DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...

DIARI DE SESSIONS DE LACOMISSIÓ NO PERMANENT D'INVESTIGACIÓ

SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSADEL PARLAMENT DE LES ILLES BALEARS

IX legislatura Any 2016 Núm. 10

Presidènciade l'Honorable Sr. Vicenç Thomàs i Mulet

Sessió celebrada dia 11 de novembre de 2016, a les 12.00 hores

Lloc de celebració: Seu del Parlament

SUMARI

Compareixença del Sr. Pere Palau i Torres.. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 240

240 CNPI SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSA / Núm. 10 / 11 de novembre de 2016

EL SR. PRESIDENT:

Bon dia, senyors i senyores diputades. Començam la sessiói, en primer lloc, els demanaria si es produeix qualquesubstitució.

No n’hi ha cap.

Compareixença del Sr. Pere Palau i Torres.

L’ordre del dia d’aquesta sessió consisteix en lacompareixença del Sr. Pere Palau Torres, solAlicitada peraquesta comissió no permanent d’investigació, al qual donamla benvinguda.

El procediment que seguirem s’ajustarà a les següentsregles: tots els grups parlamentaris podran formular preguntesa la persona compareixent durant un temps de quinze minuts.Aquest temps podrà utilitzar-se en una o dues intervencions. Eldiàleg entre el portaveu d’un grup parlamentari i la personacompareixent serà interactiu. El grup parlamentari iniciarà ifinalitzarà el diàleg. Els grups parlamentaris, conforme ambl’article 80 del Reglament del Parlament, intervendran de majora menor, tret del grup a què pertany la Presidència del Govern,el qual intervendrà en darrer lloc.

El diàleg que tendrà lloc entre els portaveus i la personacompareixent ha de discórrer de tal manera que quedinsalvaguardats el secret professional, el respecte a la intimitat ia l’honor de les persones, la clàusula de consciència i la restade drets constitucionals.

I per acabar aquesta qüestió preliminar, únicament he demanifestar que el compareixent, el Sr. Pere Palau Torres, hauràde tenir present el que es disposa al punt 3 de l’article 502 delCodi Penal, que prescriu el següent: “El qui convocat davantuna comissió parlamentària d’investigació falti a la veritat enel seu testimoniatge serà castigat amb la pena de presó de sismesos a un any o multa de sis a dotze mesos”.

Començam la sessió. Pel Grup Parlamentari Popular. Té laparaula el Sr. Miquel Jerez.

EL SR. JEREZ I JUAN:

Moltes gràcies, Sr. President, senyores i senyors diputats.Sr. Palau, molt benvingut en aquesta comissió d’investigació deles carreteres d’Eivissa. Ha vengut vostè avui de l’illad’Eivissa, no sé si ho ha fet en avió, no sé si ho ha fet envaixell, o en globus, no tenc ni idea. Però és possible que enaquesta comissió parlamentària li preguntin a vostè si ha venguten avió, si ha vengut en vaixell, o ha vengut en globus, més queres li anticip això perquè vegi vostè la qualitat investigadorad’aquesta comissió d’investigació.

I dit això, encetaré la meva primera intervenció de lamateixa manera que l’he encetada en altres ocasions. Nosaltresno donam crèdit a aquesta comissió d’investigació, peròassumim el nostre paper, nosaltres en aquest Parlament sabemquina és la nostra responsabilitat i per això som aquí. Aquestacomissió l’hem deslegitimada des del primer moment i hoacabarem fent fins el final, entre d’altres coses perquè aquesta

comissió és una comissió que fractura la veritat, que no ésobjectiva i acaba sent més que res una veritable persecuciópolítica, per fiscalitzar una qüestió que avui a Eivissa i vostè hosap, ningú ho discuteix i que ha permès que moltes personesgaudeixin d’unes grans infraestructures, de les majors que s’hanfet a l’illa d’Eivissa.

I una comissió que com dic, fractura la veritat perquè se’nsamagarà la meitat de la veritat. Vostè ve aquí com ex-presidentdel Consell Insular d’Eivissa i no vendrà aquella persona quea vostè el va substituir en aquest càrrec el Sr. Xico Tarrés, quealguna cosa tendria a veure també en relació a aquesta precisaqüestió, derivada d’un conveni que també l’obliga.

I en segon lloc, no vendrà en aquesta comissió el Sr. Antich,però sí que va venir el Sr. Jaume Matas, tenint la mateixacondició d’ex-president que té el Sr. Antich. I no vendrà el Sr.Jaume Font, que era precisament conseller de Medi Ambient enaquell moment, però sí vendrà, miri vostè! El Sr. BielCompany, que era el conseller de l’anterior legislatura. Ja emdirà vostè si això és fiscalitzar la veritat o muntar una veritablementida! Jo en realitat opt pel segon.

Però dit això, començaré a fer les preguntes que consideramque hem de fer. Una pregunta molt senzilla, va ser vostè cap dellista l’any 2003 a les eleccions insulars i autonòmiques, lapregunta és: va vostè com a cap de llista, confeccionar la restade membres que s’incorporaven a la seva candidatura, ocontràriament varen ser els òrgans del partit els encarregats defer-ho?

EL SR. PALAU I TORRES:

Gràcies, Sr. President. Sr. Jerez, sí efectivament, a l’any2003 el meu partit em va proposar com a cap de llista, elcomitè electoral, que com molts saben, no solament és elcomitè electoral d’Eivissa, sinó el de Balears i el de Madrid.Igual que també va aprovar la resta de la candidatura. Vull ferun parèntesi aquí, amb això no vull dir que m’imposassinningú, perquè jo totes les persones que varen formar partd’aquella llista, estic molt orgullosos d’ells i els tornaria posarsi depengués de mi en una futura elecció, que no serà per lameva part.


Moltes gràcies, Sr. Palau.

La concepció d’aquestes carreteres, aquí s’ha dit, el Sr.Matas el primer, que era una part del compromís electoral delPartit Popular amb la ciutadania d’Eivissa. Per tant, és unaqüestió que indubtablement s’havia d’incorporar en elprograma electoral i allà on s’anava, es deia, perquèefectivament, no només era un compromís, sinó que era unaveritable necessitat.

Recorda vostè efectivament que això era part delcompromís que vostès mantenien amb la ciutadania. Aquesta ésla primera pregunta.

I en segon lloc, recorda quin va ser el resultat electoral?

CNPI SOBRE LES AUTOPISTES D'EIVISSA / Núm. 10 / 11 de novembre de 2016 241


Bé, el resultat electoral, començaré per aquí, perquè la restaés un poquet més llarg la contestació, va ser envoltant, no sé siera un 50 i busques per cent, o menys d’un 50, però en númerode diputats i consellers, 8 a 5.

Quant al compromís. Efectivament, nosaltres feia un parelld’anys, tots sabem que l’illa d’Eivissa és una illa que viu deserveis, o sigui que el turisme és prestació de serveis, teníemunes carreteres molt deficients, uns localment mitjans decomunicació deien que eren tercermundistes. Altres, com el casprecisament de la premsa britànica, perquè concretament a lacarretera de Sant Antoni hi va haver molts de morts durant doso tres anys, li deien ja la carretera de la muerte. I vaig llegir,no sé si va arribar a ser veritat o no, que el primer ministre JhonMayer, fins i tot s’havia interessat pel tema i havia escrit unacarta al Govern espanyol.

Però dit això, jo crec que hi ha unes altres dades quem’agradaria donar a aquesta comissió i que justifiquen crec joel fet de què s’haguessin fet les carreteres i quan abans. O siguiquant a número d’accidents, o millor dit, començaré primerpels aforaments.

L’any 2003 a la carretera que va d’Eivissa a Sant Antonipassaven al dia 21.000 vehicles. L’any 2015, no el 2016, enpassaven 29.000. O sigui un increment de més d’un 45% devehicles. A la carretera de l’aeroport ja és escandalós l’augmentperquè passam de 29.000 vehicles per dia a 45.000 vehicles perdia, o sigui, un 90%. Jo crec que aquestes dades demostren queno es varen millorar unes carreteres per caprici, sinó que erennecessàries pel número de vehicles, quant a la sostenibilitat deltrànsit que hi havia.

En accidents, també és curiós, entre l’any 2002 i 2006, en5 anys, hi va haver a la carretera de Sant Antoni 284 accidentsi en 9 anys, els 9 anys següents, del 2007 a l’any 2015, 358.S’ha de dir que a part que hi havia accidents, però la perillositatno és la mateixa perquè no hi havia xocs frontals. A l’aeroport,n’hi havia menys i n’hi hagut menys en cinc anys, 2002-2006,66 accidents, i 2006-2015, 89.

