Cuestionario 2 Literatura griega 2

1.-Puntos que conforman el método historiográfico de Herodoto:

Dado que se deja de lado la literatura oral para dar paso a la escritura y con ello el surgimiento de una nueva profesión, es decir, la logografía, entre estos escritores se considera a Herodoto como uno de los pioneros de la prosa o bien, historiadores de la Grecia Antigua; su método sigue su objetivo principal que es el de plasmar lo que acontece en un pueblo para que prevalezca como historia y no se olvide, en otras palabras guardar memoria.

Herodoto por una parte, sigue una línea metódica en su narración y es precisamente la conformación de su método la que lo distingue y por las que hay cuestiones sobre su nombramiento como historiador, pues de esta manera da paso a una narración del contexto real, por decirlo de algún modo, en donde expone lo que hay, lo que se dice, la vida cotidiana, la descripción de lugares, etc., puesto que la historia para él no es un discurso objetivo sino más bien de sentido común, sin embargo, por otra parte narra hechos que ya pasaron como lo sucedido en las guerras hecho que lo diferencia de Tucídides, quien se enfoca en el presente.

A grandes rasgos los puntos de su método son los siguientes:

a) Tiene una visión universal, de modo que no sólo los pueblos griegos son su punto central sino también habla sobre los demás.

b) El mito como base; retoma el mito para dar pauta a el desencadenamiento de la historia pues acomoda los mitos para crear la narración.

c) La opinión o conclusión; forma parte también del método puesto que es una especulación en donde expone su visión particular; he de detenerme aquí puesto que esto ya es un rasgo principal de la historiografía como se conoce hoy (ya que es una visión crítica de la historia) que se diferencia a su vez de la ciencia que llamamos “historia”.

d) Visión sofistica que apunta a que cada sujeto tiene su propia verdad.e) Dialéctica, toma un lugar dentro de esta línea metódica ya que su narración es un diálogo

circular dentro de los partícipes de la historia.f) El excursus, es parte de su metodología ya que introduce acontecimientos que no siguen una

coherencia pero que después desembocan retomando la narración que anteriormente se hacía.

Así como se puede notar elementos de otros ámbitos como el geográfico o etnográfico, hay también elementos de la filosofía y la sofistica que juegan un papel importante dentro de la narración de Herodoto, de manera que el griego comienza a darse cuenta de la subjetividad.

2.- Puntos que conforman el método historiográfico de Tucídides:

A diferencia de Herodoto, Tucídides es más objetivo y menos especulativo, se puede decir entonces que sigue una estructura más rígida y seria; también cuenta el hecho mismo que está viviendo, por lo que es sujeto de la historia, pues para escribirla se debe ser testigo de los acontecimientos. Su objetivo no es guardar memoria sino escribir historia, exaltando los hechos que tuvieron como foco Grecia y no así deteniéndose sobre los demás pueblos.

a) Tiene una visión no universal sino más bien Eurocentrista focalizando la guerra del Peloponeso como la más importante que se haya suscitado en Grecia.

b) Se aleja totalmente del mito, centrándose en los acontecimientos presentes, lo que contribuye a que no haya lugar para la especulación.

c) El objetivo no es guardar memoria sino escribir un discurso histórico, es decir que haya argumentos sobre los hechos que ocurrían. Tiene por tanto un acercamiento a la noción del “logos”.

d) No hay una emisión de juicio subjetivo como tal, puesto que incluso es claro al decir que trata de reproducir de manera casi fidedigna lo que los testimonios le cuentan o incluso como sucedió el hecho (por ejemplo en el discurso fúnebre de Pericles, apunta que lo que dijo fue más o menos del modo en que lo escribe).

e) Tiene ideas políticas, por lo que su tema principal es la guerra, cuyo sujeto principal de la historia es el hombre.

f) Alude a una idea de progreso en la que los acontecimientos se asimilan a otros pasados ya que si el sujeto en la historia es el mismo hombre, por lo tanto lo que hará, es decir, los acontecimientos futuros también serán similares.

g) Tiene un propósito didáctico pues de modo en el que expone las causas de los acontecimientos y al entrelazar los sucesos hace que el lector pueda crear una hipótesis sobre el devenir y de esta forma la historia le enseñe cómo conjeturar en el futuro.

3.- Explique que es el excursus y ejemplifique en la obra de Herodoto:

El recurso estilístico y a su vez retórico llamado excursus o bien “pakérbasis” en griego se refiere a la interrupción de la narración para dar lugar a una descripción u otra narración anecdótica de diferente índole al tema principal que si bien no está ligada íntimamente con lo que le precede inmediatamente, es sin embargo ya otro círculo narrativo creado de manera intencional por parte del autor del cual a su término se vuelve a retomar el punto inconcluso obstruido por la digresión hecha en el discurso y se retoma el tema central. En Herodoto se encuentran muchos ejemplos sobre este “fuera de curso” y un ejemplo de ello es en el libro I parágrafo 189, en el qué habiendo comenzado un parágrafo antes la narración sobre las campañas de Ciro contra Babilonia, continúa diciendo “189.

Cuando Ciro marchando a Babilonia, llegó al Gindes (río que tiene sus fuentes en las montañas macienas, y corriendo después por el territorio de los dardaneos desemboca en otro río, el Tigris, que pasa por la ciudad de Opis y desemboca en el mar Eritreo);” aquí pues hace una descripción del río de manera intencional pues ya que alude a la dirección o el camino que sigue éste para entender por un lado la situación geográfica y también hacer una relación arbitraria de los sucesos que se darán después como la batalla librada en Opis.

