Voces Recobradas2

AUTORIDADES

Jefe de GobiernoDr. Fernando de la Rúa

Vice Jefe de GobiernoDr. Enrique Olivera

Secretario de CulturaSr. Darío Lopérfido

Subsecretaria de Desarrollo CulturalSra.Teresa Anchorena

Directora del Instituto Históricode la Ciudad de Buenos Aires

Lic. Liliana Barela

Voces Recobradas 3

VVVVVOCES RECOBRADOCES RECOBRADOCES RECOBRADOCES RECOBRADOCES RECOBRADASASASASAS

Revista de Historia Oral

Diciembre 1998 - año 1 - nº 3

Es una publicación

del Instituto Histórico

de la Ciudad

de Buenos Aires

Córdoba 1556, C.P. 1055

Tel: 4813-9370

Telefax: 4813-5822

DirDirDirDirDirecciónecciónecciónecciónección

Liliana Barela

SecrSecrSecrSecrSecretaretaretaretaretariosiosiosiosios

de Redacciónde Redacciónde Redacciónde Redacciónde Redacción

Mercedes Miguez

Daniel Paredes

RedactorRedactorRedactorRedactorRedactorasasasasas

María Cecilia Alegre

Lucía Inés Dorin

DiseñoDiseñoDiseñoDiseñoDiseño

y Comunicación y Comunicación y Comunicación y Comunicación y Comunicación VisualVisualVisualVisualVisual

Jorge Mallo

Fabio Ares

ColaborColaborColaborColaborColaborarararararon en este númeron en este númeron en este númeron en este númeron en este númerooooo

Liliana Barela

Dora Bordegaray

Hebe Clementi

Carlos Ferrera

Hilda Garrido-Biazzo

Bibiana Pivetta

Brian Roberts

SuperSuperSuperSuperSupervisiónvisiónvisiónvisiónvisión

de Ediciónde Ediciónde Ediciónde Ediciónde Edición

Lidia González

Rosa De Luca

TrTrTrTrTraduccionesaduccionesaduccionesaduccionesaducciones

Adolfo Balbi (Inglés y Francés)

Elsa Scalco (Portugués)

AdministrAdministrAdministrAdministrAdministraciónaciónaciónaciónación

Graciela Kessler

Roxana Madrid

Editorial por Liliana Barela .......................................................................................

Charla con Alessandro Portelli ................................................................................

Lugano hace historia ................................................................................................

Rescate de la memoria Toba, migrantes a la ciudad de Rosario ......................

Memoria y oralidad: Mujeres campesinas y mundo del trabajo

en el noroeste de la provincia de Tucumán .........................................................

Memoria, hacer historia y narración ......................................................................

Apuntes teóricos .......................................................................................................

Ecos de los setenta ....................................................................................................

Dónde y quiénes hacen Historia Oral .....................................................................

Correo de Opinión ....................................................................................................

Noticias sobre publicaciones ..................................................................................

Agenda del Instituto .................................................................................................

En esta cuarta edición de Voces Recobradas los lectores tendrán la opor-tunidad de encontrarse con un nuevo espacio, al que consideramos doblemen-te importante, por un lado debido a la temática que allí se tratará, y por otrodebido a quien será el encargado de exponerla. A partir de este nuevo núme-ro, la revista ofrece una sección dedicada a la reflexión teórico-metodológicaacerca de los modos de hacer historia, en general e historia oral, en particular.La responsable de este ejercicio será una gran colaboradora de Voces Reco-bradas, la prestigiosa profesora Hebe Clementi.

En su breve paso por Buenos Aires, el doctor Alessandro Portelli, miembrodel Congreso Internacional de Historia Oral, nos concedió una charla. Allí hablóde su reciente libro, de la necesidad de un compromiso militante, de la “obliga-ción” de generar un contradiscurso que se oponga al neoliberal predominante ydel papel irrenunciable que en esto le cabe a la historia oral y a sus cultores.

La sección de los años ’70 contiene un extracto de una larga entrevista reali-zada por Liliana Barela a Luis Mattini, dirigente de la máxima conducción delE.R.P.-P.R.T. En este caso se acerca un material sin elaborar en el que el entrevis-tado evoca su concepción y práctica de la militancia. Seguramente este será elprimer paso de otras presentaciones en las que se analice metodológicamente eldiscurso de este protagonista.

“Memoria, hacer historia y narración” es un trabajo teórico donde el autordiferencia distintos tipos de memoria: la de corto plazo, la de largo plazo y laautobiográfica. Por aquí se transitan los distintos caminos de la construcción de lamemoria individual y social.

“Memoria y oralidad: mujeres campesinas y mundo del trabajo en el noroes-te de la provincia de Tucumán” y “Rescate de la memoria Toba: migrantes a laciudad de Rosario”, ambos son trabajos de género en donde asume una gran im-portancia el choque de la cultura rural con la urbana.

“Lugano hace historia” es el relato de la experiencia, en forma de taller, quese llevó a cabo con motivo de cumplirse el 90° aniversario de la fundación de esapopular localidad.

Como balance de este primer año de aparición, podemos decir que VocesRecobradas pretendió acercar a aquellas voluntades que, como Portelli, creenque a la historia oral le cabe una importante misión en el campo socio-cultural.

L.B.

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Sumario

EDITORIAL

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iembro del Congreso Internacional de His-toria Oral, reconocido pionero de esta discipli-na, Portelli mantuvo una conversación con laprofesora Hebe Clementi, con la directora delInstituto Histórico de la ciudad de Buenos Ai-res, Liliana Barela, y con los secretarios de re-dacción de Voces Recobradas, Mercedes Miguezy Daniel Paredes.

A continuación se trascriben algunos de lostramos de la charla entre Portelli (A. P.) y VocesRecobradas (V. R.).

V.R.: ¿En qué se encuentra trabajando en estemomento?

A.P.: Acabo de publicar un libro, The Battleof Valle Giulia. Oral History and the Art of Dialo-gue, que tiene tres partes. La primera contieneun conjunto de ensayos teórico-metodológicos;en la segunda se relata un enfrentamiento entrepolicías y estudiantes, también se habla deenfrentamientos sindicales en los Estados Uni-dos, de la guerra de Vietnam y del accionar delos partisanos; y en la última trabajo sobre mo-vimientos culturales y estudiantes y las migra-ciones de los jóvenes. Son tres partes diferentesunidas por el método.

V.R.: ¿Cómo abordó esta temática?A.P.: Es una ramificación de un paper que

presenté aquí, allí había un capítulo sobre la in-migración de jóvenes y de intelectuales y de larelación que existe entre los jóvenes inmigrantesafricanos, árabes y del sector de la juventud ita-liana que tiene como objetivo viajar, en definiti-va, cuál es la diferencia entre migrar y viajar.

También me refiero a la memoria que los jó-venes tienen de los acontecimientos anteceden-tes, a la continuidad de la memoria pero comoun proceso de cambio continuo. Los mismosacontecimientos tienen distintos sentidos paraotras generaciones.

M

Charla con Alessandro Portelli

Transcripción de los tramos más relevantes

“No debemos preguntarnoscuáles son los desafíos del siglo

XXI para la historia oral, sinocómo enfrentará la historia oral

esta nueva coyuntura”,afirma Alessandro Portelli.

CHARLA CONALESSANDRO

PORTELLI

Voces Recobradas 5

V.R.: Cuando trabajamos sobre el tema de ladécada del ‘70, quienes lo hicimos formamos par-te de esa generación, nos dimos cuenta que losjóvenes, que no pertenecían a ella, tenían unavisión gloriosa de esa época a la que llenaban degloria mientras que nosotros realizábamos unarevisión crítica de la misma. ¿En Italia ocurre lomismo?

A.P.: Lo que ocurre con la temática de los ’60 ylos ’70 es que los historiadores suelen ser los mis-mos actores, hay demasiada autobiografía. Tambiénhay mucha ironía y un estilo antiheroico que es unamanera de colocarse en el rol de héroe. “No éramoshéroes...” y quién dijo que lo eran.

En los ’60, la resistencia (N de R: se refiere ala 2° Guerra Mundial) parecía algo lejano, no seestudiaba en la escuela y habían pasado sólo 20años. En cambio hoy el movimiento de los ’60nos parece mucho más cercano, aunque pasaronmás de tres décadas, y creo que esto se debe aque en esa época los actores eran adolescentes yhoy, aún, son jóvenes.

V.R.: ¿Cómo es el análisis en el caso de laresistencia, de los partisanos (N de R: grupo deresistencia italiano que actuó contra el régimende Mussolini)?

A.P.: Los partisanos también eran jóvenespero no estaban en ese movimiento como tales yhabía otros que lo integraban que no lo eran. Noera un movimiento juvenil era un movimientodonde había jóvenes.

V.R.: Hoy llegó un libro a mis manos sobrela ciudad de Buenos Aires dirigido a los estudian-tes. Lo abrí y busqué si aparecía la villa en Reti-ro, no estaba, los pobres no figuran. Esos chicosvan a encontrar el edificio Kavanagh pero no vana ubicar la villa miseria. En nuestra ciudad hayun sur y un norte pero también hay muchos su-res en todos lados.