Però el més important, i crec que jo, almenys, va ser una deles coses que més satisfet estic, són les vides humanes, elnombre de morts, el nombre de morts que, com hem dit, ja lideien la carretera de la muerte. La carretera de Sant Antoni,concretament, de 2002 a 2006, en cinc anys, 27 morts, 27morts. En els nou anys següents, 2007-2015, 5 morts, 22 mortsmenys. Jo crec que això ens ha de fer pensar que de vegades,alegrament, criticam determinades coses i que segurament ensvaldria més, en fi, callar. L’aeroport més o menys va ser elmateix, l’aeroport hi havia un mort i passàrem a tres, però a tresen nou anys.

Per tant, jo, per acabar, vull dir que un dels motius que méssatisfacció em produeix d’això és l’estalvi d’accidents isobretot de vides humanes. Crec que val més una vida humanaque tots els pals de terra que s’haguessin pogut expropiar alcostat de les carreteres.


Moltes gràcies, Sr. Palau. Permetin-me que estigui d’acordamb vostè, no puc dir el contrari. Les xifres que vostè acaba deposar damunt la taula així ho manifesten.

El Sr. Carlos Jover, qui va ser director general d’ObresPúbliques ha comparegut avui en aquesta mateixa comissiód’investigació i ha afirmat que la competència amb relació a lalicitació, adjudicació i execució d’aquests projectes corresponiaal Govern balear. Vull pensar que vostè està d’acord ambaquesta afirmació.


Sí, efectivament. És que podria no estar d’acord i la realitatés una altra. O sigui, els propis convenis de carreteres signatsamb el Ministeri de Foment així ho diuen. La pròpia llei detraspàs de carreteres, la llei de l’any... em sembla que és... hotenc per aquí, 14 de desembre, 16/2001, de 14 de desembre, isí, fins i tot també reserva, concretament, aquestes carreteresque el finançament i la redacció de projectes també, igual queuna altra disposició que va acompanyant em sembla que són elspressuposts de 2005.

Per tant, queda clar que el Consell Insular no li haguésagradat... que jo estic molt satisfet perquè contractar representafinançar-les i d’una altra manera no les haguéssim pogut fer,idò, la realitat era aquesta. Ja dic, la Llei 2001 venia de moltsanys enrere.


Molt bé, Sr. Palau. Per acabar aquest primer torn...

EL SR. PRESIDENT:

Per al seu coneixement, Sr. Jerez, du deu minuts i mig.


Sí, gràcies, president. Per acabar aquest primer tornd’intervenció li vull fer una pregunta perquè, en qualsevol cas,també serà objecte en aquesta comissió. Vostè va signar unconveni amb el Govern de les Illes Balears, quin era l’objected’aquest conveni?


Bé, gràcies, Sr. Jerez. El conveni jo crec que... el propiconveni es defineix per si sol, conveni de colAlaboració i unconveni que, d’alguna manera, assegurava que el consellinsular pogués tenir una presència en l’execució d’aquestesobres que d’una altra manera ni tan sols hi hagués pogut estar.


No hi ha més preguntes, Sr. President.


EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Jerez. Passam ara al Grup ParlamentariPodem Illes Balears. Sr. Morrás, té la paraula.

EL SR. MORRÁS I ALZUGARAY:

Buenos días, Sr. Palau. Bon dia.


Bon dia.


¿Qué cargo ostentaba usted en el Partido Popular?


Yo era el secretario del Partido Popular de Ibiza, en el año2003.


Sí...


Supongo que se refiere...


Sí, en el 2003, ¿y antes? O sea, ¿antes del 2003?


Sí, sí, antes del 2003 también.


También, ¿no?


Después lo dejé no sé que año, no me acuerdo.


El Comité Electoral, ¿quién lo formaba?


Pues que yo recuerde, porque el comité electoral del PartidoPopular de Ibiza había la costumbre siempre que se elegía unpresidente y un secretario y después había un representante decada uno de los comités locales de Ibiza...


Sí, con el presidente y secretario...


... entonces el presidente yo sé que era Don Antonio MaríCalbet y los vocales no me acuerdo porque era el quedesignaba cada comité local, pero había un representante deSan Antonio, uno de Ibiza, uno de San José, uno de San Juan,etc., y uno...


Marí Calbet de presidente.


Creo, vaya creo no...


¿Y José Cardona?


José Cardona, no.


¿No formaba parte de...? El otro día...


Del comité electoral no, era el presidente del partido.


Era el presidente del partido. Bien, de acuerdo. Bien. Entreel presidente... las listas las elabora el comité electoral, comono cabe duda en esa decisión final es del comité electoral, pero¿intervienen políticamente el presidente del partido o elsecretario del partido o el portavoz del partido en esasconfecciones?


No, o sea...


¿Políticamente nunca han tenido conversaciones respecto ala confección de listas electorales en Ibiza?


Hombre, conversaciones en un partido siempre hay, peronuestro sistema...


Perdón, de donde se van acordando las personas que van air a las listas.



No, no. Precisamente también otra característica del PartidoPopular de Ibiza és que las listas se confeccionan también, seha procurado y desde que yo conozco siempre, es que siemprehaya un representante en las listas al Parlamento y al Consell decada uno de los municipios, o sea, por lo tanto...


Del municipio de Vila en su...


No, no, de los municipios: uno de Vila, uno de Sant Antoni,uno de Sant Josep, uno de Santa Eulària...


¿Dentro de las listas?


Dentro de las listas, o sea, que este criterio hace que elcabeza de lista no es el que decide sino que es el comitéelectoral y que después estas listas ya no tampoco se apruebanen Ibiza sino que estatutariamente corresponden...


¿Las autopistas de Ibiza no fueron expuestas públicamenteni fue un argumento de la campaña electoral ni venia en ningúnprograma? ¿Eso es demostrable? ¿Es así?


Pues, yo no sé si venía escrito en letras grandes o pequeñas,pero yo sé sí, yo sí que participaba en la campaña electoral...


O sea, usted asegura...


... de palabra y le aseguro...


... que, perdón, era el cabeza de lista, asegura que estaban lasautopistas de Ibiza en el programa electoral la ampliación delas autopistas, de las carreteras...


Yo le digo que en la campaña electoral yo era una propuestay casi, casi una promesa que hacía a los ciudadanos la mejorade las carreteras de Ibiza dado...


No, no, la construcción de las autopistas. Eso es unproyecto estrella, las autopistas de Ibiza...


No, és que... no, no, es que yo, bueno, perdone...


No, es que creo que está claro.


... señor, perdone, Sr. Diputado, es que yo parto de la base queen Ibiza no se han hecho autopistas. Por lo tanto, no lo podía,no lo podía prometer.


Bien, de acuerdo, no, no se han hecho autopistas.


No.


Seguro. Usted era el cabeza de lista.


Sí.


Es normal que el cabeza de lista cierre los actos electorales.


¿Perdón?


Es normal que el cabeza de lista cierre los actos electorales.


Bueno, depende.


Suele ser normal, ¿no?


Depende de que autoridad dentro del partido viene paracerrarlo o no.



El otro día el Sr. Matas declaró al Sr. Matutes como unmilitante de base. Sin embargo, durante la campaña electoral,durante su campaña electoral cerró más de mitin en el que ustedparticipaba.


El Sr. Matutes, que yo recuerde... no, yo recuerdo quecerraba los mítines si venia el Sr. Matas o incluso que vino elSr. Rajoy, pero...


No, no es...


... si antes el Sr. Matutes cerraba actos electorales no lorecuerdo.


Bien. Como...


Yo lo pongo en duda.


... responsable, como cabeza de lista ganaron las elecciones ycon la lista que tenía tuvo que formar gobierno. ¿En quémomento decide que la Sra. Estrella Matutes sea consellera deObras?


Pues desde el primer momento teníamos que hacer unreparto de departamentos y, bueno, yo incluso, si quiere que lesea sincero, pensé, si la pongo en Turismo pues la gente medirá que es que estoy favoreciendo un empresario turístico yentonces la puse en otro departamento que, desde luego, tengoque decir que estoy muy agradecido al trabajo que hizo.


¿Un departamento donde no ha beneficiado en absoluto aempresas donde era consejera?


Yo entiendo que no.


¿Entiende que no?


Entiendo que no.


¿Entiende que no ha sido un trato de favor el que hanrecibido las empresas de Fiesta Hoteles y todo el grupohotelero con respecto a las...


Bueno, tengo que empezar por decirle...


... construcciones de las autopistas?


... que el Consell Insular de Ibiza no ha contratado ni halicitado ni ha ejecutado ninguna de estas carreteras...


No, usted delegada... no...


