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Mallorca Diario de Mallorca DOMINGO, 29 DE SEPTIEMBRE DE 2013 8 Joan Carrero (Arjona, 1951), pre- sidente de la Fundació S’Olivar, si- gue empeñado en que se haga jus- ticia en el conflicto de los Grandes Lagos. La querella que su organi- zación puso ante la Audiencia Na- cional provocó la orden de busca y captura para cuarenta altos cargos del régimen del presidente de Ruanda, Paul Kagame. Carrero ubica este conflicto como una par- te de los intereses de los poderes económicos occidentales que mueven las piezas del mundo, pro- vocando incluso la crisis econó- mica en Europa. —Candidato a premio Nobel, medalla de oro de Mallorca... ¿Quién le tiene enchufado? —Espero que lo que me enchufe sea algo con tan poco poder como la verdad. Los amigos que apoyan mi tarea, aunque alguno tenga más poder, lo hacen porque están convencidos de la causa. Huyo de las influencias. Me dan repelús. —Pero las tiene. O tiene amigos que las tienen. —Sí, pero creo que es por la au- tenticidad de lo que ven. En la no violencia no hay héroes ni santo- nes, hay como pequeños instru- mentos de la verdad. No hablo de una abstracción. No es eso de la verdad, la bondad y la belleza. Hay seres humanos concretos con mu- cho sufrimiento e ilusiones des- trozadas en su vida. Después es cierto que un amigo como Pérez Esquivel nos abrió muchas puer- tas. Sin él no hubiéramos logrado, por ejemplo, que la carta que es- cribí a Bill Clinton durante el ayu- no de 43 días, tratándolo de res- ponsable del mayor genocicio des- pués de la II Guerra Mundial, la hu- bieran firmado casi una veintena de premios Nobel. Tampoco se hu- bieran abierto las puertas del Par- lamento Europeo. Estaban masa- crando a cientos de miles de hutus en el Congo. Pedía una interven- ción armada de la comunidad in- ternacional para que se creara un pasillo humanitario. —Un pacifista pidiendo una in- tervención armada, aunque sea por motivos humanitarios, sue- na extraño. —En aquel momento pensé que era lo mejor, pero la realidad me ha demostrado que siempre detrás de las intervenciones armadas van los intereses espúreos. Ahora ni soy internacionalista ni creo ya en el derecho de la intervención. No lo volvería a pedir. Además, después he sabido que era imposible que lográramos la intervención arma- da porque había un proyecto muy definido para expoliar el Congo. Lo malo de estas cosas es que apare- cen veinte o cincuenta años des- pués cuando se desclasifican do- cumentos. Hace poco se desclasi- ficaron las conversaciones entre Kissinger y Nixon sobre la guerra de Vietnam. Es impresionante oír a esos locos, uno de ellos con el No- bel de La Paz, decir: “Henry, ¿por una vez serás capaz de pensar a lo grande, de pensar en la bomba atómica?” . Ese tipo de conversa- ciones se siguen produciendo. Tar- darán medio siglo en desclasifi- carse, pero están igual de locos y son igual de psicópatas. —¿Quiénes? —Una élite que dirige un proyec- to expansionista imperial de occi- dente. No entro en conspiraciones, ni sectas ni nada parecido. Es una élite semiprivada con nombres y un proyecto muy expansionista que incluso lo ponen en libros, como Brzezinski, un estratega que habla descaradamente de hege- monía. Creó a los muyahidines para derribar a la URSS en Afga- nistán y presume de eso. De ahí sa- lió Al Qaeda. O más concreto, la Reserva Federal de EEUU, que es un banco privado en el que hay una veintena de grandes familias financieras