A.P.: Hay una organización en Italia que rea-lizó una serie de videos a la que tituló “Los suresdel norte”. La invisibilidad de la pobreza, de lomarginal, es muy importante y no tiene que vercon la historia oral, me parece que se está vol-viendo una invisibilidad del sistema político ylos pobres, en estos momentos, no tienen repre-sentación política, no tienen recursos de partici-pación.

V.R.: Ud. en el Congreso Internacional deHistoria Oral de Río de Janeiro, señalaba que estadisciplina tenía una perspectiva más prometedo-ra en América latina debido al grado de contra-dicciones que aquí se registran.

A.P.: Sí, me parece que aquí la naturalezaconflictiva de la sociedad es más visible, hay másconciencia del conflicto. En Estados Unidos y enEuropa el conflicto es invisible, los pobres novotan, domina e l pensamiento único delneoliberalismo. No se ocupa de la problemáticadel conflicto social, se procura aliviar las conse-cuencias más negativas del sistema. Se está tra-tando de resolver el tema de la desocupación yde la migración desde el sur. Hay una imagen deuna sociedad compacta que se defiende deinfiltraciones exteriores.

V.R.: Apelando al multiculturalismo.A.P.: Sí, un multiculturalismo muy superfi-

cial, donde no se pone en cuestionamiento nada.En Italia es una paradoja, ya que fue un pueblode inmigrantes y ahora no los recibe bien.

Lo importante de la historia oral en Américalatina es que aquí el multiculturalismo es un he-cho, que hay culturas orales y procesos de alfa-betización en curso. El trabajo de campo sobre laoralidad tiene una base mucho más concreta. Yotiendo a buscar los contactos en la cultura y laoralidad y las huellas de la oralidad en la escri-tura.

En cuanto al culturalismo, existe la influen-cia de algunas formas de pensamiento posmo-derno, muy abstracto y suelto de los ejes socia-les, que hacen de él una solución fácil para todoslos otros problemas.

V.R.: Fácil desde el discurso, no desde la rea-lidad.

A.P.: No se da el multiculturalismo sin con-flicto, entonces para ayudarlo a crecer, a tomarconciencia de sí mismo, es indispensable apren-der a vivir en conflicto, en la conflictividad y noen la consensualidad de la reconciliación.

V.R.: En la negociación permanente.A.P.: Bueno, la negociación es una forma de

conflicto porque se reconoce que hay problemasy que hay maneras no violentas de enfrentarlo.

V.R.: Estamos trabajando para que en la con-

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vocatoria al Encuentro de Historia Oral de 1999figure el concepto de conflicto, esto se debe aque muchos de los trabajos que se presentaronen los congresos anteriores tienen un tintenostalgioso o son recuentos de anécdotas, don-de no aparece el conflicto.

A.P.: Para mí el conflicto es el tema más im-portante.

V.R.: En el Congreso de Río de Janeiro pre-sentamos un trabajo sobre la militancia en los ’70y brasileños y uruguayos planteaban que en suspaíses ni siquiera se hubieran conformado aso-ciaciones como H.I.J.O.S., Madres o Abuelas dePlaza de Mayo; no han podido aún llegar a esainstancia.

A.P.: En Italia también hay muchas cosas quese tratan de olvidar. Hay que tener mucho cui-dado cuando son sólo los afectados directos losque se movilizan, los que cultivan la memoria,porque así se corre el riesgo de “privatizar” lamemoria.

En la primera etapa del proceso a Priebke(matanza de las fosas Ardeatinas) la prensa ge-neral definía a ese proceso como a una cuestiónentre el asesino y los familiares de las víctimas,como si estos hechos aberrantes se trataran deproblemas particulares.

Esta forma de falta de compromiso se rela-ciona con una ideología que gana cada vez másespacio que es la ideología del heroísmo de los queno hacen nada. El centro heroico, la pasividadcomo virtud, me parece que ese es el modelo deciudadanía que no milita, que no vota y que nose propone temas fundamentales, sólo está in-teresada en una “buena administración”.

V.R.: ¿Sabe que en nuestra Academia de laHistoria no tiene lugar la historia oral?

A.P.: En Italia tampoco. Hay un taller de historiaoral en la Universidad de Palermo, una de las másperiféricas, y sólo porque hay una joven norteamerica-na que se encargó de impulsarla. Quienes hacen histo-ria oral en Italia no la hacen desde la academia. Yo soyprofesor de la cátedra de Letras Norteamericanas yLuisa Passerini logró la suya sólo después del recono-cimiento internacional que logró por su trabajo en his-toria oral.

V.R.: Historia oral, ¿teoría o práctica?A.P.: Yo insisto en que se debe estudiar pero

también praticar y hacer el trabajo de campo esfundamental. Porque tiene algo de arte y algode ciencia. Se aprende haciéndola y autocri-ticando ese trabajo, entonces hay un diálogo en-tre la bibliografía y la experiencia, pero no setrabaja críticamente sobre la práctica sin anda-miaje teórico-metodológico y tampoco se entien-de sólo desde la bibliografía.

V.R.: Cuando terminamos el trabajo sobremilitancia en los ’70, nos dimos cuenta que nun-ca preguntamos acerca de la violencia, es más losentrevistados tampoco hablaron de ella. Es decirnosotros no quisimos preguntar y ellos no qui-sieron hablar. Cuando nos dimos cuenta de quetodos los que participamos habíamos tenido esteolvido nos quedó claro cuán importante era.

A.P.: Es el tema que plantea Luisa Passerini, elde “los silencios”, que no son sólo silencios de losnarradores, también lo son de los historiadores.

V.R.: Ahí, quizás primó más el deseo de sal-varlo como proyecto posible de cambio, sin aque-llo que no nos gustaba.

A.P.: Yo estoy realizando un trabajo sobre lahistoria de las fosas ardeatinas y del ataque par-tisano que dio lugar a aquella matanza y sobre elproblema que significa generar hechos violentosy, puntualmente, el haber matado y cómo se vivehoy esa situación.

Siempre se ha hablado de los partisanos quemurieron, que dieron su vida, pero ellos confor-maban un grupo militar, por ende, también ma-taban y eso ha estado borrado completamente.Era necesario dar una imagen consensual de laresistencia para legitimar a la izquierda y paraconstituir el estado sobre una base, no de con-flicto, sino de acuerdo. Por eso un historiador deBolonia decía que la de la resistencia es la únicaguerra que se conmemora por sus derrotas, másque por sus victorias.

Aquí hay un problema, que depende de loscódigos que se utilicen para interpretar a la vio-lencia, si se usa uno ético, entonces la violenciasiempre es del otro y tú tienes la razón porqueeres una víctima; si se usa uno militar, la violen-cia es la suya, tú tienes razón porque es más fuer-te y en la resistencia se ha olvidado muy rápidoque se trataba de una situación militar.

Parece que el haber tratado de matar alema-nes era un crimen porque el código de interpre-tación ha sido de tipo ético, donde sólo las vícti-mas tienen la razón; si no eres la víctima no pue-des hablar.

Otro objet ivo central para e l profesorPortelli, es activar el desafío a la concentraciónde la memoria en los núcleos académicos. Duran-te la conversación, puntualiza con algunos ejem-plos, uno de ellos, fue la utilización de Internet.

Portelli, en el transcurso de la charla tambiénhizo referencia a la necesidad de impulsar y pro-mover una historia oral “militante” pero sin des-cuidar el rigor académico. Consideró a ésta unaactitud indispensable para enfrentar a la visiónposmoderna que pretende, afirma él, “que olvi-demos todo aquello que no sea liberalismo”.

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Lugano hace historia

Autor Dora Bordegaray

Talleres Dora Bordegaray - Carlos Ferrera

LUGANOHACE HISTORIA

l 18 de octubre cumplió años el barrio deLugano. Muchas actividades fueron programa-das y llevadas a cabo a lo largo de ese mes. A míme tocó participar en un original festejo realizado elsábado 24 de octubre por la mañana. El InstitutoHistórico de la Ciudad junto con CEDESUR, Casade la Cultura y otras instituciones del barrioaceptaron la covocatoria del Centro de Gestión yParticipación y organizaron una radio abierta ydos talleres de historia barrial que sirvieran pararescatar la memoria de los vecinos bajo el lema“Lugano hace historia”. La radio abierta fun-cionó en la plaza de la Unidad Nacional y muycerca de ahí, en el local de CEDESUR y en el barsituado en la esquina de Murguiondo y DelfínGallo se organizaron dos talleres que nuclearona un nutrido número de participantes.

ECon motivo de cumplirse el 90aniversario de la fundación de

Villa Lugano, el Centrode Gestión y Participación Nº 8convoca a diversas institucionesdel Gobierno de la Ciudad y del

lugar, a fin de programar unaserie de actividades que se

llevaron a cabo durante el mesdedicado a festejar al barrio.

Este Instituto participó en dos deesas actividades. Una de ellas,

llevada a cabo el 20 de octubre,consistió en una mesa redonda,

donde distintos panelistasdisertaron sobre distintas

épocas y distintos aspectosdel barrio.