Por lo tanto, el Consell Insular de Ibiza no podía hacertratos de favor, así y todo le digo que ni este señor ni otros...


No, pero mire, pero mire, había...


... no han tenido tratos de favor.


No, pero mire, había una comisión mixta balear formadapor miembros del Govern y miembros del Consell para mirartodas as incidencias, para revisar todas las modificacionespara... bueno, actuar respecto a lo que ocurría en laconstrucción de las carreteras, ¿eso es cierto?


Sí, precisamente aquí pone, “para la consecución de esteobjetivo...


Sí, sí...


... se constituirá una comisión...


... yo lo tengo...



... mixta, tres representantes del Gobierno balear y dos delConsell Insular”.


Yo lo tengo...


O sea...


O sea la Sra. Matutes, ¿la Sra. Estrella Matutes formabaparte de esa comisión?


Claro, como consellera de Obras.


Sí, ¿tiene conocimientos usted de la formación académicade la Sra. Matutes?


Hombre, yo no pedí titulación, pero sé que tiene una buenaformación.


¿No pidió titulación a la persona que iba a ser unaconsellera suya?


¿Eh? Yo no.


No, ¿no sabe qué titulación tiene?


No, yo creo que todas las pers...


O sea designa... ¿y todo el gobierno que usted formó serealizó sin saber las capacidades, no las capacidades, pero laformación al menos de cada persona?


Perdone, creo que le he contestado, con anterioridad, que lalita la elaboró y la aprobó el comité (...)


Sí, sí, pero, una vez estando en el gobierno, una vez dedesignar los puestos en el ejecutivo, es usted el que designa esepuesto y acaba de decir que desconoce la titulación de lapersona que designó a un sitio, ...


No, la conozco, la conozco...


... -perdone- a una conselleria tan específica y tanconcreta...


Le puedo decir que la conocía, pero creo que no es objetode tener que decir aquí la titulación que tenía, además de (...)


Bueno, se contradice con las preguntas. Bien, ¿cree queestaría capacitada para mantener reuniones técnicas?


¿Perdón?


Si desconoce su titulación, ¿cree que puede estar capacitadapara mantener reuniones técnicas en esa comisión mixta?


¿Medidas técnicas?


No, reuniones.


Bueno, es que no iba sola, allí iba acompañada de técnicosdel consell insular, también.


Bueno, tres representantes del Govern balear y dosrepresentantes del consell insular, tampoco de...


Pues, lo técnico creo que corresponde a los quecorresponde, que son los técnicos, y en el consell insulartambién hay ingenieros de caminos.

EL SR. PRESIDENT:

Per al seu coneixement, Sr. Morrás, du vuit minuts.



Sí, gracias. ¿Qué relación le une con el Sr. Matutes?


¿Qué relación?


Sí, con Abel Matutes.


A mi relación..., la relación de amistad, nada más.


¿Habló durante todo ese período sobre las carreteras, sobrelas autopistas, sobre el trazado que iban a tener? Porque si estasautopistas están, y ya dicen que usted... que estaban en elprograma electoral, aunque oculto, no se sabe cómo, claro,antes de... para preparar, ya se había hablado de ellas ¿no? ¿Oaparece en un programa electoral o una intención política...?


Creo que le he contestado antes, que le he dicho...


No, ¿en qué momento empiezan a hablar ustedes de lasautopistas?


Si fue el Gobierno balear el que hizo los proyectos, hizo lacontratación...


Sí, pero usted firma, usted firma en 2004 un convenio en elque reconoce que hay que hacer celeridad, porque lo necesita,porque, bueno, porque Ibiza, supuestamente, necesita estascarreteras. Repito, ¿en qué momento, antes de las elecciones,como objeto político, se adopta la decisión o se empieza ahablar de esas autopistas?


¿Antes de las elecciones?


Sí.


Es que antes de las elecciones no tomamos ningunadecisión.


Entonces, ¿cómo puede estar en un programa electoral?


A ver, yo le he dicho que durante la campaña, durante lacampaña, lo que le he dicho que mejora de la red viaria deIbiza, dadas las circunstancias en que nos encontramos y dadoel estado de las carreteras.


Vale, de acuerdo. En esa mejora, en ese planteamiento deesa mejora...


Entonces, primero se ganan las elecciones y después seejecutan las promesas, no al revés.


De momento no hay más preguntas.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Morrás. Correspon ara al GrupParlamentari MÉS per Mallorca, té la paraula el Sr. DavidAbril.

EL SR. ABRIL I HERVÁS:

Sí, gràcies, Sr. Palau, per ser aquí. També li volia recordar,perquè vostè ha parlat molt del tema dels accidents, que aquí novenim a jutjar si les carreteres eren bones o no són bones odolentes, sinó que sobretot el que ens preocupa i ha motivataquesta comissió d’investigació és que aquests projectess’hagin convertit o estiguin a punt de convertir-se en la primerahipoteca d’aquesta comunitat en termes pressupostaris.

A quin moment es determina, perquè aquí només parlam depromeses electorals, però a quin moment es determina o valoravostè que es va considerar que fer una... no diré autopistes,carreteres, aquestes carreteres per a Eivissa eren una prioritatper a l’illa?


Bé, crec que he explicat un poquet abans, amb la preguntadel Sr. Jerez, uns motius que feien que era urgent que a Eivissaes prenguessin solucions, del contrari doncs haguéssim tengutunes conseqüències econòmiques nefastes per a les nostresilles; parlàvem de nombre de morts; parlàvem que a un país,com és Gran Bretanya, qüestionava que els seus ciutadans finsi tot poguessin venir a Eivissa per la seva seguretat, per tants’havien de prendre decisions. I les decisions es varen prendre,naturalment, i jo n’estic molt satisfet que s’haguessin fet.



Però jo ho dic perquè tota aquesta justificació delsaccidents, que vostè en parla i que ho posa com a número 1, elconveni entre el Govern i el consell, pel qual el Govern (...) unacompetència que, segons l’Estatut, era de la institució que vostèpresidia, no en parla en absolut.


Bé, jo li he de dir una cosa...


Allò que justifica el conveni pel qual vostè cedia lacompetència de carreteres al Govern perquè executi aquestesobres, no parla d’aquesta urgència ni d’aquesta emergència, sídiu que han de fer via, no diu per què.


Primerament, no hi ha cap cessió de competències, aquínomés és un conveni de col·laboració, això primera.

Perquè, de quan es parla que s’han d’arreglar les carreteresd’Eivissa? Doncs, amb el conveni que es firma amb el Ministeride Foment a l’any 1998, el tenc aquí, aquestes carreteres hifiguren, una altra cosa és que després va passar el temps i totaixò, i es va renovar aquest conveni el 2004.

O sigui que la necessitat de renovar les carreteres d’Eivissani tan sols ve de quan jo ostentava la presidència del consell, vede molt abans.


Bé, però si eren tan urgents, per què estaven previstes peral 2009 i no per al 2004?


No, és que estaven previstes en el 2009 quan es va renovarel conveni del 2004, perquè no sé per quin motiu el del 98havia prescrit o el varen caducar o no sé què. Però en el del 98no estava per al 2009.

Però jo crec que, com li dic, discutir ara si eren urgents o noeren urgents, bé, ho podem discutir, ho podem parlar l’estonaque vulgui, però hi ha uns fets que jo crec que són refutables.

I quant a la cessió de les competències, miri, la Llei 14,millor dit, la Llei 16/2001, de 14 de desembre, que és la lleid’atribució de competències als consells insulars, precisamentaquí, a una disposició ho diu ben clar: “El Gobierno de lasIslas Baleares mantendrá la titularidad de las carreteras denuevo acceso al aeropuerto de Ibiza y desdoblamiento deIbiza” y tal, 2001. Ni tan sols governava.


Sí, sí, i també van... be... abans de fer el conveni van haverde modificar també aquesta qüestió amb la Llei

d’acompanyament dels pressuposts, perquè, si no, no haguessinpogut fer el conveni amb la del desembre del 2003.

Realment aquestes carreteres, o la seva execució, almancoel seu calendari, era una idea de Palma o era una idea seva, erauna idea del PP de Palma o del Govern...


No, no, no era del PP, era...


... o era iniciativa seva?


... era del Govern de les Illes Balears, com és natural, ambel consentiment també del Consell Insular d’Eivissa.


O sigui, vostès consentien, no duen la iniciativa de feraquestes carreteres.


No, naturalment, nosaltres els ho agraíem, els ho agraíemque les fessin, pagant-les ells.


Molt bé. Quina era la seva relació amb el Sr. Matas?


La relació crec que ha d’existir entre un president de consellinsular i el president de la comunitat autònoma, sigui del colorque sigui.