que lo controlan. Al ser privado, tienen poder para inyec- tar 16 billones en dos años a sus bancos amigos sin pasar por el Congreso. Una cantidad de dinero semejante puede cambiar total- mente la economía de la UE y la ha cambiado. Estos son unos verda- deros psicópatas. ¿Es ese el principal problema de nuestro mundo? —Hay dos problemas fundamen- tales. Uno es la existencia de esa élite enloquecida cuyo objetivo es anular a China y Rusia. Todo lo que estamos viendo son pasos inter- medios y el último será Irán. El otro problema es que la sociedad occi- dental, que los tolera y financia con impuestos, trabajo y recortes, no tiene conciencia de que está casa- da con un psicópata maltratador. Hay una especie de bloqueos emo- cionales que no nos permiten ver lo que estos seres humanos son ca- paces de hacer, y harán, con nos- otros. Estos planteamientos sue- nan radicales, pero son absoluta- mente objetivos, se lo aseguro. —Aunque tuviera esa concien- cia, no parece que la sociedad pueda hacer mucho para cam- biar las cosas sin son como usted las cuenta. —Si queremos construir una es- cuela o un hospital, la eficacia es el criterio fundamental. Pero si lo que pretendemos es cambiar las polí- ticas de las grandes potencias para África central, por ejemplo, la ley de la eficacia no funciona. Hay que hacer las cosas por dignidad. Pa- radójicamente, cuando uno deja al margen la eficacia y empieza a dar pasos por dignidad, esta se tradu- ce después en una eficacia inespe- rada. Le diría a la sociedad que uti- lizara esa ley, la de la dignidad. Los tiempos estan maduros para eso. Estan pasando cosas impensables. Hay mucho de dignidad, tanto de los pueblos como individual. ¿Qué eso significa una huelga indefini- da? Fantástico. —¿Cómo la de los docentes de Balears? —Hay familias que se quedan sin ingresos durante ese tiempo de huelga, pero si estamos dispuestos a ayudarnos entre nosotros es la única manera de lograr algo. Las cosas no se arreglan solo con ma- nifestaciones, porque al día si- guiente se está en las mismas. Una huelga indefinida es otra cosa, aunque evidentemente es impor- tante una manifestación que refle- je un apoyo potente de la sociedad. —¿Hay buenos y malos? —En el caso de Ruanda lo que no hay son buenos. Igual que se con- siguió imponer la versión de que en Irak había armas de destruc- ción masiva, ahí se logró imponer la visión de unos tutsis víctimas y unos hutus genocidas. Hay geno- cidas en ambas etnias, y también gente heroica que esta dando su vida, como Victoire Ingabire, la candidata a la presidencia, que lle- va tres años en la cárcel. Al sistema ella no le interesa, porque han sos- tenido a estos tutsis y no la apoyan. El embajador de Estados Unidos en el Congo le propuso que si lle- Virginia Eza PALMA FOTOS DE MANU MIELNIEZUK JOAN CARRERO PaCiFisTa y PrEsiDENTE DE La FuNDaCió s’OLivar Nació en Jaén pero se considera mallorquín, por lo que se puede decir que es el único ciudadano de Balears que ha sido candidato al premio Nobel de la Paz, por su labor en el conflicto de los Grandes Lagos. También es el único balear que aparece en los papeles de Wikileaks. El pasado día 12 recibió la Medalla de Oro del Consell durante el acto institucional de celebración de la Diada de Mallorca “Llamarnos paranoicos a los que hablamos de las conjuras es una jugada magistral del sistema” MANU MIELNIEZUK “La sociedad no tiene conciencia de que está casada con una élite de psicópatas” PASA A LA PÁGINA SIGUIENTE