La otra actividad, es de la quevamos a hablar en esta nota.

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Analizar las grabaciones que fueron produc-to de ese trabajo para inferir alguna idea o ela-borar alguna hipótesis parece arriesgado, dadala sustancial diferencia de los materiales obteni-dos que se consideran semejantes a pesar que sólotienen en común el haber sido generados en elmismo momento y grabados en casettes de audio.La diferencia intrínseca a la que me refiero tieneque ver con los modos de gestación de dichosmateriales. Una parte de los mismos fue elabora-da con criterios periodísticos para obtener unacomunicación mediática, masiva, que en esenciano tiene al receptor del mensaje al alcance de lamano. Otra parte, la de los talleres, es el resulta-do de la reflexión que intenta movilizar los re-cuerdos de los participantes, enfrentados cara acara, y que por lo tanto, tiene un ida y vuelta enel proceso de la comunicación. Además, es nece-sario agregar, que si bien los dos talleres se pro-pusieron rescatar la memoria barrial, al ser coor-dinados por diferentes personas se tornan másdifíciles de comparar.

A pesar de lo dicho anteriormente, puedenanalizarse algunas cuestiones que llaman la aten-ción y que debiesen tratarse con mayor profun-didad para saber si son datos aislados o puedentomarse seriamente como tipificación de proce-sos sociales.

Con respecto a quiénes se dispusieron a po-ner en juego sus recuerdos, en primer lugar lla-mó mi atención el hecho de que en los talleresparticiparon hombres y mujeres, en cambio en laradio abierta se escucharon solamente voces mas-culinas. La primera pregunta que se me ocurretiene que ver con la forma de apropiación de losespacios públicos en confrontación con la proble-mática de género. La radio funcionó en la plazay los altavoces se encargaban de propagar los dis-cursos de los entrevistados en el espacio públicobarrial. Allí las mujeres no contaron sus experien-cias. Los talleres, llevados a cabo en ámbitos ce-rrados, privados, más coincidentes con lo domés-tico, familiar y de mayor privacidad, sí tuvieronpresencia activa de las mujeres quizás por estars i tuados en lugares semejantes a los queculturalmente se reconocen como femeninos. Enestos lugares fue donde las mujeres pudierondecir su palabra y manifestar las característicasde su mirada.

Ahora bien, si tomamos los recuerdos graba-dos como un bloque y clasificáramos a las perso-nas participantes de acuerdo con los años de re-sidencia en la zona, podríamos formar 4 grupos:quienes están en Lugano desde hace más de 70años; los que viven desde alrededor de 50 añosatrás; los arribados en los 60 y por lo tanto por-

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tadores de una historia barrial de 3 décadas y porúltimo los de más reciente arraigo, los recién lle-gados. Quiénes son, qué recuerdan y desde dón-de observan la realidad barrial son las pregun-tas básicas que pueden ayudarnos a entender elhoy y el ayer de Lugano. Aunque no debemospasar por alto que habrá cosas no dichas, genteno representada, olvidos significativos.

Vayamos al primer grupo. Son los que cuen-tan en su haber con el peso de la historia. Sonhombres y mujeres jubilados, algunos con másde 90 años, establecidos por lo general en el lla-mado casco histórico del barrio y en la zona co-nocida como Las Lomas. No necesitan diferen-ciarse del resto de los vecinos, sólo se presentana sí mismos. No los veo ni pedantes, ni sober-bios, solamente seguros, son lo que son. Recuer-dan las primeras instituciones y sus fundacioneso las anécdotas que marcan hitos en la historiacotidiana de la ciudad, como por ejemplo la deque en Lugano, el mismísimo Intendente apagóel último farol a querosene en 1931.

Muchos de ellos se identifican con orígenesy parentescos gloriosos aunque reconocen unavida de esfuerzo porque alguna circunstancia for-tuita dejó a su familia desgajada de la parte pri-vilegiada del linaje. Entre sus recuerdos figuranimágenes de un barrio más campo que ciudad ydentro de dichas imágenes está el reclamo por elreconocimiento de que a pesar de la distancia so-cial los mejor posicionados necesitaban de estos“par ientes pobres” . En este sent ido sonarquetípicas las anécdotas como: “Se cazaban pa-jaritos y ranas. Las ranas que se servían enLoprete eran de Lugano. Cuando vino Paccelli,que luego sería el Papa Pío XII, en el ‘34, vino elpadre Alsina a buscar a Lorenzo, Aurelio, Hugo.Les dio una pala a cada uno para ir a buscar an-guilas porque ese era el plato preferido de Mons.Paccelli”.

En el segundo grupo encontramos a quienesviven en la zona desde hace alrededor de 50-60años. Miran al barrio desde el centro porque seubican en la misma zona del grupo anterior. Lasingularidad se demuestra porque en sus recuer-dos la cuadrícula barrial aparece más tupida de-bido a la ocupación de las manzanas con más fa-milias. Ellos comienzan a referir la necesidad dediferenciarse de otros grupos sociales a los quecalifican por debajo de su condición. Son los quemanifiestan “... al cine El Progreso había que venirbien vestido. No dejaban entrar a gente humil-de”. Sienten preocupación por los efectos del cre-cimiento barrial que produjo la pérdida de losencuentros entre vecinos y de la familiaridad enel trato. Viven el proceso como un duelo y alguien

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lo especifica, “... esto empezó por allá cuandomurió mamá. Habrá sido en el 48 ó 50”. Los másantiguos de este grupo son quienes se dieroncuenta de los alcances que produciría la llegadade los que seguían viniendo: inmigrantes italia-nos de posguerra y migrantes internos. Los pri-meros no representan un problema a tal puntoque nadie los menciona, a pesar de su peso cuan-titativo. Es que los más antiguos no los ven comodistintos, al final de cuentas ellos también des-cienden de europeos. He aquí una razón para nodiscriminarlos. La otra aparece como un indiciocuando estos italianos se presentan: “...pude ins-talar una pequeña fábrica de calzado con un so-cio porque había traído unos pesitos”. La condi-ción étnica y económica cruza estos testimoniosde manera sutil pero siempre presente. Los se-gundos, es decir los migrantes internos son con-vocados en muchísimos recuerdos que al poner-se en común generan una postura casi agresiva opodría decirse combatiente. Es que ellos repre-sentan la multitud, lo desconocido, aún más, loindeseable: “... todo lo que sobra en la Capital lotraen a Lugano; los conventillos de la 9 de Julio,los desalojados del Warnes...”

Entre quienes dicen tener 30 años de residen-cia aparecen varios subgrupos: moradores de losconjuntos habitacionales, por un lado y de las vi-llas por otro. Unos son los villeros, los mismosque vistos desde el centro son intrusos. Se pre-sentan como vecinos de la Villa 15, sólo una delas varias que hay en Lugano y entre medio detantos testimonios, llama la atención que seansolamente dos hombres entre tantos hombres ymujeres que se han expresado. Ellos observan larealidad barrial desde los márgenes, en este casodesde un borde espacial, físico, porque la Villa15 se encuentra en el borde del barrio, casi don-de se confunde con Mataderos. Sin embargo su

visión podría equipara-se a la de otros villerosque aunque situados enespacios geográf ica-mente centrales com-parten una mirada des-de la marginación so-cial. Su memoria giraalrededor de los pro-blemas de la erradica-ción que intentó la últi-ma dictadura y hablansin empacho de su po-breza y de sus margina-dos.

Los habitantes delos conjuntos habi -

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tacionales son varios. También observan desdeun margen pero traen un bagaje que les permiteestablecer comparaciones entre este barrio y otroscon mejor infraestructura. Por eso, a pesar de nohaber sido aceptados del todo por los más viejospobladores, pueden asociar su llegada con laposterior evolución barrial en el sentido de pro-greso en transporte y servicios.

El último grupo podría ser llamado el de losadvenedizos. Son dos testimonios pertenecientesa personas con 10 a 15 años de residencia. Mirana este barrio desde un afuera que esperan poderconvertir en algo propio. Se reconocen en algu-nos casos como no integrados, con poco sentidode la pertenencia, con profundas ligazones a losbarrios en los que vivieron antes o en los que hayespacios para que los jóvenes puedan manifes-tarse. Estos testimonios ponen a flor de piel laproblemática que todos los grupos sociales deesta zona sufren: el abuso del poder, la violen-cia. Sin embargo, son ellos mismos quienes di-cen cuánto les importa que esa situación se re-vierta. Lo hacen del modo que saben hacer losmás jóvenes, con “...la rebeldía porque nadie seacuerda de Lugano”.

Y pareciera que allí se encuentra una clavede esta historia que es tanto o más futuro quepasado. Lugano es joven, “...es el pulmón verdede la ciudad y hay que preservarlo”. En Lugano“...los vecinos salimos a la calle a compartir co-sas”, “...será el barrio del siglo XXI porque siem-pre le abrió las puertas a todos”. La gente jovende Lugano debe tener la oportunidad de escucharlos relatos de quienes los precedieron pero tam-bién tiene el derecho de contar sus propias his-torias. El espacio para hacerlo debemos dárselonosotros, para ayudarles a construir un mundocomo el que ellos sueñan ahora y otros soñaronantes: con más solidaridad.