I amb la Sra. Cabrer?


Amb la Sra. Cabrer també, una relació de consellera, jo nola tractava tant, perquè tractava més amb la consellera, però larelació que podia tenir amb un membre del Govern.


Al principi ha dit una cosa que no he acabat d’entendre,quan ha dit que qualcú que havia estat ministre havia enviat unacarta per pressionar, perquè això és molt urgent que es fes oqualque cosa així, m’ho podria aclarir?


No, no, no, si ho he dit així m’he equivocat; he dit que elprimer ministre britànic, Jhon Mayer va sortir a la premsa ques’havia preocupat que la carretera de Sant Antoni,


concretament a l’alçada d’una determinada discoteca, que noanomenaré, en molts pocs dies hi va haver molts morts i totseren de nacionalitat britànica. I va sortir en els mitjans decomunicació que el primer ministre britànic s’havia dirigit alGovern de la nació, al Govern espanyol, interessant-se opreocupant-se, jo per descomptat...


Això era quan hi havia el Sr. Matutes de ministred’Exteriors?


No sé si en aquelles dates, no crec que el Sr. Matutes enaquella data fos ministre d’Assumptes Exteriors, perquè aixòera..., jo puc dir fins i tot els mitjans de comunicació locals queho varen publicar, però en aquelles dates el Sr. Matutes no eraministre.


Coneixia alguna de les empreses concessionàries que varenguanyar els respectius concursos?


No, de la premsa o fins i tot amb els cartellets que hi ha allà,però jo no...


Hi havia cap empresa d’Eivissa?


Home, jo crec que subcontractades hi devia haver moltesempreses d’Eivissa, perquè sé que hi va haver una allau defeina que treballaven els d’Eivissa i alguns que vengueren forad’Eivissa, però les empreses aquestes no eren d’Eivissa perdescomptat.


A un moment donat evidentment els projectes de... de... allòque era una promesa electoral al final jo crec que acabaincidint, això ja és una valoració més política, incidint en elresultat electoral que obtenen després, el 2007, hi va haverestira-i-arronsa amb el Govern...? Ho dic perquè la Sra. Cabrerfins i tot va arribar a dir, el 21 de febrer del 2006, que erapossible, com dir que els tirava la pilota a vostès, que si vostèsdemanaven que es canviassin el projectes per fer-los menysimpactants o que generassin menys polèmica social, a només unany de les eleccions, que la pilota era a la seva teulada. Hi vahaver tensions amb el Govern durant l’execució de les obres?


Perdó, m’ha dit 2007?


2006, quan faltava un any per a les eleccions.


Jo no sé si ho va dir a la premsa, jo per descomptat notenc... no vaig rebre oficialment cap escrit en aquest sentit, peròllavors era difícil canviar-les també. Jo no som tècnic, peròalmenys reconec que era difícil llavors canviar els projectes deles carreteres.


Bé, els projectes eren del Govern, però vostès bé quesortien a les fotos cada vegada que havia de fer-se un anunci decada tram.


No, jo sortia a les fotos i havia sortit per darrera de moltsactes oficials, o sigui que, jo vaig sofrir, tenc la satisfacció coma ciutadà, diguem, de gaudir també com a un ciutadà mésd’aquestes carreteres. Però també vaig aguantar allò meu, vaigaguantar allò meu com a president del consell i en vaig veuremoltes que si hi ha oportunitat ja les contarem.


Ha dit que la Sra. Estrella Matutes la va triar per a ObresPúbliques i no per a Turisme, perquè tal vegada a Turisme lagent hagués vist la connexió...


Sí, bé, i si l’hagués posada a un altre departamentm’haguessin dit el mateix.


... evident, ja, però recorda quantes finques de la famíliaMatutes estaven afectades per la principal obra pública ques’havia de desplegar durant la legislatura?


No, no me’n record, perquè jo amb això no hi he participatper a res.


Catorze, ho dic perquè també hi ha un problema d’imatgeaquí, no?, respecte dels interessos que podien afectar la Sra.Matutes respecte d’aquestes obres, o no? Però, reconeix que hipot haver, com a mínim, un conflicte d’interessos entre quihavia de gestionar la principal obra pública o cogestiona...


El que gestionava no era la Sra. Matutes, qui gestionava lesobres era el Govern balear a través...



Però feia part d’una comissió de seguiment on hi haviatambé la Sra. Estrella Matutes.


No, ella era a una comissió sabent que hi anava i si hi haviaqualque problema que atengués al consell insular en qualquecosa l’exposava i punt.


Però això surt a totes les fotografies de cada tram decarretera.


No anava a defensar els titulars de terrenys allà, ella hianava si hi havia un conflicte que tal vegada els tècnics delconsell insular poguessin això ens causa un perjudici per a lesnostres carreteres, però res més.


Idò vostè no hi veu cap incompatibilitat entre la...


Jo no, ni jo ni ningú, de moment ni jo ni ningú, no hi hahagut cap tribunal que hagi dit que fos incompatible.


Molt bé, no tenc més preguntes per ara.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Abril. Correspon ara al GrupParlamentari El Pi PROPOSTA PER LES ILLES, té la paraulala Sra. Maria Antònia Sureda.

LA SRA. SUREDA I MARTÍ:

Gràcies, president, senyores i senyors diputats. Perquèquedi constància i perquè el compareixent ho senti, agrair quehagi vengut el Sr. Palau.

Dir que nosaltres, des del nostre partit, anam revisant iescoltant els diferents compareixents amb les preguntes que elsfan. Ja vàrem dir que nosaltres no volíem entrar a formar partd’aquest espectacle, d’una cosa que està estudiada, revisada iinvestigada i, per tant, trobam oportú que si algú téconeixement o sospita de qualque cosa vagi... hauria d’anar aljutjat.

Nosaltres tenim com a obligació ser aquí i farem lesaportacions pertinents si tenim qualque tipus d’observació ahaver de fer. I pensam que hi ha altres prioritats en aquestparlament per fer, per ajudar els ciutadans de les Illes Balears.Per tant, no farem preguntes, gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sra. Sureda. Ara correspon el temps al GrupParlamentari MÉS per Menorca i al Grup Parlamentari Mixt,però com que en aquests moments no hi ha cap diputat odiputada d’aquest grup parlamentari, passam a donar la paraulaal Grup Parlamentari Socialista i té la paraula el Sr. Casanova.

EL SR. CASANOVA I PEIRO:

Moltes gràcies, Sr. President. Benvingut, Sr. Palau aaquesta comissió. Jo m’imagino que no li pot resultar massaagradable venir a una comissió d’investigació, encara que venira Mallorca sí, però passem a veure com es desenvolupen elsfets mentre vostè era president del consell i com, segons haexposat aquí ja també, tenia en ment modificar les carreteresd’Eivissa, que vostè ha vengut molt ben preparat, ja sabia elque li preguntaríem, perquè ha vengut aquí amb una exposicióde nombre de dades, de nombre d’accidents, de reducció denombre d’accidents, però no ha aportat igualment l’exposicióde tots els sobrecosts que això ens pot suposar.

Aquestes autovies, autopistes, carreteres, desdoblament,com ho vulgui dir, sí que han tengut, a banda de tot, sobrecosts,sobrecosts de caràcter econòmic derivats dels canvis que poca poc s’introduiran; sobrecosts de caràcter mediambiental acausa del model que es va triar i que d’alguna manera vostè,com a consell insular, ja tenia previst i d’alguna manera vaincidir, i costs sobretot de caràcter social, perquè aquestescarreteres van perjudicar molt seriosament molta gent i a unsmés que a altres.

Ara li faré una sèrie de preguntes, m’agradaria quecontestàs el més breu possible, sap que tenim un temps taxat,per tant... algunes ja les hi han fet, jo les hi torn repetir perquèvull que es reafirmi.

Vostè, com a president del consell, tenia algunaresponsabilitat en els expedients de la construcció del nouaccés a l’aeroport i la construcció de les autovies d’Eivissa?


No, corresponia al Govern de les Illes Balears l’elaboraciódels projectes, la licitació, la contractació, seguiment i elcertificat final d’obra.


Per tant, el consell insular no tenia cap tipus deresponsabilitat?


No.


Ni política, ni administrativa, ni cap, cap?

Després, jo li volia preguntar, respecte del conveni, que jali han dit, en el conveni aquest que firma per cedir, en el


conveni de col·laboració entre l’Estat i la CAIB ja diu que lescarreteres que formen part d’aquest conveni es detreuen de lacessió de la competència, però, malgrat tot, vostè signa unconveni el 23 de novembre amb el Govern, en el qual cedeix lacompetència al Govern de la CAIB perquè, segons posa aquí,“donada la imperiosa necessitat d’accelerar les actuacions”. Ésa dir, en el conveni ja es parla d’accelerar les diferentsactuacions.

