La conquista de América

Tzvetan Todorov

El nosotros/ellos son formas colectivas de identificación (Mouffe)

Sólo se puede ser en

relación con el otro, por

empatía o por diferencia la identidad solo puede construirse colectivamente: yo soy lo que no es el otro. El “ellos” representa la condición de posibilidad del “nosotros”, es decir su “exterioridad constitutiva” (Mouffe)

•T. Todorov

•Habla del descubrimiento de América como aquél descubrimiento que se hace del otro, y que el yo hace del otro.

Todorov plantea tres formas de conocimiento para con el otro:

-Conocimiento Axiológico:- juicios de valor,- relacionado con el valor que se le da al otro en el momento de su descubrimiento, -ya sea buenoo malo, -de igualdad o de diferencia.

-Conocimiento Neutral:

actitud de ignorar al otro, no se establece

ningún juicio de valor frente a ese otro, pero tampoco se

establece una identificación con ese otro.

- Conocimiento Paraxiológico:

este tipo de conocimiento apunta a la identificación. Me identifico con el otro, tomo de ese otro determinadas características. En el caso de Colón con los indios, se da el asimilacionismo.

La conquista de América está marcada por un gran sentido de superioridad por parte de los conquistadores:

Manipulación del otro: Conquista-sometimiento, imposición de su cultura.

Formas de Comunicación: Colón

•Los signos para los indios son una consecuencia automática y necesaria del mundo que designan.

•CRISTOBAL COLON

•Tres objetivos para la conquista:

Riqueza

Naturaleza

Religión

•El conquistador insiste en que las cosas y lugares tengan nombres “justos” emparentados con la naturaleza.

•Demuestra poco interés en el lenguaje

de los indios. Considera que todo el

vocabulario está hecho a imagen de los

nombres propios.

•Todorov plantea que los nombres propios forman parte de un ámbito particular que corresponde al vocabulario: carente de sentido, estando solo “al servicio de la denotación”.•No están vinculados con la comunicación humana•Apuntan a la naturaleza y no a los hombres.

•La comunicación humana por la que se interesa Colón es el lenguaje que únicamente sirve para designar a la naturaleza.

Una de las características de la comunicación

de Colón es la asimilación, consideraba que

los indios eran idénticos, con los mismos

valores, hasta que comienza a verlos como

esclavos, comienza

a observar

la diferenciación.

Colón nunca se comunicó

con los indios,

no estableció códigos de

contacto con los

indígenas.

Colón se concentra en la observación de la

naturaleza y a través de ella llega a grandes

hazañas en materia de navegación; la única

verdadera comunicación que mantiene con

los indios se efectúa sobre la base de su

ciencia de las estrellas,

les asegura que les robará

la luna si no le traen

comida gratis.

La conquista de México:

expedición de

HERNÁN

CORTÉS

•Año 1519 (3ra expedición).•Cortes: quiere vencer al otro – no riquezas temporales.•Forma de vencerlo: el conocimiento del otro.•Dos culturas- Dos personajes- Dos visiones distintas:•Cortes el conquistador.•Moctezuma: el conquistado

•Objetivo de la conquista:

Asegurar las riquezas y el poder

inmediato.

Extender la religión cristiana

como uno de los únicos

objetivos

que asegura

el éxito.

• Colón “conquista” América a partir

de la diferenciación, no establece

una comunicación con los indios,

a diferencia de Cortés quién

conquista México a partir de un

manejo de la comunicación con los

aztecas.

Los motivos de la victoria de Cortés

son la heterogeneidad de las

poblaciones que sostenían

los aztecas y el personaje

fundamental y

estratégico

que jugó Malinche.

La fuerza de los conquistadores

radicaba en su habilidad para

manejar, mucho mejor que sus

conquistados, el simbolismo del

mito y la ideología, y Cortés fue un

maestro en ese campo.

• Cuando hablamos de la comunicación

azteca nos referimos a una concepción

ritualizada. Sin lugar a la incertidumbre.

Fuerte vinculación con la naturaleza.

Se comunicaban con el mundo y no con

los hombres.

Tenían una forma de comunicación

simbólica y el pasado y la tradición se

presentaban como los ejes del

sistema.

Los españoles

rompieron esa

estructura.

Tenían una concepción particular del tiempo.

Los acontecimientos se repiten, la percepción no es lineal.

La vida estaba determinada desde el principio.