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RESCATE DE LAMEMORIA TOBA

MIGRANTES A LA CIUDADDE ROSARIO

IntrIntrIntrIntrIntroducciónoducciónoducciónoducciónoducciónEste trabajo1 intenta rescatar en lo posible la me-

moria de la comunidad toba radicada en Rosario. Unamemoria que por el contacto con la cultura urbana estáatravesando una rápida transición cuyos efectos mani-fiestos son la pérdida de gran parte de sus tradiciones yde su historia oral.

El trabajo abarca desde mediados de la década del‘60 hasta mediados de los ‘80. Período que contempla elinicio de las crisis de las economías regionales y la con-secuente migración toba hacia las grandes ciudades. Esteproceso cabe señalar que aún no ha concluido.

Estudiamos las condiciones de las migracionestobas, tanto en la zona de origen -Chaco- como en lareceptora -Rosario- teniendo en cuenta el fenómeno mi-gratorio como hecho socioeconómico y sus consecuen-cias histórico-culturales dentro de la etnia.

Analizaremos entonces las migraciones y sus cau-sas, observaremos que las expectativas de trabajo de losmigrantes tobas al llegar a nuestra ciudad no fueron ensu mayoría satisfechas, algunos sólo consiguieron reali-zar «changas» esporádicas y mal pagas. En los meses enque en el norte del país se necesita mano de obra abun-dante para cosechar y carpir el algodón o cortar la cañade azúcar, la familia toba viaja hacia los lugares de tra-bajo, regresando a Rosario en los períodos en que el nor-te no les ofrece ninguna forma de subsistencia, y por lotanto, «sobreviviendo» en la ciudad a través de changasen la construcción, venta de artesanías, cirujeo, y demástrabajos mal remunerados y esporádicos.

“Ahora, qué sé yo, a mí me cuesta, yo no sé,dentro de todo, me cuesta como trabajopor ahí decir que llegaron a la luna. Casino he llegado a la luna... Yo, yo no, no, yo

no vivo convencido que llegaron a la luna.Que llegaron... Bueno, yo... Que salen de laNASA, que salen de donde salen, eso, todo

eso creo. Pero... que pusieron la banderaallá. Si es de ceniza... Yo no me... Yo no se

me mete en la cabeza” .

Autor Bibiana Pivetta

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Rescate de la memoria toba: migrantes a la ciudad de Rosario

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En el caso específico de la historia de comunidadesaborígenes, la utilización de los métodos de la historiaoral es insustituible como así también doblemente enri-quecedora debido a que los documentos escritos con quecontamos para reconstruir su pasado no tienen en cuen-ta la cosmovisión de estas etnias. Específicamente en elcaso de los tobas, su pertenencia a una cultura que tra-dicionalmente ha sido ágrafa ocasiona que su relacióncon la palabra sea cualitativamente diferente de la nues-tra -proveniente de una cultura escrita-.

De esta manera resulta indispensable la “recupera-ción de la memoria” de aquellos miembros étnicos que,por el continuo contacto con la cultura urbana, han per-dido la conciencia histórica de su grupo cultural. Se tra-ta de ir resolviendo los problemas de reconstrucción his-tórica: la visión precisa del pasado étnico, la compren-sión del presente y la proyección del grupo y su culturaen el futuro, recuperando los tiempos míticos e históri-cos a través de la reconstrucción de su tradición oral.

La HistorLa HistorLa HistorLa HistorLa Historia Oria Oria Oria Oria Oral al al al al TTTTTobaobaobaobaobaLa etnia Toba posee una rica tradición oral que no

abarca solamente el relato de cuentos y leyendas sinoque es «todo a la vez»: religión, conocimiento, cienciade la naturaleza, iniciación de oficios, historia, diversióny recreación; es por ello que podríamos hablar de unhombre particular puesto que posee una vivencia parti-cular del mundo en donde todo está unido einterrelacionado. Para ello “... el método de la historiaoral es el instrumento idóneo para recuperar aquelladimensión de los procesos históricos que generalmentese pierden en otro tipo de trabajo de índole histórica, la

dimensión viva y maleable de la vida cotidiana de losindividuos inmersos en la historia, los matices emotivosy personales, la óptica de los hombres de carne y hueso,su manera de sentir y percibir los acontecimientos y depercibirse a sí mismo dentro de ellos...»2

La pertenencia de los tobas a una cultura que tradi-cionalmente ha sido ágrafa ocasiona que su relación conla palabra sea cualitativamente diferente a la nuestra-proveniente de una cultura escrita-. Si bien algunas delas características de la oralidad señaladas por Walter J.Ong3 no se encuentran con plena vigencia en la comu-nidad toba de Rosario debido al proceso detransculturación, «la lengua es por lo general un modode acción y no sólo una contraseña del pensamiento».Una cultura oral no dispone de textos, uno sabe lo quepuede recordar.

En cuanto a las características de los relatos y surelación con la historia local coincido con las palabrasde Alejandra Siffredi y Susana Santini: «... mediante elprocedimiento empleado, evidenciamos la posibilidadde vincular la dimensión de la gran historia con la de lahistoria local y que tal vinculación proporciona un an-claje que permite dar mayor consistencia al análisis dela última». 4

Es por ello que la información recopilada no sereduce a un conjunto de datos históricos y geográfi-cos, sino que se trata de reconstruir la cosmovisión delos miembros de la comunidad entrevistados y resca-tar aquellos aspectos de este pasado que corre gravepeligro de perderse debido a la edad de sus protago-nistas.

RefRefRefRefReferererererente Empírente Empírente Empírente Empírente Empíricoicoicoicoico

del del del del del TrTrTrTrTrabajoabajoabajoabajoabajoEl criterio de selección de la muestra de entrevista-

dos no responde más que a las derivaciones en cadena apartir de los trabajos realizados previamente en el ám-bito de la Escuela Bilingüe Toba “Nueva Esperanza” Nº1333. El grupo de entrevistados presenta diversidad encuanto a ocupación, edad y diverso grado de bilingüis-mo (aunque todas las entrevistas se realizaron en espa-ñol inteligible), siendo el lugar de nacimiento, el Chaco,un elemento común a todos.

Las entrevistas serán agrupadas para su análisis endos tipos según la edad de los entrevistados: grupomayor de 60 años y grupo de 20 a 40 años. De esta ma-nera se puede tener una visión de aquellos elementosculturales que la comunidad sigue transmitiendo noobstante los cambios acelerados que sufre en la actuali-dad entre la generación que migró a Rosario (los prime-ros) y sus hijos (los segundos).

A pesar que los diferentes asentamientos están for-mados por miembros de la misma etnia, debido a la si-tuación histórico-social y los procesos migratorios, hay

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profundas diferencias en los procesos de reconstruccióndel universo simbólico de cada grupo: las formas deexpresión de sus reivindicaciones, los contenidos y mo-dos de asumir su etnicidad y las prácticas deetnomedicina toba son diferentes. Por ello es importan-te tener en cuenta que mi estudio se desarrolla única-mente en el barrio Toba construido por la Municipali-dad de Rosario (Garzón 4400).

La base documental estará conformada por mate-rial construido a través del trabajo de campo con infor-mantes, constituyéndose éstas en fuentes primarias parala investigación. Entre las fuentes secundarias que utili-zaremos, los censos del período son de enorme valor,apoyándonos para su análisis en estudios económicos ysociológicos, investigaciones históricas, etc.

MigrMigrMigrMigrMigración ación ación ación ación TTTTTobaobaobaobaoba

a la Ciudad de Rosara la Ciudad de Rosara la Ciudad de Rosara la Ciudad de Rosara la Ciudad de RosarioioioioioDurante la década del ‘70 las migraciones internas

constituyeron verdaderos «aluviones poblacionales»hacia los centros industriales. Esto produjo un desme-surado aumento de la población de las grandes ciuda-des en períodos muy cortos de tiempo, derivando ensituaciones sociales conflictivas. La estructura urbana noestaba preparada para recibir tanta población. Entre lascausas de estos movimientos poblacionales se puedenenumerar:

A) En el comienzo del período al proceso de indus-trialización de las grandes ciudades convirtiéndose enatracción de mano de obra del interior del país.

B) Mejores oportunidades de trabajo dada la varie-dad y cantidad de actividades que se desarrollan en lasciudades.

C) Mayor acceso a servicios como agua, electrici-dad, educación y asistencia sanitaria que en algunaszonas rurales son inaccesibles.

D) Mecanización de tareas rurales lo que implicó lapérdida de puestos de trabajo agrícola.

En cierta medida, la migración interna explica elaumento de población urbana y, sobre todo, los índices

de crecimiento rural y urbano. El crecimiento demográ-fico que han sufrido las ciudades santafesinas (y otrasciudades importantes del país como Buenos Aires yCórdoba) ha provocado agudos problemas sociales de-bido a altos índices de desocupación y subocupaciónentre sus habitantes.