Per tant, vostè, quan firma el conveni, per què el firma?


Precisament, com li he dit, és un conveni de col·laboració,que crec que és molt normal entre dues administracions, osigui, entre el consell insular i el Govern de les Illes Balears,supòs que se n’han firmat molts i se’n seguiran firmant, il’objectiu d’aquest conveni aquí ho diu ben clar: “Dita comissiós’encarregarà de resoldre els conflictes que poguessin sorgirentre les parts contractants derivades de l’explotació de l’ús deles infraestructures de la concessió”. O sigui que aquestconveni encara continua en vigor, no és només per al momentde la construcció de les carreteres.

Cessió de competències? No en parla en lloc aquestconveni, i com li he dit abans les competències ja eren delGovern de les Illes Balears per la Llei de traspàs decompetències i també per una llei d’acompanyament.


Clar, és que jo el que no acab d’entendre, tal vegada és quejo no ho entenc, és que acaba de dir que no té capresponsabilitat, el consell insular no té cap responsabilitat nipolítica ni administrativa i fins i tot diu “se signa de un convenide col·laboració”; és a dir, si no té responsabilitat com signa unconveni de col·laboració, algunes responsabilitats sí que hauràde tenir?


Jo crec que... no ho sé, però crec que m’he explicat prou ili he dit i vostè segur que ho ha entès, que quant a la redaccióde projectes, contractació, explotació i finalització d’obrescorresponia al Govern de les Illes Balears, tal com figura finsi tot en el propi conveni firmat amb el Ministeri de Foment.


En els diferents projectes el consell insular va fer qualquetipus d’actuació per canviar el model de projecte?


Jo no ho record.


No ho recorda, és a dir, no va fer cap proposta ni cap...


Segurament, tal vegada... però li dic que no ho record.Parlam de fa dotze i busques d’anys, catorze.


Ja, però vostè, el que jo pregunt és: el consell insularaccepta el projecte que li planteja el Govern?


No, és que el consell insular no el va... el projecte que es vafer per part del Govern de les Illes Balears va estar enexposició pública durant molt de temps i el que sí sé és que undels exemplars estava exposat perquè el públic d’Eivissapogués venir i veure’l, dins el consell insular hi havia tècnics dela conselleria que els explicaven, diguem com era el projecteper si la gent d’alguna manera volia fer algun tipus d’alAlegació.


Però com a consell insular...


No ho record. Podria ser que n’haguéssim fet alguna, peròno li vull dir perquè venc aquí a dir la veritat.


D’acord. Després, jo li volia preguntar, vostè ja ha parlatdel paper que ha tingut dintre del Partit Popular, com es vanconfeccionar les llistes, jo li volia preguntar: sap qui vaelaborar el programa electoral amb el qual es va presentarvostè?


Sé que dins el partit hi havia una comissió ques’encarregava de l’elaboració del programa electoral.


Però no sap qui hi havia en aquesta comissió?


En aquest moment no ho sé.


No ho sap. Vostè feia el seguiment d’aquest programaelectoral?


Sí, me’n record que fins i tot solia fer rodes de premsa i talvegada vostès també se’n recordaran perquè són d’Eivissa icada vegada que havíem fet una cosa, els deia als mitjans decomunicació, ja hem fet una altra creueta. I sé que en vàrem fermoltes de creuetes.



No, no, no em referia al compliment del programa electoral.Jo em referia a l’elaboració del programa electoral...


No, no, vostè m’ha dit si havia tengut el compliment delprograma...


No, no, jo li he preguntat si vostè va fer el seguiment del’elaboració del programa electoral.


No, jo era candidat...


Vostè es va presentar amb un programa electoral que livaren imposar...


Un programa electoral..., no m’imposaren res. Un programaelectoral que va fer el Partit Popular i jo em presentava com acap de llista del Partit Popular. Jo no era un senyor que passavapel carrer i que em triaren.


D’acord. Per a vostè qui paga les carreteres?


Per a mi, havent escoltat el Sr. Jover, qui les pagaactualment és el Govern balear, però qui les ha de pagar és elGovern central.


Per tant, les carreteres...


Jo li he dit que he escoltat el Sr. Jover i el que ha dit ell. Pertant,


I doncs qui les havia de pagar?


El Govern central, en base al conveni del 98.


D’acord. Aquest model de peatge en ombra que es va triar,era un model el qual es va triar aquest, segons s’ha dit aquí,

perquè no computàs el deute i demés, i en aquell moment vostèafirmava que les carreteres no costarien ni un euro als habitantsde les Illes Balears?


Jo supòs que sí que vaig fer alguna declaració en aquestsentit, perquè per Eivissa es va fer molta demagògia dient queels ciutadans quan anessin a Sant Antoni i passessin pel túnel,haurien de pagar peatge, com en el túnel de Sóller. Idò jo vaigdir que no era veritat i la veritat és que jo hi pas cada dia iencara no he pagat...

(Algunes rialles)

EL SR. PRESIDENT:

Per al seu coneixement, Sr. Casanova, du quasi 9 minuts.


Sí. És l’última pregunta d’aquesta part, vostè va parlar ambtots i cada un dels propietaris que afectaven aquest projecte?


Jo no. No perquè era molta gent. Jo record que vaig feralgunes reunions que vaig atendre gent de moviments iplataformes. El que sí que li puc dir és que em consta que laconsellera, a través del director general crec que era, o talvegada la pròpia consellera i tècnics del Govern balear, sí queatengueren molta gent a la seu del consell insular, que elsanaven a proposar les seves dificultats.


L’última. Vostè es reafirma que el consell insular no va fercap alAlegació als projectes?


No, no, és que no li he dit que em reafirmés, li he dit que nome’n recordava.


Li torno preguntar, va fer alguna alAlegació?


Perdó?


Va fer alguna alAlegació?


No me’n record.



D’acord. Gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Casanova. Passam al segon torn icorrespon ara al Grup Parlamentari Popular. Per a la sevainformació té aproximadament amb l’afegit, 6 minuts.


Moltes gràcies, Sr. President. Senyores i senyors diputats.Sr. Palau, supòs que no esgotaré tot el temps que tenc, perquètot el que li pugui preguntar són absolutes obvietats. I devegades pareix que, encara que pareixi que les obvietats nos’han d’explicar, resulta que en aquesta comissió hi ha segonsqui que les obvietats se’ls hi han d’explicar. Per tant, jo agraescque vostè vengui aquí a explicar a segons qui obvietats.

Lament que vostè avui, tenint coses possiblement mésimportants per fer, sigui aquí entre nosaltres. Supòs que estaràcontent també de tornar al Parlament després de tot el tempsque vostè ha estat en aquesta casa. I poca cosa he d’afegir.

Em queda no un dubte, és una certesa, però m’agradaria quevostè la reafirmés la certesa. A Eivissa vàrem viure momentscomplicats, difícils, complexos, després de l’execució de lescarreteres. A vostè se’l senyala com un dels màximsresponsables d’aquella execució, d’aquells projectes, encaraque fos el Govern balear el que promogués aquelles obres tannecessàries. En quina mesura vostè personalment va serbeneficiat de l’execució d’aquells projectes i en quina mesuraa vostè personalment l’ha perjudicat l’execució d’aquestsprojectes.

La resta de temps que queda, després que vostè contestiaquesta pregunta, serveixi perquè vostè, si així ho considera ien ares a la veritat d’aquesta comissió, serveixi perquè vostèaclareixi el que consideri, faci les observacions que vostètengui a bé i conclogui de la manera que vostè entengui que hade concloure.

Moltes gràcies.


Sí, gràcies, Sr. Jerez. Bé, dir que efectivament que jo tambén’he sortit beneficiat ho havia dit abans a una intervenció, crecque ha estat el Sr. Casanova, he sortit beneficiat perquè crecque qualsevol ciutadà d’Eivissa, a part també dels que ensvisiten, han sortit beneficiat de què hi hagi unes carreterestransitables i segures, i que haguem evitat una sangria com hihavia abans.

Perjudicat? Bé, jo aquí m’agradaria fer una petitaexplicació. Arran de les carreteres es va crear un moviment degent, un moviment de persones, algunes de les quals afectades,defensaven allò seu; algunes d’aquestes no estaven afectadesdirectament, però molt lloablement defensaven que aquestmodel de carreteres no els agradava, cosa que jo aplaudesc,perquè cadascú és lliure de pensar el que vulgui, i uns altres

que varen voler fer un aprofitament polític d’aquell moviment,que sempre me’ls trobava jo davant de tot a les manifestacionsi que curiosament, i no diré noms, si algú ho vol els ho pucdonar a part, però no m’agrada donar noms aquí en públic,curiosament eren 5 o 6 persones que totes varen tenir càrrecs deconsellers o diputats a les properes llistes. O sigui que va ser,baix el meu punt de vista, un aprofitament polític.