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Mallorca

DiariodeMallorcaDOMINGO, 29 DE SEPTIEMBRE DE 20138

JoanCarrero(Arjona,1951),pre-sidentedelaFundacióS’Olivar,si-gueempeñadoenquesehagajus-ticia en el conflicto de los GrandesLagos. La querella que su organi-zaciónpusoantelaAudienciaNa-cionalprovocólaordendebuscaycapturaparacuarentaaltoscargosdel régimen del presidente deRuanda, Paul Kagame. Carreroubicaesteconflictocomounapar-te de los intereses de los podereseconómicos occidentales quemuevenlaspiezasdelmundo,pro-vocando incluso la crisis econó-mica en Europa.

—Candidato a premio Nobel,medalla de oro de Mallorca...¿Quién le tiene enchufado?—Espero que lo que me enchufesea algo con tan poco poder comola verdad. Los amigos que apoyanmi tarea, aunque alguno tengamás poder, lo hacen porque estánconvencidos de la causa. Huyo delas influencias. Me dan repelús.—Pero las tiene. O tiene amigosque las tienen.—Sí, pero creo que es por la au-tenticidad de lo que ven. En la noviolencia no hay héroes ni santo-nes, hay como pequeños instru-mentos de la verdad. No hablo deuna abstracción. No es eso de laverdad,labondadylabelleza.Haysereshumanosconcretosconmu-cho sufrimiento e ilusiones des-trozadas en su vida. Después escierto que un amigo como PérezEsquivel nos abrió muchas puer-tas. Sin él no hubiéramos logrado,por ejemplo, que la carta que es-cribí a Bill Clinton durante el ayu-no de 43 días, tratándolo de res-ponsabledelmayorgenociciodes-puésdelaIIGuerraMundial,lahu-bieran firmado casi una veintenadepremiosNobel.Tampocosehu-bieran abierto las puertas del Par-lamento Europeo. Estaban masa-crandoacientosdemilesdehutusen el Congo. Pedía una interven-ción armada de la comunidad in-ternacional para que se creara unpasillo humanitario.—Un pacifista pidiendo una in-tervención armada, aunque seapor motivos humanitarios, sue-na extraño.—En aquel momento pensé queeralomejor,perolarealidadmehademostradoquesiempredetrásdelasintervencionesarmadasvanlosintereses espúreos. Ahora ni soyinternacionalista ni creo ya en elderecho de la intervención. No lovolvería a pedir. Además, despuéshe sabido que era imposible quelográramos la intervención arma-da porque había un proyecto muydefinidoparaexpoliarelCongo.Lomalo de estas cosas es que apare-cen veinte o cincuenta años des-pués cuando se desclasifican do-cumentos. Hace poco se desclasi-ficaron las conversaciones entreKissinger y Nixon sobre la guerrade Vietnam. Es impresionante oíraesoslocos,unodeellosconelNo-bel de La Paz, decir: “Henry, ¿poruna vez serás capaz de pensar a logrande, de pensar en la bombaatómica?”. Ese tipo de conversa-cionessesiguenproduciendo.Tar-darán medio siglo en desclasifi-carse, pero están igual de locos yson igual de psicópatas.—¿Quiénes?—Una élite que dirige un proyec-to expansionista imperial de occi-dente.Noentroenconspiraciones,ni sectas ni nada parecido. Es una