Si comparamos la estructura ocupacional durante1970 de la provincia de Santa Fe, con un 24,52% de supoblación en edad laboral en actividades básicas, el29,31% en actividades secundarias, el 36,39% en activi-dades terciarias y el 9,78% en actividades no determina-das; y para Chaco el 40% de ocupados pertenece a acti-vidades primarias -agricultura y explotación forestal-,el 20% en actividades industriales y el 40 % restante enservicios 5 , observaremos que en Santa Fe las activida-des ocupacionales son más equilibradas que las del Cha-co cuyas actividades primarias y de servicios ocupan el80% del campo de trabajo de la provincia. Estos porcen-tajes constituyen datos relevantes para analizar la im-portancia de la caída de la explotación forestal y agríco-la en la provincia del Chaco, en su estructura ocupacio-nal y su incidencia en el proceso migratorio hacia pro-vincias con mayor equilibrio entre sus sectores en edadproductiva como la provincia de Santa Fe.

En general, el migrante toba no llega a las grandesciudades directamente, pasa por un estado intermedioen pequeñas ciudades regionales o bien no vuelve delas cosechas, avanzando en su recorrido hacia centrosmás grandes.

Según estudios realizados6 , las migracioneschaqueñas tuvieron un doble camino de migra-ción:“... una migración de habitantes desde el mediorural hacia algunas de las ciudades chaqueñas, por unlado, y también desde el mismo sector rural directamentehacia afuera de la provincia, por otro. Una simple ojea-da a los volúmenes estimados de emigrantes nos inducea pensar que ninguna ciudad, ni siquiera Resistencia,podría haber albergado y ocupado activamente, pormucho tiempo, a tal cantidad de migrantes...”

La comunidad toba no resultó ajena a este proceso demigración de desocupados hacia las grandes ciudades, lle-gando los primeros miembros de esta comunidad a la ciu-

dad de Rosario duran-te la década del ‘60. Elrelato de AureliaGonchay ilustra lascondiciones de la lle-gada:

“... en Juan JoséPaso... estuvimos en elpuente unos días, esavez estaban gobernan-do los militares, vinoun general y nos trajochapas, ahí nos insta-lamos y bueno nos

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quedamos ahí y vino la inundación en Juan José Paso y denuevo nos inundamos, bueno...

-¿Consiguieron trabajo enseguida? ¿De qué traba-jaban?

-La mayoría de los hombres en la construcción, quees lo único que aprendieron un poco más ligero, porqueellos salieron del campo y no sabían nada y empezarona aprender la construcción.

-¿Y las mujeres a qué se dedicaron?-Y las mujeres se dedicaron a la artesanía, a todo

eso, a vender...”Las migraciones chaqueñas hacia Rosario y Buenos

Aires aumentan en las últimas décadas debido a la cri-sis de la industria algodonera de baja capacidad de ca-pitalización y muy dependientes del mercado externo,agravado por la inundación de los campos. La llegadade los primeros grupos aborígenes7 a fines del ‘60 signi-ficó una búsqueda desesperada de trabajo, en realidadfueron los que más problemas de adaptación tuvierondebido a que no existían asentamientos anteriores de lacomunidad en Rosario. No pudieron recurrir a lazos desolidaridad para su instalación, no obstante, se convir-tieron en los primeros en otorgarlos a los que los siguie-ron desde el norte. Dejar sus tierras, sus costumbres y sufamilia es duro para cualquiera más en el caso de nocompartir la cultura de quienes habitan en el lugar dellegada.

La presencia de este grupo en la ciudad fue un ele-mento inadvertido en un primer momento para la ma-yoría de la población rosarina. Esta situación cambió apartir de 1983 debido a la llegada de gran número deaborígenes chaqueños (un alto porcentaje pertenecientea la etnia toba) a nuestro medio, instalándose en la zonade Empalme Graneros (zona noroeste) sobre terrenosaledaños a las vías de los ferrocarriles Belgrano y Mitre.

«En nuestro país, los pueblos aborígenes presentanen su mayoría un alto grado de transculturación. No obs-tante todo en ellos da perceptible cuenta de sus singula-ridades étnicas y habla de su particular identidad. In-terpretan en forma peculiar la vida social y económica,mantienen ancestrales creencias, muchos hablan suspropias lenguas, respetan formas dialectales y conser-van normas de vida y costumbres autóctonas. En sínte-sis, expresan manifestaciones culturales y orga-nizacionales y es precisamente a partir de este tipo deexpresiones como se desarrolla y fortalece el prejuicioétnico y alcanza un mayor nivel de explicitación el com-portamiento discriminatorio por parte de los másamplios sectores de nuestra sociedad nacional.»8

Ante la pregunta de los motivos de la migraciónhacia Rosario las respuestas son similares:

-“... mi papá decía que allá no había trabajo y nohabía más levantar la cosecha, no tenían más semillas,había inundación.” Fidela Arce.

-“... ya tengo 60 años y vine en el ‘68, yo tengo chi-cos que nacieron acá y nos instalamos en veinte y pico

de años. Fui uno de los primeros en venir acá y nos ins-talamos en Empalme Graneros y nosotros estuvimos alláen el arroyo Ludueña ahí en un barrio que está por aquellado pero abandonamos enseguida porque a los dos otres días que estuvimos ahí había una persona que esta-ba degollada y al otro día había otro muerto y no nosquedamos ahí porque era muy peligroso entonces nosvenimos para este lado de Empalme y ahí nos forma-mos una casita ahí como ésta y nos quedamos ahí traba-jando...”

-¿Enseguida encontró trabajo?-“Sí, había mucho laburo en aquel entonces, prime-

ro trabajé en el zanjón porque no sabía que era albañil,(no sabía trabajar de albañil) nada porque allá en el nor-te se hace la casa en barro”. Don Victoriano.

El resto del relato ilustra las condiciones paupérri-mas en que llegaban las familias tobas a la ciudad:

“Cuando habíamos venido fuimos a la Travesía,había un zanjón... mi papá había levantado una carpaasí tipo... tipo de los indios, me acuerdo que algunos demis hermanos dormían afuera porque no entraban ...éra-mos tres familias... no trabajaban, me acuerdo que salía-mos a pedir, mi mamá nos llevaba a pedir, habíamosvivido de eso.” Fidela Arce.

Junto al testimonio de Fidela tenemos las palabrasde Isabel Hernández9 , que completan la caracterizaciónde las condiciones en que llegan los migrantes al ámbitourbano: “La estrechez y la mala calidad de las tierras,los escasos medios de producción tecnificados, el desam-paro crediticio y el régimen expoliativo de co-mercialización de sus productos, llevan a las comunida-des autóctonas a perpetuarse en una economía de sub-sistencia (o de excedente escaso y de mala colocación enel mercado) y a vivir en condiciones objetivas desobreexplotación, con respecto al resto del campesina-do de cada una de las economías regionales en las quese encuentran insertas.”

Si bien una de las principales causas de migracióndesde Chaco hasta Rosario se debió a factores económi-cos, otra causa de este proceso es la marcada diferenciaentre la dura vida en el campo y en las ciudades.

Cuando pregunto por qué se vinieron del Chaco larespuesta unánime de la totalidad de los entrevistadoses “para conseguir trabajo”, dentro de esta respuesta sepasan a explicar las “diferencias” entre el trabajo en elcampo y en la ciudad:

“Por ejemplo acá (en Rosario) en la construccióntiene que trabajar solamente el papá y los hijos se que-dan en la casa, en cambio en el campo no, en el campotenía que acompañar al papá, a la mamá, el hijo, todo enconjunto se hace el trabajo ahí entonces la diferencia quehay acá es que los chicos tienen posibilidades de estu-diar... usted sabe que yo trabajé el hacha, trabajé en elcampo yo no quiero que usted haga todo lo que yo hiceahora hay oportunidad de que usted sea un hombre quetenga su oficio...” Victoriano Arce.

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Detrás de esta respuesta aparece otra que se refierea que estas expectativas de “una mejor vida” en la ciu-dad no fueron totalmente satisfechas, no obstante esto,aseguran que aunque no tienen trabajo “acá aunque seacomemos lo que nos dan o comemos de la basura, allá(en el Chaco) no tenemos ni eso...” Cuenta la distanciaque tenían que recorrer para ir a la escuela:

“Yo quería empezar mi infancia en el colegio, iba auna escuela que tan lejana que está a través del caballo,del burro uno viajaba así, por ejemplo cruzando un cam-po, un estero, un monte... por eso quería decirle que acálos chicos que están cercanos porque acá en unos cuan-tos metros están en la escuela, no faltar a la escuela quela escuela es muy importante...” Victoriano Arce.

En la ciudad no obstante habitar en villas miseria, vi-vir de “changas” o del cirujeo, “por lo menos” estos gruposétnicos -pauperizados en su provincia natal- tienen accesoa “lujos” que resultan impensables en su lugar de origen.Tienen la escuela para sus hijos a pocas cuadras y no a kiló-metros de terreno inhóspito, pueden acceder a la luz eléc-trica con sólo solicitarla (en el caso del barrio toba) o en lasvillas miseria, “colgándose” del tendido eléctrico, los hos-pitales se encuentran a su alcance, y podría seguir enume-rando “motivos” por los cuales la vida en la ciudad es me-jor que en su provincia natal.