Per altra banda vull dir que tal vegada el que més em vadoldre a mi d’això, forma part com solen dir de la nòmina delcàrrec, jo vaig tenir invasions al consell, vaig tenir boicot aactes, vaig tenir sacsejades al cotxe quan anava a un acteoficial, vaig tenir a festes de poble, fins i tot interrompien. Bé,vaig tenir de tot, però bé, això forma part de la nòmina quesolen dir. Ara, el que més em va afectar va ser que hi va haveruna invasió d’un patrimoni d’una família propera a mi, que erala meva filla, que li varen pintar tota la casa, li varen ferdestrosses, i es varen causar un perjudici perquè no va serarreglar només això, sinó que durant molt de temps, com quevivien allà encara, vàrem haver de tenir una vigilància perquèno es tornés repetir. Això que dic consta perquè hi va haver unadenúncia pública i el ple del consell insular i vull agrair, aquívull agrair a tots els grups polítics, en aquells moments crec quenomés eren Grup Popular i PSOE, hi va haver una condemnaunànime, perquè allò crec jo que no era un fet que anés contrales carreteres, sinó que ja anava contra les persones.

Dit tot això, vull dir que jo estic molt satisfet d’havervengut aquí al Parlament, com vostè ha dit, una casa que jo...,jo crec que som dels diputats que més anys he estat aquí, pertant, tornar-hi sempre és per a mi un motiu de satisfacció. Ipens que aquesta comissió, la meva obligació és venir-hi, lameva obligació és dir la veritat, és el que he fet. Però também’hauria pogut estalviar el viatge, perquè aquí encertadamento desencertadament, jo no ho vull valorar, se cerca el sobrecostde les autopistes d’Eivissa. Primerament com ja he dit no hi haautopistes i segona, el Consell Insular d’Eivissa no té res aveure ni hi vaig tenir jo com a president quant a, com he ditabans, ni la contractació ni la licitació ni el seguiment ni el finald’obres ni la modificació (...), no hi va haver res.

De totes maneres, moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies. Passam ara al Grup Parlamentari PodemIlles Balears. Té la paraula el Sr. Morrás, per un tempsaproximat amb l’afegit de set minuts.


Gracias, Sr. Presidente. Sr. Palau, firmar el convenio con elGovern de las Islas Baleares en el cual se le cede todas lascompetencias y por eso el Govern construye las autopistas y lasgestiona y todo... vamos, toda la gestión del proyecto a usted,¿a eso no lo llamaría no tener nada que ver?


Es que usted y yo creo que no sintonizamos...



Bueno, eso ya me pasó con su compañero Jaume Matas...


... no hablamos el mismo idioma, porque yo le he dicho en todomomento que yo no considero que sea ninguna cesión, es unconvenio de colaboración, y que las carreteras eran titularidaddel Gobierno de las Islas Baleares, éstas tres...


Hasta que se acabe el convenio.


... en base a la ley, a la Ley...


No, no, bien...


... 16/2001, por lo tanto, yo no...


Usted firma un convenio, usted firma un convenio por elcual el Govern de las Islas Baleares se hace cargo de laconcesión y de la construcción de las autopistas de Ibiza.


Sí, que ya venía dado...


Usted. Quiero decir, la pregunta es, y la repito, ¿ustedpiensa que eso no es tener nada que ver con las autopistas o conlas carreteras?


No tenemos nada que ver con el diseño ni la contratación...


No, no, usted.


... ni la explotación, ni yo...


No, no, ya, ya, pero bueno, bien, es algo habitual en...


No, no, habitual no.


... los comparecientes vinculados al Partido Popular en estacomisión que tienen mal entendimiento.

¿La construcción de las carreteras de las autopistas de Ibizase puede considerar el proyecto más importante realizado enIbiza, aunque sea el Govern, en su legislatura?


No. Mire yo, y ahora que me hace esta pregunta pues le voya contestar, quiero dar las gracias públicamente al Gobierno...


No, no, perdón...


... de aquella legislatura, usted me ha preguntado si era elproyecto más...


Sí, sí.


... importante, yo le voy a hablar de otros proyectos, duranteaquella legislatura se construyeron tres residencias comedores...


¿Con qué coste?, ¿con qué coste?


... tres polideportivos...


¿Con qué coste?, ¿con qué coste?


Bueno, no sé, las construyó el Gobierno balear, no, pero yole estoy diciendo que...


Vale, entonces..


... aparte de todo esto había una...


Perdón...



... orfandad en Ibiza, porque salíamos de un gobierno del pactotanto en Ibiza como en Baleares que no habían hecho nada encuatro años y aquí se tuvieron que cubrir muchas necesidadesy el Gobierno las atendió...


A ver...


... aparte de las carreteras como...


Económico, vale pues bien, centremos, proyecto económicomás importante que se realiza en ...


Hombre, si usted lo mira por la cantidad no sé, despuéspuede haber otras obras en Ibiza tan importantes o más. Aquíel presidente a lo mejor lo sabe mejor que yo...


¿Despachaba con la consellera Estrella Matutes respecto alo que acontecía sobre las autopistas, sobre las obras?


No, sobre las obras de las autopistas yo no despachabaporque tampoco...


No, la consellera, la consellera Estrella Matutes, ¿leinformaba de lo que pasaba en la Comisión bilateral?


Naturalmente que me informaba cuando pasaba algo.


Bien, entonces despachaba con ella.


Pero, a ver...


Entonces, ¿ve como se intenta contradecir...


No, no...


... intentar salirse de una contradiciéndose en la siguiente.


Es que el que hacia el seguimiento de la construcción era undirector de obras que había nombrado el Gobierno de las IslasBaleares, no era ni la consellera Matutes ni el presidente delGobierno.


Hizo valer, hizo valer un derecho que tenía el Consell deIbiza que era adyacente a una de las cláusulas firmadas que eraque el Govern debería informar de todos los cambios, de todoslos proyectos, de los pliegos al Consell de Ibiza. En algúnmomento tanto la consellera como usted ¿se plantearon haceralgún tipo de reparo sobre ese proyecto en cualquiera de susfases?


Es que no recuerdo que hubiera cambios sobre el proyectoinicial, por lo menos hasta que yo fui presidente, despuéssiguieron las obras...


Y en cuánto a las...


... y no sé lo que pasó.


... y aquí, ¿en cuanto a los incumplimientos de los pliegos?


Yo no hacia un seguimiento de cumplimiento de los pliegos.


No, no, digo... ya sé que usted no, digo si despachando conla consellera Estrella Matutes, que formaba parte de estacomisión bilateral, en algún momento tuvo conocimiento deesos incumplimientos de pliegos.


Esto al que le correspondía controlar esto era al Gobiernode las Islas Baleares, no el...


Sí, controlar sí, si tuvo conocimiento.


No, no, yo no tuve conocimiento.



¿Usted no tuvo conocimiento de lo que suponía lairregularidad de depositar las tierras en el proyecto de... en lastierras, perdón, en las parcelas de Fiesta Hoteles?


Bueno, yo creo que lo de las tierras ya se lo han contestadoclaramente esta mañana...


Bueno, pero se lo pregunto a usted.


... la persona...


Ah! ¿También usted considera que unas parcelas sonadyacentes cuando están a más de dos quilómetros dedistancia?


Yo no...


¿Considera esas parcelas adyacentes?


No, no, yo no digo adyacentes, yo digo que se lo hancontestado. No le digo nada más.


Bien, ¿considera que estar a dos quilómetros es estar, encualquiera de las distancias y de los espacios, estar a dosquilómetros es (...) otra cosa es estar adyacentes...


No, es que no considero nada. Lo que el digo que el Sr.Jover...


Bien, no, no, si ustedes contestan...


... era el director...


... los silencios y los olvidos son muy elocuentes en todos suscasos.


Es cuestión de edad.


Bien. El... no le he oído, ¿qué?


Que es cuestión de edad, por mi parte, no por la suya.


Ah, ya, ya, claro, sí, sí.

(Algunes rialles)

Cuestión de edad, otra cuestión. Bien. Claro, usted haestado hablando de números, los únicos números que ha dadohan sido los muertos, ¿no?, que justificaban las autovías, queindudablemente es uno de los parámetros a tener en cuenta.Pero otro de los números que se le olvida es el de sanidad, el deeducación y el de servicios sociales que no se pueden prestarcomo consecuencia de lo que usted llama demagogia, que es elpago de un peaje del túnel de San Rafael, pero, sin embargo, através de los convenios en el cual usted firma existe ese peaje,aunque sea en la sombra, por el cual se paga 70.000 euros pordía, que no van a esos derechos de los ciudadanos y ciudadanasde Ibiza.

