescatar una cosa que dijo Alexandra hace como 20 minuticos,

Risas

J3. Que fue que el colegio es el segundo hogar, esa palabra esa frasecita es cierta y me guio por que el

profesor sea un apoyo porque si decimos que el colegio es un hogar en un hogar su núcleo familiar su

familia es su amigo es mas cercano, entonces aquí seria como ese amigo que lo apoya y lo aconseja, yo

tengo acá la experiencia de la profesora Lucia que me ayudo a pasar un año.

Risas

J3. Me ayudo a pasar a lo ultimo yo iba a perder matemáticas y un periodo anterior yo había perdido

también matemáticas, pero ella en la intersección de esos periodos me cogió y me dijo que me iba a

repasar lo que vimos en el primer periodo y reforzarlo con el tercero, en ese momento saque una

puntuación de cuatro porque en el primer periodo me quedo en 2.9 me dijo que si me pasaba con esa,

pues nivelaba esa materia, porque yo tenia miedo porque mi mama, y mi papa me había sentenciado

una regla.

Risas

J3. Si una regla de madera y pues, si no hubiera existido ese vinculo de amistad, en este momento yo

estaría en decimo, no estaría cumpliendo mi sueño que era salir a los 16 años de once, ese vinculo de

amistad es muy importante, así sea de amistad por una semana que lo ven una vez a la semana o lo ven

al año pero esa amistad se forja a través de los años, porque usted ve que los valores que esa persona

inculco en usted se van a revelar cuando no este con ese apoyo sino enfrentándose a la vida real y pues

sobre los problemas que tengamos con los profesores, a mi me parece muy importante enfrentar

porque después se la montan a uno, por ejemplo el profesor Robín el nos decía hagan este mapa y

practiquen estas capitales en 5 meses nos calificaban eso y lo máximo que hacia era eso, y sacaba el

mini computador que tenia y comenzaba a hablar por el, llegaba uno a preguntarle algo así y respondía

eso rápido a que esta vaina esta mal pintada vaya lo arregla y lo mandaba a arreglar como unas cinco

veces para no calificárselo, yyy pues si no hubiera sido así en ese momento que yo me entere cuando le

dijo Alexandra que eso esta mal hecho, sino fuera sido ella fuera sido yo porque yo ya estaba cansado

que no dictar el mapa, y otra vez el mismo mapa, uno repetía como unas siete veces el mismo mapa,

entonces ahí me aprendí donde queda Italia, Luxemburgo, algo positivo de todo eso.

J1. Yo digo que independiente que sea un mal profesor, hay maneras de decirle las cosas no porque sea

un profesor y este cometiendo un error yo me voy a parar y faltarle el respeto, porque a mi me paso lo

mismo con el profesor Gildardo que fui grosera con ´´el porque hacia lo mismo, entonces me decía mi

mami que sea o no sea un profesor que sea bueno, independientemente no ha todos los estudiantes

pero a la mayoría nos gusta los profesores exigentes así sean fastidiosos a veces, empezando le esta

exigiendo a uno.

I2. Yo si quisiera saber como podría la familia y la escuela, tristemente no esta acá ningún

representante, pero todos tenemos una familia, y quisiera saber un poco como esa familia y esa escuela

puede contribuir a construir ese futuro, chico, pues es un poco lo que mas nos interesa y centrarlo un

poco ¿como ustedes de aquí en adelante van a cambiar ese versión de futuro que tienen?

J3. Yo diría que

Risas

J4. Yo pensaría que en lo primero que se basa es en escuchar, cuando una persona no escucha a otra,

eso no se hace nada, cuando en un juicio no se escucha lo que el culpable tiene que decir siempre va a

salir culpable, entonces yo digo que las bases.

I1. Entonces la que tú propones es que la familia y la escuela se deberían escuchar mutuamente.

J4. Si.

I1. Esa es una opción, y tú ¿que dices?

J3. Pues que yo diría que lo que aportaría cada uno, es en la casa lo ético porque fue allá donde nos

involucramos en el respeto, tolerancia, etc. Y en el colegio la perseverancia esas dos cosas que nos dio el

colegio y la escuela seria los ejes de todos lo que se puede hacer en el futuro, porque así como les dije la

casa y el colegio son un mismo hogar, en uno enseñan la ética en otro refuerzan la ética y le dan la

perseverancia, esas dos cualidades son las únicas importantes.

J1. Ayyy tan bonito que habla.

P2. Primero agradecerles por este espacio que nos esta dando a María Eugenia y a mi por escucharlos,

por escuchar esos muchachos que son muy muy pilos y tienen esa capacidad de liderazgo que no me

trago entero, yo digo lo que pienso. De verdad que le agradezco mucho este espacio. Segundo mi

felicidad la he conseguido con pequeños momentos, por ejemplo Laura a ella no le gustaba la

matemáticas y en el primer semestre no le iba bien, pero en el tercer periodo le fue bien, o ese

momento de gracias, usted me ha enseñado algo o cuando yo me encuentro a ex alumnos, inclusive ex

alumnos que han salido porque los han sacado o porque ellos mismos se han salido no tienen mas allá

de y me los encuentro, y en este medio si me da susto porque ellos pertenecen a pandilla y que tal que

hallan salido con rencores o algo y me saludan con respeto y me saludan con cariño y a veces me han

dicho que muchas cosas que ellos aprendieron para su vida se las enseñe yo, entonces como que yo digo

jupuchicha, así haya dormido cuatro horas como dormí anoche o que este como una loca estresada,

digo si vale la pena lo que estoy haciendo.

I1. Muchas gracias lucia por participar por disponer su tiempo porque la profe debería estar en clase y

arreglo las cosas de tal manera que pudiera estar presente.

I3. Yo si creo que es importante que esto lo tengamos en cuenta para el próximo encuentro ¿Cómo

tendría que ser la relación familia escuela joven para lograr lo posible y lo imposible? Porque si estamos

convencidos que lo imposible esta un poquito mas lejos de lo posible pero creemos que se puede lograr,

ese seria un buen tema para abrir el próximo encuentro ¿no? ¿Cómo tendría que ser esa relación para

lograr esas practicas colaborativas y salir adelante?