élite semiprivada con nombres yun proyecto muy expansionistaque incluso lo ponen en libros,comoBrzezinski,unestrategaquehabla descaradamente de hege-monía. Creó a los muyahidinespara derribar a la URSS en Afga-nistánypresumedeeso.Deahísa-lió Al Qaeda. O más concreto, laReserva Federal de EEUU, que esun banco privado en el que hayuna veintena de grandes familiasfinancierasquelocontrolan.Alserprivado, tienen poder para inyec-tar 16 billones en dos años a susbancos amigos sin pasar por elCongreso.Unacantidaddedinerosemejante puede cambiar total-mentelaeconomíadelaUEylahacambiado. Estos son unos verda-deros psicópatas.—¿Es ese el principal problemade nuestro mundo?—Hay dos problemas fundamen-tales. Uno es la existencia de esaélite enloquecida cuyo objetivo esanularaChinayRusia.Todoloqueestamos viendo son pasos inter-mediosyelúltimoseráIrán.Elotroproblema es que la sociedad occi-dental,quelostolerayfinanciaconimpuestos, trabajo y recortes, notiene conciencia de que está casa-da con un psicópata maltratador.Hayunaespeciedebloqueosemo-cionales que no nos permiten verloqueestossereshumanossonca-paces de hacer, y harán, con nos-otros. Estos planteamientos sue-nan radicales, pero son absoluta-mente objetivos, se lo aseguro.—Aunque tuviera esa concien-cia, no parece que la sociedadpueda hacer mucho para cam-biarlascosassinsoncomoustedlas cuenta.—Si queremos construir una es-cuelaounhospital, laeficaciaeselcriteriofundamental.Perosiloquepretendemos es cambiar las polí-ticasdelasgrandespotenciasparaÁfrica central, por ejemplo, la leydelaeficacianofunciona.Hayquehacer las cosas por dignidad. Pa-radójicamente,cuandounodejaalmargenlaeficaciayempiezaadarpasos por dignidad, esta se tradu-cedespuésenunaeficaciainespe-rada.Lediríaalasociedadqueuti-lizaraesaley,ladeladignidad.Lostiempos estan maduros para eso.Estanpasandocosasimpensables.Hay mucho de dignidad, tanto delospuebloscomoindividual.¿Quéeso significa una huelga indefini-da? Fantástico.—¿Cómo la de los docentes deBalears?—Hay familias que se quedan siningresos durante ese tiempo dehuelga,perosiestamosdispuestosa ayudarnos entre nosotros es laúnica manera de lograr algo. Lascosas no se arreglan solo con ma-nifestaciones, porque al día si-guienteseestáenlasmismas.Unahuelga indefinida es otra cosa,aunque evidentemente es impor-tanteunamanifestaciónquerefle-jeunapoyopotentedelasociedad.—¿Hay buenos y malos?—En el caso de Ruanda lo que nohay son buenos. Igual que se con-siguió imponer la versión de queen Irak había armas de destruc-ción masiva, ahí se logró imponerla visión de unos tutsis víctimas yunos hutus genocidas. Hay geno-cidas en ambas etnias, y tambiéngente heroica que esta dando suvida, como Victoire Ingabire, lacandidataalapresidencia,quelle-vatresañosenlacárcel.Alsistemaellanoleinteresa,porquehansos-tenidoaestostutsisynolaapoyan.El embajador de Estados Unidosen el Congo le propuso que si lle-

Virginia EzaPALMA

FOTOS DE MANU MIELNIEZUK

JOAN CARREROPaCifisTa y PrEsiDENTE DE La fuNDaCió s’OLivar

Nació en Jaén pero se considera mallorquín, por lo que se puede decir que es elúnico ciudadano de Balears que ha sido candidato al premio Nobel de la Paz, por

su labor en el conflicto de los Grandes Lagos. También es el único balear queaparece en los papeles de Wikileaks. El pasado día 12 recibió la Medalla de Oro del

Consell durante el acto institucional de celebración de la Diada de Mallorca

“Llamarnosparanoicos a los quehablamosde las conjuras es una jugadamagistral del sistema” MANU MIELNIEZUK

“Lasociedadnotieneconcienciadeque

estácasadaconunaélitedepsicópatas”