¿Eso no cree que es un perjuicio numérico?


¡Hombre! Sólo le voy a decir, contestar con dos cosas,primeramente, aparte de la construcción el consell insular se haestado ahorrando el mantenimiento de esas carreteras duranteveinticinco años...


Bien, perdón...


...esto se olvida, primero. Segundo...


... de acuerdo, perdón. ¿Sabe usted cuando firmaba esteconvenio era consciente y había pactado con el Gobierno de lasIslas Baleares que ese dinero, esos 25 millonesaproximadamente anuales que serían tomados en cuenta comofinanciación territorializada por parte, inversión de financiaciónterritorializada por parte del Govern de las Islas Baleares, queno iban a ir a otras cosas?


No, en ningún momento...



Porque esa ha sido la consecuencia que ha tenido.


... bueno, yo no respondo de otros gobiernos. En ningúnmomento, en aquella legislatura, se rechazó proyecto alguno enIbiza y también ya que ha hablado de educación también sehicieron escuelas, que le había dicho antes que se habían hechopolideportivos y tal. A mí me gustaría saber, de los señoresdiputados y además de los que son de Ibiza...


Bueno, no sé lo que le interesaría saber...


... porque...


... no sé lo que le interesaría saber, pero aquí quienes hacemospreguntas somos nosotros...


Bueno, pues...


... discúlpeme, pero aquí quienes hacemos preguntas somosnosotros, discúlpeme, pero quienes preguntamos somosnosotros.


... bueno pues...

EL SR. PRESIDENTE:

Sr. Morrás, una pregunta curta.


Sí. Mire, 22.000 personas son las que se manifestaron enuna ocasión, en una de las ocasiones, también a otras, hahabido otras muchas más en las que mucha gente también se hamanifestado, ¿eso consideraría que son cuatro gatos como sedeclaró por parte de su gobierno?


Yo he sido muy respetuoso siempre con la gente y aunquehubieran sido mil me parecerían respetables. Por lo tanto, yonunca he utilizado esta expresión.

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, el seu temps ha finalitzat.


Sí, ya para acabar...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás...


Mire, usted firmó un convenio de...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Morrás, el seu temps ha finalitzat.


Sí, bueno, pero era para terminar mi intervención. Ustedfirmó un convenio para posibilitar un peaje en la sombra yresulta y lo firmó con el Gobierno de las Islas Baleares, eso leprocuró que usted fue presidente durante toda una legislatura,con posterioridad su peaje en la sombra, lo que se ganó usteden la sombra fue una continuidad como cargo de diputado en elGobierno de las Islas Baleares porque lo que ha recibido laciudadanía de Ibiza es absolutamente un desastre de gestión.

Muchas gracias.

EL SR. PRESIDENT:

Molt bé. Passam al Grup Parlamentari MÉS per Mallorca.Té la paraula el Sr. David Abril, per un temps aproximat devuit minuts.


Sí, Sr. Palau fa un moment posava...

EL SR. PRESIDENT:

Sr. Camps i Sr. Jerez, per favor.


Posava com a exemple, entre d’altres obres públiques, lesresidències del Sr. Matas, li record que una d’elles, també ambun model de concessió semblant al de les autopistes, realmentno les feia l’administració, les feien constructores, gransempreses constructores, que llavors, evidentment, com que nocomputava deute, ben igual que les autopistes, algunes d’ellesno ha acabat molt bé. De fet, li record que de Cas Serres s’hahagut de rescatar, esperem que amb les autopistes no ens hagide passar el mateix. A la península sí que s’ha hagut de rescatarqualque projecte d’aquest.

Torn al tema del conflicte d’interessos de la seva consellerad’Obres Públiques del consell insular, la Sra. Matutes, que lirecord que vostè diu que no té cap responsabilitat directa degestió, però apareix a les actes de la comissió de seguiment deles obres, com a part representant del consell insular. Si no lipareix de prou pes les 14 finques de la família que estaven


afectades pel traçat, reconegui’m que almanco els 3,5 milionsen les expropiacions d’aquestes finques que se’ls va pagar demés, com a mínim un petit conflicte d’interessos hi deu haverper aquí enmig. Una altra cosa és que no s’hagi dut aquestaqüestió als jutjats. Però jo crec que com a mínim estèticamentno és molt de rebut.

Amb el Sr. Matutes no va parlar mai d’aquests projectes decarreteres?


No.


Mai, en cap ocasió?


No, no.


I a vostè no li va xocar mai que aquesta estranyacoincidència entre els 400.000 metres cúbics del que havia demenester el Sr. Matutes pel seu projecte de camp de golf, queal final no va sortir i els 390.000 que s’havien d’extreurejustament perquè es triava un projecte de carretera en trinxera?


És que jo no he conegut mai que el Sr. Matutes necessitésni 400.000 de terra, ni he conegut mai que se’n traguessin400.000...


És informació pública...


Ja, però no, no.


Titulars dels mitjans de comunicació i a més, informaciófidedigna del mateix projecte d’inversió del Sr. Matutes per ferel seu camp de golf i dels projectes...


Quan jo era president del consell no estava amb aquestescoses...


Molt bé. Vostè és conscient dels sobrecostos que ha tengutaquestes carreteres? Per a les arques de la comunitat, perquè ami m’és igual si no les paga el consell, però les hem de pagartots, perquè al final acaba pagant tothom...


Jo no entenc quins sobrecostos ha tengut. Per tant,


Seria capaç vostè de reconèixer que almanco i fins i totaquest motiu també el recull el conveni, de qualque maneradient que hi ha pressa per fer-ho tot, aquestes presses i avegades les ordres amb aquestes presses poden haver estat undels factors del sobrecost?


Quan es fa una obra pública sempre hi ha pressa per acabar-la. I més una obra pública que és molesta com poden ser unescarreteres, que a l’illa d’Eivissa tots sabem que arriba l’èpocad’estiu, que hi ha una afluència molt gran de turistes ambvehicles. I clar, jo en tot cas si em demanen, vostè elsdemanava que acabessin les obres quan abans? Naturalment,naturalment no volia tenir l’illa com aquell que diu aixecada...jo sé què ha passat els darrers 4 anys amb unes obres a Jesús.


Qui tenia més pressa per acabar les obres, el consell o elGovern?


Home, els ciutadans...


Una resposta molt política Sr. Palau.


Eren els que patien les conseqüències...


No, ho dic perquè a les actes apareixen les ordres delsrepresentants del Govern, que s’han d’acabar sí o si...


Clar.


Encara que no hi hagi material, fins i tot en un momentdonat. Hi havia ordres també o insistència, o pressió per partdel consell?


El consell era conscient que havíem d’acabar el més aviatpossible per evitar molèsties als ciutadans. Jo havia tengutreunions amb representants turístics que sí que ens demanàvemque acceleréssim les obres perquè venia la temporada d’estiu iallò era un caos.



I entre aquests representants turístics no hi havia el Sr.Matutes clar?


No, és que a Eivissa n’hi ha d’altres. Hi ha una federaciód’hoteleria, hi ha un Foment de Turisme, una associaciód’agències de viatges. Jo no em reunia d’un en un sinó emreunia amb els representants..., Cambra de Comerç, em reuniaamb els representants de les institucions locals.


Li faig la darrera pregunta Sr. Palau. Vostè creu que lagestió pel que fa a la preservació del patrimoni en l’execuciódels projectes de les carreteres d’Eivissa va ser impecable?


Perdó, és que ara no...


Si la preservació del patrimoni cultural i històric va serimpecable durant l’execució del projecte?


Jo crec que sí, perquè coneixent com conec jo, perquè elvaig tenir de colAlaborador, però a més ha estat molts d’anysamb mi, el que era conseller de Patrimoni, el Sr. Marí Tur, queés una persona enamorada del patrimoni i de gran defensor, nodels quatre anys que va estar amb nosaltres, sinó molts. Sé quesabent-ho ell, mai va permetre que es fes alguna cosa fora de lallei. La prova està que va tenir una denúncia al jutjat i demoment...


Que està oberta...


No està obert no, a l’illa d’Eivissa hi va haver un sentènciafavorable...


Que l’Audiència Provincial ha obert enguany...


Això és una altra cosa, sí però...


...perquè la jutgessa d’Eivissa la va tancar per amistat ambels afectats...