La población rural argentina -en nuestro caso lachaqueña- va perdiendo su arraigo y en el caso de lostobas junto a ese arraigo pierden los principales ras-gos de su cultura. La lógica de los asentamientos res-ponde a un sistema de lealtades y de parentescos,cuando un aborigen se instala en uno de losasentamientos y consigue mediante “changas” y otrostrabajos, dinero para traer a una parte de su familia,un nuevo aborigen, pariente o amigo del primero re-side en su casa hasta poder construirse una viviendaprecaria para poder recibir a su propia familia.10

La red de parentesco a través de la cual Ángel11

se asentó en Rosario es similar a la mayoría de losmigrantes tobas:

“Paré en la casa de mi primo y estuve casi un añoy medio, por ahí, después conseguí trabajo. Yo los ayu-daba a ellos, bueno, mi costumbre es siempre ayudar,si por ejemplo no tenía trabajo tenía que ayudar porejemplo, a cuidar la casa, a hacer los mandados perosiempre conseguir trabajo (quiere decir que mientrasbuscaba trabajo), cuando conseguía trabajo entoncesyo los ayudaba, pagar, a comprar, todo...” AngelFernández.

Dentro del relato podemos analizar la organiza-ción familiar, que en estos grupos tiende a ser exten-siva, dos y, a veces, tres generaciones habitan la mis-ma casa. Los vínculos de parentesco, compadrazgo yamistad son lazos de afianzamiento de cooperación yamistad que constituyen una estrategia de adaptacióna un nuevo ámbito regional, garantizando laautorreproducción económica-social del grupo. Tam-

bién estas características las encontramos en aquellosque a su llegada a la ciudad no tenían parientes enella, pero no obstante ello, terminaron asentándosecon gente de su comunidad a pesar de empeorar lacondición de su vivienda:

-“... entonces así nos fuimos rebuscando hasta quecambiamos, venimos hasta Juan José Paso y ahí nosinstalamos en una casita de chapa, y estuvimos ahí...”

-¿Y por qué se fueron de ahí si tenían casa? ¿Quéhicieron, la vendieron?

- “Sí la vendimos, nos fuimos porque son todosblancos y ahí tenemos más conversación, no es comonuestra raza, es distinto...”

-Entonces se fueron buscando más tobas...-“Y nos instalamos en Juan José Paso, no había

tanta gente, 20 por ahí...” (Se refiere a gente de la co-munidad.) Don Flores.

Quedan conformados los primeros asentamientostobas sobre tierras públicas en la ciudad de Rosario:Villa Banana y Cerrito al 4.000 (oeste de la ciudad).

“En diciembre, decía, me pegué la vuelta al Cha-co y el 2 de marzo salimos de Resistencia rumbo aBuenos Aires. Pero primero fuimos a Roque SáenzPeña donde estuvimos unos días y empezamos a ve-nir para el sur, quedándonos a trabajar en cada lugaren la cosecha de algodón. Fuimos a Pinedo, de Pinedoa Santa Rita donde estuvimos casi un mes, de SantaRita vinimos a la ciudad de Santa Fe... En Santa Fehacía algunas changas. Trabajaba con un camionero,íbamos hasta San Pedro llevando leña y me pagaban50 pesos la tonelada... Cuando hubo la inundación enel ‘68 no estuve porque volvimos al Chaco a visitar ami hermana y a trabajar al mismo tiempo en la cose-cha de algodón, pero me mandaron a decir que micasilla estaba bajo agua. Cuando volví a Rosario to-davía había barrial adentro...”

Esta situación se agrava a mediados de los ‘80cuando se produce un deterioro de las condicionessociales y económicas debido a la falta de atención alos sectores de educación, salud y servicios sanitarios,extendiéndose los niveles de pobreza y la franja dedesocupados.

Según estudios realizados por Elena Achilli12 , sepodría sostener que las transformaciones so-ciopolíticas que llevaron a las economías regionalesal colapso económico ha ocasionado una “crisis de laciudad”, cuya manifestación abarca lo institucionalpuesto que no se logra responder a las demandas -enaumento- de la población migrante tales como vivien-das dignas, asistencia médica y escuelas. Las migra-ciones de la década del ‘80 ya no poseen las mismascaracterísticas de las de principio de siglo, que res-pondían a un proceso de industrialización llevado acabo en las zonas urbanas y que demandaba una cier-ta cantidad de mano de obra, sino que se establece unproceso de expulsión de esta última hacia las ciuda-

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des, puesto que no van a poder cumplir sus sueñosde obtener un trabajo digno.

Para fines de la década del ‘80 se estiman en 300familias -alrededor de 2.000 personas- instaladas enRosario13 , cifra fluctuante debido a las migracionestemporales de estos grupos. Estos contingentes dedesocupados van a conformar los cordones urbanosmarginales -en constante aumento- de la ciudad deRosario (como las principales ciudades del país cu-yos cordones de pobreza aumentan vertiginosamen-te con el agravamiento de la desocupación) obligan-do a gran número de sus pobladores a convertirse enlos llamados “trabajadores golondrinas”. La comuni-dad toba no es ajena a esta situación y específicamenteen el barrio Toba es muy común que la familia se di-vida o viaje en su totalidad en forma periódica a lascosechas del norte de Santa Fe y el Chaco. Como du-rante la estadía en el Chaco lo ganado en las cosechasno es suficiente, la dieta alimenticia se complementacon lo que se caza en el monte:

“Sí, cuando mi papá no tenía trabajo todavía ellosiban de caza. Se iban con el hermano y con otro tíomío, ellos se iban a pescar en una represa que noso-tros conocimos así donde se podía conseguir pescadoy cascarudos”. Angel Fernández.

“... la gente se mete en el agua, hombres y muje-res... todas estas cosas se comparten en la comunidadindígena, en la mariscada, en el caso de la miel, agarraguasuncho... en fin todo eso se comparte...” Don Flores.

Evidentemente, tanto en la ciudad como en elcampo, lo ganado con el trabajo no es suficiente, de-biendo recurrir a numerosas maneras de completarla magra dieta, en la zona urbana: venta de artesanías,cirujeo, mendicidad, abrir puertas de taxis, etc; en elcampo se sale a “mariscar”, se caza y se pesca todo loque sea “comible” en el poco tiempo libre que dejanlas duras tareas del campo. Todo vale a la hora detener que alimentarse y alimentar a la familia.

“...el problema fundamental consiste en una fal-ta de correlación entre la velocidad de varios proce-sos. Por un lado el crecimiento de las ciudades, la mi-gración rural y la brecha campo-ciudad, que avanzademasiado rápido. Por otro el crecimiento industrial,la tecnificación del campo, el aprovechamiento racio-nal de los recursos, la vivienda, los servicios rurales,que avanzan demasiado lentamente. La solución estáen lograr que todos avancen rápido. Así es nomás defácil. Cuando lo logremos se va a borrar del dicciona-rio urbano la palabra ‘payuca´.”14

Esta situación de marginalidad y pobreza extre-ma de la comunidad toba es compartida por un am-plio sector de la sociedad rosarina -y nacional- quehabita en las zonas urbano-marginales de la ciudad yrecurren a todo tipo de actividades para subsistir:empleos temporarios, changas, trabajo doméstico,cirujeo, mendicidad, etc.

ConsiderConsiderConsiderConsiderConsideraciones Finalesaciones Finalesaciones Finalesaciones Finalesaciones FinalesLa Historia Oral ha dejado de constituir algo

más que un procedimiento de acopiación de infor-mación para transformarse en un método amplia-mente utilizado por los científicos sociales. En elcaso específico de la historia oral de comunidadesaborígenes su utilización es doblemente enriquece-dora debido a que los documentos con que conta-mos para reconstruir su historia no tienen en cuen-ta la cosmovisión de estas etnias.

Si analizamos el período histórico estudiado de-notaremos una situación de crisis con el medio porparte de la etnia, motivo del despojo de sus tierras,quedando sin recursos para obtener los alimentosnecesarios para la subsistencia. La incorporación defideos en la dieta ocasionó una baja importante deproteínas en su alimentación que, junto a nuevasenfermedades, -provocadas por el contacto con elblanco- motivaron un mayor deterioro en los siste-mas sociales e ideológicos tobas. Las prácticasyamánicas no obtenían resultados satisfactoriosante hechos desconocidos hasta el momento por lacomunidad.