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gaba a la presidencia ayudara aEEUU a que Ruanda se anexiona-ra el Este del Congo, que es el másrico.Ella,lógicamente,dijoqueno.La abandonaron. A los que habla-mos de estas conjuras nos llamanparanoicos, lo que es una jugadamagistral del sistema.—Hasta que salen los cables deWikileaks.—A mí no me pueden llamar pa-ranoicograciasaeso.Enloscablesquedaba clara la conjura para pa-rar nuestra querella en la Audien-cia Nacional, con el departamen-to de Estado carteándose con elembajador estadounidense enMadrid y el ministerio de Morati-nos, el Gobierno de Ruanda, laONU. Era la querella contra el Go-bierno de Ruanda, que supuesta-mente eran los buenos hasta queel juez Fernando Andreu dictó unauto en el que habla de genocidio,expolio,crímenescontralahuma-nidad, asesinato de nueve espa-ñoles...Dictóordendecapturaporlos crímenes más graves posibles.—El mayor ataque que recibiós’OlivarlevinodelConsejodeSe-guridaddeNacionesUnidas,queleacusódedesviarfondospúbli-cos de subvenciones para finan-ciaraunamiliciaqueluchabaenla frontera entre Ruanda y elCongo.—LaquerellaqueinterpusimosenlaAudienciaNacionalestabasien-do muy efectiva. El juez FernandoAndreu había dictado orden decaptura contra cuarenta altos car-gos de Ruanda. Los cables de Wi-kileaks pusieron en evidencia loque ocurrió. La orden de capturales impedía salir de su país e in-tentaron destruirnos a los quere-llantes. Como prueba sacaron co-rreoselectrónicosenlosquesede-cía que enviábamos 500 euros auna viuda para ayudarle, a la queconvirtieronenunaagente.Erari-dículo. En otro se hablaba de50.000euros,conlaparticularidadde que era la petición de una sub-vención para un proyecto en elEstedelCongodeacogidaparani-ñas violadas en la guerra que re-sultaquenosladenegaron,asíquedificilmente podíamos financiaruna guerrilla con un dinero quenunca recibimos.—¿Como acabó?—Esa acusación en nada. Pero eltemahaacabadoconquevariosdelos que participaron en un en-cuentroquecelebramosenlaFun-

dacióLaCaixaestánencarceladosen Ruanda, como Victoire Ingabi-re, o degollado, como el vicepresi-dente de los Verdes de Ruanda.—¿Esperaba que Moratinos ju-gara ese papel?—No. Para mí había diferenciasentre PP y PSOE hasta cierto pun-to. Me di cuenta de que Moratinoshizo cosas muy feas. Como minis-tro debe saber que el régimen dePaulKagame(presidentedeRuan-da), según el auto del juez, ha ase-sinado a nueve españoles. ¿Cómopuede ser que un ministro de ex-teriores escurra el bulto y preten-da desviar al Tribunal Internacio-nal para Ruanda? O es un cínico oes un ignorante. Ese Tribunal seconstituyó, por interés de los an-glosajones, con un mandato desolo para un año, el de 1994. Noestácapacitadoparajuzgarloscrí-menes anteriores ni los posterio-res y ocho de esos nueve españo-les no fueron asesinados en 1994.En estos días están testificandoante el juez Andreu personas muyrelevantes del partido de Kagame.Han conseguido que algo de se-mejante calibre pase desapercibi-do.—Usted es de los que cree que lacrisis económica es una estafa—Bill Clinton dio la puntada finaldesregularizando todo lo que sereferíaafusionesdebancos.Auto-máticamente vinieron las hipote-cas basura, el hundimiento... Estagente sabe bien que el mercado esunosolo,globalizado,yapuntarona Europa, porque había muchascosas en las que su modelo debienestar no se podían tolerar. EselsecuestrodeEuropa.Fueelgru-poBilderbergelquecreólaUEyeleuro y lo construyeron de tal ma-

neraqueelBCEnopuedeinyectardineroalosEstados,soloalosban-cosconinteresesinferioresal1porciento. Luego los Estados vendenbonos a esos bancos al 5, 6 o 7. Entresaños,unpaísquecasinoteníadeuda,comoEspaña,hapasadolamayor partida del presupuesto deeste año para el pago de intereses.Está montado para el enriqueci-miento de unas minorías.— ¿Sacaría a España de Europay el euro?—LaUEestatancontroladaporlasgrandes familias financieras queyo en estos momentos me saldría.En su día fui internacionalista,pero ahora creo que la única fuer-za que se le puede enfrentar a es-tosgrandesglobalistaseselnacio-nalismo sano, no el obtruso. Aho-ra, el único obstáculo son las rai-ces de los pueblos, su cultura, sustradiciones, a las que no va a re-nunciar tan facilmente. No creoque podamos revertir la UE tal ycomohasidoconstruida.Haymu-chospaísesfueradelaUE.Noshanhecho creer que fuera de ella y deleuronohayvidaynoescierto.Esono es Europa. Ni siquiera es la Eu-ropa de los mercaderes, porque laeconomía no tiene hilazón con laeconomía real. Es la Europa deunas poquitas grandes familias fi-nancieras.—¿Como defensor del naciona-lismo, apoya la independenciade Cataluña?