4.- Explique la crítica de Tucídides a la historiografía de Herodoto:

Primeramente ya que hemos notado una marcada diferencia entre los métodos historiográficos que siguen cada uno de los escritores, es preciso hablar acerca del “ataque”, por llamarlo de algún modo, que hace Tucídides respecto con la narración de Herodoto pues, si bien el primero es objetivo, considera que la narración de este último es un discurso menos serio y adulador más “comerciante”, pues cree que los que escriben inmersos en el mito buscan atraer al público embelleciendo el discurso alejándose así de lo real o “verdadero”, esto quiere decir que lo cimientos de lo que escriben no están apoyados en una investigación por lo que son meramente increíbles o para nada fiables.

En el libro I en los parágrafos 20 -22 escribe su método e intenciones en donde plasma así la crítica que hace a los poetas y logógrafos, de este modo dice que éstos se vuelven a lo que está más a la mano pues no tienen afán en la búsqueda de la verdad, y retoman cosas mínimas que sin ser sujetas a prueba caen en una suerte de trascendencia que las convierte en fábula y asimismo se les da más valor por su antigüedad. Así pues, Tucídides señala que lo que el narra es objeto si no de poner en duda que sucedieron, sí por lo menos que quien los lea tenga la consciencia de que sucedieron más o menos de ese modo, pues aun buscando testimonios que los hayan vivido e incluso los que él mismo presenció trata de plasmarlos con la mayor exactitud posible; y también está consciente de que no a muchos agradara su historia puesto que no está hecha para agradar al oído.

5.- Comentario de Herodoto libro I parágrafos 192-200 acerca de la etnografía.

En la obra de Herodoto aunque se sabe por varias fuentes (modernas) que realizo diversos viajes por Asia Menor, Mar Negro y Escita, por Persia y Babilonia, Grecia y Magna Grecia, por Egipto, no obstante en su obra no se remite mucho a ellos; y si bien tiene un método de narración peculiar no significa que sus historias sean de escaso valor ni tengan en absoluto nada de verdad, ya que quien escribe lo hace con una intención y en su caso es plasmar la historia del hombre aludiendo a mitos para hacer una abstracción y explicar los hechos; por otra parte encontramos en su discurso aspecto por lo que principalmente se le caracteriza, me refiero a la etnografía,

6.- Comentario de Tucídides libro II parágrafos 48-54 acerca de la peste en Atenas.

Si bien en Tucídides hay una narración más esquematizada y menos ambigua que en Herodoto, no deja de lado aspectos o sucesos que a su parecer fueron acontecimientos sumamente influyentes e

importantes para el devenir de la historia, de modo que entrelaza narraciones a modo de excursus pero no pierde en su línea el hecho principal de la narración; así en estas líneas del libro II y como raramente se ve en otras obras de carácter histórico, Tucídides hace si bien no una explicación del surgimiento sí una descripción sumamente detallada de la sintomatología de la enfermedad que suscito en Atenas ante la segunda invasión de los peloponesios, de modo que en vez de comenzar como se podría esperar aludiendo a un enfrentamiento después de haber narrado el discurso fúnebre de Pericles en honor a los muertos en combate, es este acontecimiento de la peste lo que da pauta a la continua narración de los hechos sobre los que tuvo influencia ya que posteriormente escribe sobre el descontento con Pericles a causa de la enfermedad y luego sobre otras campañas militares; así pues, nuestro autor resalta este hecho no solo como un mero acontecimiento sino que es sorprendente lo escrito ya que pareciera no un “historiador” el que detalla la enfermedad sino más bien un personaje con un conocimiento previo sobre la medicina y un individuo con una minuciosa observación, ya que como dice él mismo aunque no se jacta de haberlo vivido está por lo menos en todo su derecho de contarlo para que las posteridades se prevengan por si llegaran a tener algún síntoma de dicha índole.

Hay en este discurso dos visiones una en dirección de lo más obvio que es en el aspecto medico formalmente y otra como una metáfora sobre la enfermedad como un mal para el cuerpo que es la polis, primero explicare la primera, y factor que me es preciso resaltar es el hecho de que describe que los atenienses se desentendieron de las suplicas a los dioses y los oráculos, de manera que sucesos como éste podrían desde mi punto de vista marcar la pauta para resaltar una manera más objetiva de ver los hechos aludiendo a un pensamiento filosófico sobre la cuestión de la existencia de los dioses, es aquí donde se ve claramente el alejamiento de la mitología en Tucídides; por otra parte, la observación que tuvo acerca de indicios de la enfermedad fue en los animales ya que bien dice lo que pasaba con las aves, las cuales disminuyeron al no acercarse a los cuerpos muertos y fue aún más notorio en los perros. Por otra parte menciona los proverbios que recitaban los antiguos “Vendrá la guerra doria y con ella la peste”, si bien ya lo explique de manera literal también corresponde a una metáfora de la enfermedad, siendo el cuerpo Atenas cuya epidemia empieza como lo describe por la cabeza recorriendo todo el cuerpo hacia abajo, de tal modo que la guerra como enfermedad se desencadena desde el sujeto que tiene el poder arrasando así a las clases subsecuentes por igual, así si se tiene un mal gobernante lo que se espera de su sociedad es que no actúe de una manera adecuada ante lo que vive, y por lo tanto su inutilidad en el poder se contagia para con los demás.