El traslado a zonas urbanas constituye otro ele-mento que afecta en su totalidad la cultura toba. Alsurgir la necesidad de convertirse en mano de obraasalariada, se provocan cambios en los roles socia-les de la mujer y el hombre dentro de la comuni-dad. Este nuevo ámbito geográfico -el de las gran-des urbes- en el cual se deben desenvolver, supo-ne el reconocimiento de otras necesidades:autovaloración de sí y de la cultura del grupo depertenencia, valorización de las fuerzas de dichogrupo para una transformación social, capacidadreflexiva sobre los hechos de la vida cotidiana, ca-pacidad de crear y de recrear no sólo objetos mate-riales sino también y, fundamentalmente, crear yrecrear nuevas formas de vida y de convivenciasocial.�

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1 Este trabajo sintetiza ciertos aspectos investigados en mi trabajo detesis de Licenciatura.2 Schwarzstein, Dora. Historia Oral y memoria del exilio. Reflexionessobre los republicanos españoles en la Argentina, en Anuario Nro 13 deEscuela de Historia: Fac. Humanidades y Artes, UNR, 1995, p.238.3 Ong, Walter. Oralidad y escritura: tecnologías de la palabra, Fondo deCultura Económica, Buenos Aires, 1993.4 Siffredi, A. y Santini, S. Movimiento, Localización y Experiencia. Unaaproximación a la historia oral de los Nivaclé septentrionales en los últi-mos sesenta años, en Memoria Americana Nro 2, Instituto de CienciasAntropológicas, Facultad de Filosofía y Letras, UBA, 1993, p 83.5 Chiozza, Elena. La Población argentina estancada, Polémica Nro 52,CEAL, Buenos Aires, 1971, p 48.6 Polatian, Carlos. Configuración Demográfico-espacial de la provinciadel Chaco, 1947-1970, Centro de Estudios Urbanos y Regionales- Ins-tituto Torcuato Di Tella, Buenos Aires, 1977.7 Existen datos del siglo pasado del paso de grupos aborígenes porRosario pero no de su instalación en la zona - Edgardo Garbulsky,Los grupos Kom, en Rosario, Los que llegaron del interior, de HéctorBonaparte, ediciones de Aquí a la Vuelta, 1990.8 Hernández, Isabel. Los indios de la Argentina, Colecciones MAPFRE,Madrid, España, 1992, p. 269.9 Ibídem.10 Bigot, Margot; Rodríguez, G. y Vázquez, H. Los asentamientos Tobasen la Ciudad de Rosario en: Juan Radovich et. al. La problemática indí-gena, en Los Fundamentos de las ciencias del Hombre Nro 51, EdCEAL, Buenos Aires, 1992.11 Maestro bilingüe de la escuela toba.12 Falta en el original.13 Ibídem.14 Reboratti, Carlos. El éxodo rural, Polémica Nro 97, CEAL, BuenosAires, 1972, p. 196.

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NOTAS

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Resgate daMemória Toba:Migrantes nacidade de Rosario

Este trabalho(1) intenta recuperar amemoría da comunidade toba radicada emRosario. Uma memória que pelo contactocom a cultura urbana está atravessando umarápida transição cujos efeitos palpavéis é agrã perda de suas tradições e de sua históriaoral.

O trabalho abarca desde meados dadécada de 60 até meados de 80. Período quecontempla o inicio da crise das economíasregionais e da conseqüente migraçao tobapara as grandes cidades. Falta assinalar queesse processo ainda não há concluido.

Estudamos às condições das migraçõestobas, tanto na zona de origem -Chaco- comona receptora -Rosario- tomando em contao fenómeno migratório como açção socio-económico e suas conseqüencias histórico-culturais dentro da etnía.

No caso específico da história dascomunidades aborigenes, a utilização dosmétodos da história oral é insubstituivel comoassim também duplamente enriquecedora,devido a que os documentos escritos comque contamos para reconstruir seu passadonão têm em conta a cosmovisão de estasetnías. Específicamente no caso dos Tobas,pertencente a uma cultura quetradicionalmente há sido agráfa motiva que,sua relação com a palabra sejaqualitativamente diferente da nossa -proveniente de uma cultura escrita-. É porisso que a informação recopilada não se reduza um conjunto de dados históricos egeográficos, senão que se trata de reconstruirla cosmovisão dos membros das comunidadesentrevistadas e resgatar aqueles aspectos dopassado que corre grave perigo de perder-sedevido a idade de seus protagonistas.

Resulta indispensavel a ¨recuperação damemória¨daqueles membros étnicos que, pelocontínuo contacto com a cultura urbana, hâperdido a consciencia histórica: a visão precisado passado étnico, a comprensão do presentee a projecção do grupo e de sua cultura nofuturo, recuperando os tempos míticos ehistóricos através da reconstrução de suatradição oral.

(1)Certos aspectos apresentados nestetrabalho faz parte da investigação realizada

para a tese de Licenciatura da autora.

Rescue ofToba’s MemoryMigrants tothe City of Rosario

This paper (1) tries to rescue the memoryof TOBA community, settled in Rosario. Amemory that, because of the contact withurban culture is going through a quicktransition of which the manifest effects arethe lost of a great part of its traditions and ofits oral history.

The paper comprises from about themiddle of the decade of the 60’s. until aboutthe middle of the 80’s. This period concernsthe beginning of the crisis of regionaleconomies and the following Toba’s migrationtowards large cities. This process hasn’tfinished yet.

We studied the conditions of Toba’smigrations, both in the origin zone - Chaco -and in the receiver - Rosario - taking intoaccount the migratory phenomenon as a so-cial and economical fact and its historical andcultural consequences within the community.

In the specific case of aboriginalcommunities, the use of the methods of oralhistory is nonpareil as well as doublyenrichering because the written documentsthat we have to reconstruct their past don’ttake into account the cosmovision of thesecommunities. In the case of Tobas specifically,their appurtenance to a culture that hasn’ttraditionally had writing, makes theirrelationship with words be quite differentfrom ours - coming from a written culture -.It is for that reason that the compiledinformation is not a reduction to an ensem-ble of historical and geographical data but areconstruction of the cosmovision of theinterviewed members of the communityand the rescue of those aspects of this pastthat is in danger of getting lost due to the ageof its protagonists.

It is absolutely necessary the «rescue ofmemory» from those ethnic members that,by reason of the continual contact with urbanculture, have lost the historical consciousnessof their cultural group. It is a question ofsolving the problems of historicalreconstruction: the correct vision of theethnical past, the understanding of the presentand the projection of the group and its cultureto the future, as well as the recuperation ofthe mythical and historical times through thereconstruction of its oral tradition.

(1) This paper synthesizes certaininvestigated aspects in the author’slicenciate thesis.

Le Rachat de laMemoire Toba:Migrants a la Villede Rosario

Ce travail (1) essaie de racheter lamémoire de la communauté TOBA résidenteà Rosario. Une mémoire que à cause ducontact avec la culture urbaine est en trainde traverser une rapide transition dont leseffets manifestes sont la perte d’une grandepartie de sa tradition et de son histoire orale.

Le travail comprend dès le milieu de ladécade des 60' jusqu’au milieu des 80'. Cettepériode comprend aussi le commencementdes crises des économies régionales et laconséquente migration Toba vers les grandesvilles. Ce processus n’a pas encore fini.

Nous avons étudié les conditions desmigrations Tobas, dans la zone d’origine -Chaco - et dans la zone de destination - Ro-sario - et nous avons pris en considération lephénomène migratoire comme un fait socialet économique et ses conséquenceshistoriques-culturelles dans la communauté.

Dans le cas spécifique de l’histoire descommunautés aborigènes, l’utilisation desméthodes d’histoire orale est irremplaçableet doublement enrichissante parce que lesdocuments écrits que nous avons pourreconstruire leur passé n’ont pas pris enconsidération la cosmovision de ces groupesethniques. Spécifiquement dans le cas desTobas, leur appartenance à une culture quetraditionnellement n’a pas eu l’écriture, est lacause de que leur rapport avec la parole soitqualitativement différent de notre rapport -provenant d’une culture écrite -. C’est pourcela que l’information compilée ne se réduitpas à un ensemble de données historiques etgéographiques, par contre, il s’agit dereconstruire la cosmovision des membres dela communauté qui ont été interrogés et deracheter les aspects de ce passé que risquede se perdre dû à l’âge des protagonistes.

C’est indispensable la «récupération dela mémoire» des membres ethniques que, àcause du contact continuel avec la cultureurbaine, ont perdu la conscience historiquede leur groupe culturel. Il s’agit de résoudreles problèmes de reconstruction historique:la vision précise du passé ethnique, lacompréhension du présent et la projectiondu groupe et de sa culture vers l’avenir, aussibien que la récupération des temps mythiqueset historiques à travers la reconstruction desa tradition orale.

(1) Ce travail synthétise quelquesaspects étudiés dans la thèse de licence del’auteur.

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Y MUNDO DEL TRABAJOEN EL NOROESTE

DE LA PROVINCIA DE TUCUMÁN

MEMORIA Y ORALIDAD

partir del empleo del concepto género -entendi-do como conjunto complejo de relaciones y procesos,una realidad cultural tanto en el pasado como en el pre-sente-, intentamos demostrar que los roles cumplidospor mujeres y varones en este ámbito rural tucumanoestán marcados por los modelos de comportamientosexual que la sociedad impone, y por la manera en quela sociedad estructura sus relaciones de poder. Consi-derado de esta forma, el género aparece como un ele-mento constitutivo de las relaciones sociales basadas enlas diferencias que se perciben entre los sexos y es unamanera primaria de significar las relaciones de poder.