—Cualquiercombinaciónesbue-na siempre que se cambien las re-glas de juego de la UE. Es decir, siseguimostodosligadosalBCE,losdaños son los financieros y en esecontexto la situación de Cataluñanocambiaríagrancosa.Yocreoenelderechodelospueblosadecidir,pero en la práctica no les cambia-ría nada porque seguirían depen-diendo de esas altas finanzas, víc-timas de un sistema financiero li-gado a un proyecto militarista ex-pansionista que además nos pue-de llevar al límite del desastre.—¿A qué se refiere?—MireloqueocurreenSiria.AnteChina y Rusia, los lobbys anglosa-jones ven que si no actúan rápidoperderánlahegemoníaquetieneny que pretenden prolongar por unsiglo. China, sobre todo, se nutredel petróleo de Irán y de recursosde África. La mitad del gasto mili-tar del mundo es de EEUU, quepara actuar en distintas partes ne-cesita el apoyo de los estadouni-denses, loqueexigeconstruirpre-viamenteuna legitimación moral.ElgeneralestadounidenseWesleyClark, comandante supremo de laOTAN durante la guerra de Koso-vo, dijo delante de las cámaras detelevisión que estaba espantadoporque su Gobierno tenía un pro-yectoporelquehabíaquecambiarel regimen de varios países en po-cos años. Además de Afganistán,eran Irak, Libia, Siria, Líbano,

Sudány,paraterminar,conelpesopesado, es decir, Irán. Se va cum-pliendo punto por punto.—Compartir candidatura a unpremio Nobel que han recibidoKissinger o Obama, ¿es bueno omalo?—Hubo una época en la que real-menteelNobeldelaPazselesdabaa luchadores del pueblo, a gentecomo Pérez Esquivel o RigobertaMenchú.Ahoraestasgrandesfami-lias financieras también se han in-fitrado ahí. Pérez Esquivel era ungranaliado.SesumóelCongresodeDiputados, apoyaron mi candida-tura Vicente Ferrer, Garzón, Sam-predro o Mayor Zaragoza. Ser can-didatonosignificanada,peroloim-portante en ese momento era losapoyos, porque eran apoyos a unalucha.—Aquí hubo críticas por parte deotras ONG a su candidatura—Algunassepusieroncelosas,aun-que fueron muy pocas. Hubo unataquemuyfuerte,diciendoqueyosolo buscaba mi gloria o que era unmantenido que no trabajaba y memantenía mi esposa... No tenemoshijos y decidimos distribuirnos lascosas así, lo que no significa que yono trabaje aunque lo que haga nogenere ingresos económicos. Aho-ra,hemosconstituidounaSociedadLimitada con el agroturismo de lafinca de Estellencs, por cuestioneslegales, y yo soy el administradorcon un sueldo de 700 euros al mes.

“El régimendeKagameasesinóanueveespañoles yMoratinosescurrió el bulto”.MANU MIELNIEZUK

“Lahuelgadedocentes es laúnicamanerade conseguiralgo.Unamanifestaciónno lologra, peroes importante”“Hayquedejaraun lado labúsquedadeeficacia y actuarpor dignidad. Los tiemposestánmadurosparahacerlo”“LaUEestácontrolada porgrandes familias financieras.Yome saldría, porque nocreo que podamos revertirlo”

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