El eje de la enseñanza de los

aztecas es el bien hablar, la

educación familiar.

Eran maestros en el arte de la palabra,

vinculado con la menor

capacidad de improvisar.

El concepto de manipulación estaba fuera del lenguaje azteca. Cada uno de los días tenía su carácter y simbolismo para las personas nacidas en ellos.

La forma de comunicación

era el hombre con la

naturaleza,

mientras que para los españoles

la forma de comunicación era el hombre

con el hombre.

Los aztecas eran capaces de interpretar el

mundo, lo divino, la naturaleza, a través de

los presagios y por medio del adivino, la

religión tiene en este tipo de

comunicación un papel esencial, por esto

es que el autor sostiene que la comunicación

para los aztecas era con el mundo y no

interhumana como la comunicación que

sostenían los españoles.

Los conquistadores son maestros en el

arte de la improvisación, ante nuevos

acontecimientos imprevistos los

pensamientos y los actos variarán

constantemente.

Los indios, por el contrario, son

expertos en el arte de la palabra ritual,

como la denomina el autor, en la que

todo es predicho en una secuencia

inalterable, el hecho singular no es más

que la realización de presagios.

Y la invasión genera una situación

completamente nueva, la que se basa

más en la improvisación

que en los presagios,

es esto lo que genera

la situación

de la conquista.

Sistema comunicacional azteca

•Ritual (no improvisada, como en el

caso de los españoles).

Pasado y tradición como ejes del

sistema.

Dedican su tiempo a la interpretación

de los mensajes relacionadas con la

adivinación-profecías

El problema de las profecías es que ve el mundo a través del pasado. Los españoles rompieron esa estructura.

Concepción del tiempo: los acontecimientos se repiten-percepción no lineal del tiempo.

•Falta de escritura del sistema azteca.

•Comunicación simbólica.

Motivos de la victoria de Cortes:

México: varias poblaciones-heterogeneidad-sostenida por los aztecas (cumbre de la pirámide)-diversidad.

Personaje estratégico: Malinche ( traductora)

“La conquista de la información, lleva a la conquista del reino”.

Los indígenas no son comprendidos por los españoles, no existe el dialogo, ni la igualdad (el dialogo solo puede existir con otro igual, no diferente).

Cortés se impuso con 120 soldados a un rival de 20.000. el enigma según Todorov estaba vinculado a la semiótica. Cortés manejaba los signos con más frecuencia que Moctezuma.

Todos los españoles buscaban en América el oro. Cortés fue más prudente. Decidió no avanzar hasta que no tuviera un intérprete. Y apareció Malinche.

Malinche: aprendió español y fue traduciendo lo que hablaban los otros, los desconocidos.

Cortés supo entonces que esperaban el regreso de un dios: Quetzalcóatl y decidió instrumentalizar el mito presentándose como un enviado suyo.

Los hizo creer lo que ellos creían creer. Actuaba como un príncipe moderno.

Dos aspectos de la conquista de América:

La destrucción de las poblaciones indígenas en el siglo VXI:

-cualitativo: invasión sistemática, violencia, desigualdad.

-cuantitativo: en menos de 100 años:

90% de vidas exterminadas.

(80 millones de personas en América).

(malos tratos. Condiciones de trabajo.

Esclavitud. Enfermedades)

El problema del otro:

parte de la dicotomía

desigualdad e igualdad?

Todorov: sistema penal instalado por los españoles

es injusto (condenas a muerte):

los indígenas no comprendían las reglas. Falta de información.

Bartolomé de las Casas:

Empatía con los indígenas. En contra de la violencia.Propone un modo de comunicación sin violencia. Deseo de conocer al otro.

(Las Casas nunca se une a la cultura de los indígenas para comprenderlos en esencia)

Indígenas:

el sacrificio es la mejor manera de

demostrar su espiritualidad.

Todorov:

Plantea una visión e interpretación histórica.

Capta la diversidad de los personajes históricos para

estudiar el problema del otro.

La percepción del otro se compara a las semejanzas del “yo”

No existen entre las dos culturas semejanzas de idioma, de cultura, de religión para trabajar la similitud del yo. Esta es la base de la generación de problemas.

El concepto del yo que presenta el libro:

imagen poderosa-etnocéntrica- controladora.

Habla del encuentro con el extranjero absoluto.

Aprender a vivir con el otro, con lo diferente.