Sr. Abril, això és com un partit de futbol, la primera partl’ha guanyat...


Sr. Palau el que és, és...


La primera part l’ha guanyat 1 a 0....


Si jo crec que l’Audiència Provincial qüestiona l’actuaciód’una jutgessa d’Eivissa deu ser per qualque cosa...


Esperarem. Jo no vull fer judicis de valor.


Molt bé. No tenc més preguntes. Gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Abril. Correspon ara demanar a laparlamentària del Grup Parlamentari El Pi PROPOSTA PERLES ILLES, Sra. Sureda si vol fer ús de la paraula?

LA SRA. SUREDA I MARTÍ:

No en faré ús. Gràcies President.

EL SR. PRESIDENT:

Del Grup Parlamentari MÉS per Menorca i del GrupParlamentari Mixt no hi ha cap diputada ni diputada en aquestmoment, donam la paraula al Grup Parlamentari Socialista, elSr. Casanova, per un temps aproximat de 7 minuts.


Gràcies, Sr. President. Jo volia continuar amb el tema de sihi ha responsabilitat o no, perquè jo li volia preguntar si quanvostè estava en campanya electoral, que diu que pensava, vaposar en el programa electoral solucionar el problema de lescarreteres d’Eivissa, si tenia pensat quin model de carreteresvolia per a Eivissa?


Miri, el model de carreteres, jo crec que li ho ha explicatmolt bé el director general, que hi havia un estudi del Governde les Illes Balears, fins i tot posterior al Govern del PP, i quedeia quin havia de ser.

Jo l’únic que li puc dir és que aquesta promesa quenosaltres fèiem es va complir, perquè aquí només parlam dedues carreteres, però és que en la meva època se’n varen


arreglar moltes. Per exemple, la gent oblida que es va arreglarla de Sant Rafael a Santa Eulària, hi havia 100 i busquesexpropiats i varen firmar tots i vàrem arribar a un acord entretots. La gent oblida que l’asfalt de la majoria de les carreteresera deficient, patinava molt i era causa d’accidents...


Però no estem parlant d’això. Jo estava parlant de lescarreters que...


Però vostè m’ha parlat del programa electoral i jo...


Estem parlant de l’objecte de les carreteres que...


I el programa electoral és un conjunt. Quan parlàvem decarreteres, jo no parlava de l’aeroport, ni de Sant Antoni,parlava de totes.


Val. Per tant, la decisió de fer unes carreteres desdobladesi en trinxera, l’accepta tal com li ve?


Aquest matí he sentit precisament el Sr. Jover que li haviadit que hi havia un estudi d’alternatives fet pel Govern del Sr.Antich, que precisament preveien aquest tipus de carreteres.


Per tant, vostè no va participar en la decisió de quin modelde carreteres es volia, ni va participar en cap decisió sobre quinmodel...


No, no, és que ... jo no formava part del Govern balear, joera el president del Consell Insular d’Eivissa...


Per això precisament, perquè era el consell insular, el qualtenia la competència fins que va firmar el conveni, alguna cosahauria de dir. O vostè simplement va dir, jo me llevo això deldamunt, que m’ho arregli un altre i que faci el que vulgui unaltre i ja està...


Jo molt satisfet que el Govern balear pagués les obres,perquè al contrari, el consell...


Per tant, les va pagar el Govern balear les obres?


El Govern balear va pagar... i després hi ha una sentènciaque diu que Madrid haurà de retornar aquests sous...


Això no ho diu la sentència. Després, quan parla de lanecessitat d’imprimir, aquí s’ha parlat de la necessitatd’imprimir velocitat al projecte...


Perdó?


Aquí s’ha parlat, es parla varies vegades, d’imprimirvelocitat al projecte d’aquestes carreteres. Vostè com a consellinsular no tenia tampoc cap interès en imprimir aquestavelocitat?


Home, ja li ho he explicat abans. Quan ja li parl del númerod’accidents, del número de morts i l’afluència de vehicles. Crecque són tres o quatre elements que fan que sigui necessari fer-ho i el més aviat.


En el procés d’ocupació temporal i d’expropiació, el consellinsular va participar d’alguna manera?


No.


No. El consell insular no es va reunir amb els afectats?


Dins el consell insular potser que hi hagués reunions ambels representants del Govern, perquè venien i estaven allà. Ara,el consell insular ni s’hi va reunir, ni tenia perquè reunir-s’hi,perquè no tenia cap capacitat d’actuar amb les expropiacionsque feia el Govern de les Illes Balears.


Jo tinc aquí un comunicat del consell insular, on diu: “porun lado se está hablando personalmente uno a uno con todosestos propietarios...”...



Això li ho havia dit abans, al Sr. Abril...


Per tant, es va parlar amb els...


Sí, sí, però vostè m’ha dit si havíem actuat. Nosaltresrebíem, fèiem de bústia com aquell que diu de les inquietuds,de les queixes, informàvem els ciutadans. Crec que és unaobligació que teníem. Però nosaltres no podíem decidir sobreles expropiacions...


Per tant, abans m’ha dit que el conseller insular, com aconsell insular no va fer cap tipus d’alAlegació i ara està dient-me que fan de bústia...


És que això no eren alAlegacions. Això era gestió ordinàriadiària i...


I ara està dient-me que feia de bústia de les queixes. Pertant, si com a consell no fa res i sí que rep les...


És que ho donàvem al Govern balear...


El responsable és... Per tant, el consell insular en aquestprocés no va tenir cap responsabilitat de res?


No.


No va tenir?


I com vol que tenguéssim responsabilitat si no teníem nicompetència, ni contracte, ni...?


El consell insular no va participar en cap actuació?


Miri, que m’ho demani 10 vegades li diré que no.


Val. El consell insular no va solAlicitar ajuda a la Delegaciódel Govern per accelerar les ocupacions de les finques?


El consell insular, el Govern degué ser...


El consell insular...


El consell insular el que va demanar és protecció avegades...


Va demanar protecció?


Protecció per al propi consell insular, perquè fins i tot hi vahaver-hi invasió del propi consell insular. No era per lescarreteres, era per allò altre...


No ho entenc...


No ho entén?


No.


Jo sí perquè era dins.


Per tant, vostè políticament no va actuar en cap moment permodificar els projectes?


Ja ho havia dit.


No, els projectes no es van modificar. Val.

Ja per acabar, quan signa el conveni aquest de colAlaboració,era conscient que si hi havien modificacions al projecte, leshauria d’assumir el Govern?



Que els hauria d’assumir el Govern?


Sí.


I sense firmar conveni també.


També ho sabia?


Home és que el Govern era el contractant, si hi haviamodificacions era el que havia de fer front.


Bé i després el que volia demanar-li és el consell insulartampoc no va participar en la distribució, en la decisió de l’1%cultural que assignà a les carreteres?


Que jo sàpiga no.


No.


Que jo sàpiga no.


Per part del consell insular no hi va haver cap actuació...


Jo he dit que jo sàpiga, no he dit que no n’hi hagués cap...


Vostè és el president...


Sí.


El consell insular, algú del consell insular actuava sense quevostè sabés el que feia?


Però pot haver fet coses amb aquest 1% i jo no saber-ho. Jono era el titular de patrimoni. El tendrà vostè aquesta tarda aquíi li ho pot demanar.


Val, per això li pregunto, si vostè era conscient. És a dir, eltitular de patrimoni feia i desfeia i no li deia?


No he dit això jo.


És el que m’acaba de dir.


No he dit això!


Bé, ja està gràcies. Jo l’únic que crec és que vostè ve aquía dir que el consell insular no té res a veure, aquí el consellinsular no fa cap actuació, i resulta que després el consellinsular sí que va parlar amb els propietaris...


No, no...


Que el consell insular va anar a parlar amb tots i cada undels propietaris, el consell insular es va reunir amb elsempresaris i el consell insular va fer actuacions directes moltimportants. I fins i tot, malgrat digui que no, sí que va feractuacions per modificar tant el traçat com el model de lescarreteres. Jo ho sent molt, però no és la realitat.

Moltes gràcies.

EL SR. PRESIDENT:

Moltes gràcies, Sr. Casanova. Per acabar aquesta comissióvolem agrair al Sr. Pere Palau Torres la seva compareixença.

I no havent-hi més assumptes a tractar s’aixeca la sessió.

DIARI DE SESSIONS

DEL

PARLAMENT

DE LES

ILLES BALEARS

Redacció i AdministracióPARLAMENT DE LES ILLES BALEARSC/ Palau Reial, 807001 PALMA Imp. Parlament de les Illes Balears. Palma

DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...

Documents

Transcript of DIARI DE SESSIONS DE LA COMISSIÓ NO PERMANENT D...