En este marco analizamos la organización de la fa-milia y situamos a la mujer en relación a las vinculacio-nes intergenéricas e intergeneracionales que operan den-tro de aquélla, situando a los sujetos concretos que co-operan, que se involucran sexualmente, que se tratancomo padres e hijos, que trabajan juntos, etc. Situamosla investigación en el ámbito cotidiano, haciendo visi-bles las relaciones de poder entre los miembros de lafamilia, el trabajo de la mujer dentro y fuera del hogar,las estrategias familiares y femeninas frente a la crisis, elprotagonismo de la mujer, como producto de la organi-zación de la familia y del orden económico y político delcapitalismo1.

Se realiza este estudio a partir de metodologías cua-litativas. El objetivo es recuperar, por medio de la pala-bra, la memoria de las mujeres campesinas del noroestede nuestra provincia, a través del “retorno de lo biográ-fico”, teniendo como uno de los principales propósitos

Nos planteamos bucear en elmundo del trabajo de las mujeres

campesinas del noroeste de laprovincia de Tucumán,

en el marco de la organizaciónde la familia, desafiando

el enfoque androcéntrico ysexista, y proponiendo

la perspectiva de géneropara este análisis.

A

Memoria y Oralidad: Mujeres campesinas...

Autor Hilda Beatriz Garrido-Biazzo

MUJERES CAMPESINAS

Voces Recobradas 21

captar los signos de las diversas construcciones concep-tuales y de las interpretaciones e interacciones de los gru-pos humanos. La idea, entonces es “... captar el modo deencarnación del proceso social en el sujeto ...”2 desta-cando la conciencia o inconciencia de ellos en relación aéste. “La memoria... es una fuente viva, presente y mo-vida por el tiempo donde imprime recuerdos y huellas.La vida cotidiana privada o pública, familiar o social,individual o colectiva es el ámbito o hábitat del tiempopresente. La memoria, entonces, abre sus puertas en elpresente y a través de un tejido de recuerdos, un enlazarcontinuo de huellas, un espacio insondable de olvidos ypesares de sueños y fantasías, como presencia y comoausencia en todos y cada uno, con la ayuda de la imagi-nación tejida por el tiempo, para reconocer identidades,evidenciando herencias para entender el presente y to-mar las riendas del futuro.”3

ORALIDORALIDORALIDORALIDORALIDADADADADAD

Y RECUPERAY RECUPERAY RECUPERAY RECUPERAY RECUPERACIÓNCIÓNCIÓNCIÓNCIÓN

DE LA MEMORIADE LA MEMORIADE LA MEMORIADE LA MEMORIADE LA MEMORIAEn las formas de organización social que los seres

humanos crean, los actores interactúan de forma per-manente construyendo sus normas de cultura durantela vida cotidiana; así, la realidad social está siendo per-manentemente creada y recreada por los actores. En esainteractuación generan e intercambian información me-diante las formas de emplear el len-guaje de la vida cotidiana; pues la vidacotidiana, por sobre todo, es vida porel lenguaje que comparten los actores.El lenguaje aparece así, no sólo comoun sistema de comunicación, sinotambién como estructurante de unamanera peculiar de comprender y depronunciar al mundo. El lenguaje em-pleado en la cotidianeidad proporcio-na de manera continua las ob-jetivaciones indispensables y disponeel orden dentro del cual éstas adquie-ren sentido y dentro del cual la vidacotidiana tiene significado para el su-jeto social4. Es en el campo de lasinteracciones en donde, y a través dela intercomunicación, se construye un universo simbó-lico común.

A partir de estos supuestos, sostenemos que la in-vestigación cualitativa posibilita la formulación de in-terpretaciones teóricas de los datos de la realidad y pro-vee un excelente medio para comprender el mundo “queestá allí”.

Irene Vasilachis apunta que: “A diferencia de los

métodos cuantitativos, que se enmarcan en una concep-ción positivista, que aplican controles rígidos a situacio-nes “artificiales” y en cuya aplicación el investigador in-tenta operar manteniendo cierta distancia y neutralidad,en los métodos cualitativos se actúa sobre contextos “rea-les” y el observador procura acceder a las estructurasde significados propias de esos contextos mediante suparticipación en los mismos. El presupuesto fundamen-tal de la investigación social tiene que ser más fiel al fe-nómeno que se estudia que a un conjunto de principiosmetodológicos, y que los fenómenos sociales son distin-tos a los naturales y no pueden ser comprendidos entérminos de relaciones causales mediante la subsunciónde los hechos sociales a leyes universales porque las ac-ciones sociales están basadas e imbuidas de significa-dos sociales: intenciones, actitudes y creencias(Fielding,1986)”.5

Al propugnar la validez de lo cualitativo, nos pro-ponemos -como ya dijimos- la recuperación por mediode la palabra de la memoria individual y colectiva, através del “retorno de lo biográfico”, partiendo de nue-vas formas de hacer estudios sociales e incorporandocomo válidas otras fuentes diferentes de las tradiciona-les, como historias/relatos de vida, testimonios y entre-vistas no estructuradas y flexibles. En el empleo de ma-teriales biográficos, las diversas etapas de la investiga-ción no se encuentran separadas, no son etapasdiscontinuas, sino que se entremezclan permanentemen-te, pues existe una ligazón inseparable entre la biogra-fía, la historia y la sociedad.

En relación a la metodología para investigar los te-mas vinculados a las relaciones degénero, es interesante señalar la opi-nión de H. Habichayn que afirma que“hace falta afinar una metodologíaque contribuya a elucidar cómo sonestas relaciones intergenéricas. Lastécnicas más adecuadas serán aque-llas que permitan llegar a los fenóme-nos desde un punto de vista cualita-tivo” como los relatos de vida y lasentrevistas en profundidad que per-miten la recuperación por medio dela palabra de la memoria individualy colectiva, a través del “retorno delo biográfico”, teniendo como uno desus principales propósitos captar lossignos de las diversas construcciones

conceptuales y de las interpretaciones e interacciones delos grupos humanos 6.

Las experiencias vitales de los seres humanos pue-den ser narradas de múltiples maneras, pero la vida deun ser humano narrada en un relato testimonial suponeuna reconstrucción del contexto histórico. El “retorno”al que referimos tendría que ver, entonces, de acuerdoa lo que expresa F. Ferrarotti7, con un reconocimiento

El lenguaje aparEl lenguaje aparEl lenguaje aparEl lenguaje aparEl lenguaje aparece así,ece así,ece así,ece así,ece así,no sólo como un sistemano sólo como un sistemano sólo como un sistemano sólo como un sistemano sólo como un sistemade comunicación, sinode comunicación, sinode comunicación, sinode comunicación, sinode comunicación, sino

también comotambién comotambién comotambién comotambién comoestrestrestrestrestructuructuructuructuructurante de unaante de unaante de unaante de unaante de unamanermanermanermanermanera peculiar dea peculiar dea peculiar dea peculiar dea peculiar de

comprcomprcomprcomprcomprender yender yender yender yender yde prde prde prde prde pronononononunciar al mundounciar al mundounciar al mundounciar al mundounciar al mundo.....

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de la crisis que atraviesa la historia como las otras cien-cias sociales en relación a las formas dominantes de con-cebir la producción de conocimiento; el autor alude a lasincronía de la nueva época coral con la ampliación dela perspectiva “sobre la base del concepto de historiacomo vida histórica en un sentido pleno, polisémico ypolimórfico”.

Passerini8 señala que las fuentes orales ponen al in-vestigador en contacto con la subjetividad del hablante,por ello estas fuentes no son objetivas; son fuentes muyparticulares porque hablan y se relacionan con el inves-tigador intersubjetivamente.

El testimonio oral pone en evidencia la emoción delnarrador, su participación en la historia y el modo enque la historia lo afectó9. El narrador que relata constru-ye y recrea representaciones e imágenes de sentido quehacen posible una nueva forma de aproximarse a la rea-lidad; la memoria es un activo proce-so de creación de significados que noes inmutable y se inserta en un con-texto de tiempo y lugar. Los cambioselaborados por la memoria eviden-cian el esfuerzo del narrador por dar-le sentido al pasado y una forma a susvidas y colocan a la entrevista y a lanarración en su contexto histórico10. Lacontextualización, como “necesariared de fondo” reposa sobre el carác-ter selectivo de la memoria y a la ne-cesidad de construir un marco am-biental, social y familiar “en el que eldato biográfico se inserte y respectoal cual reaccione”11.

La entrevista es una forma espe-cífica de interacción social en la queel entrevistado es un actor de los su-cesos narrados, y la oralidad se tornafundamental pues es la autobiografíaque se dicta, la que se recoge y la queserá escrita por el entrevistador, la quepermitirá arribar a una nueva lectura de la realidad so-cial. La interacción da lugar a una serie de mediacionesentre entrevistado y entrevistador y hace posible -a tra-vés de la oralidad, de los gestos, de las expresiones, delas reiteraciones, de los silencios-, interpretar la realidady otorgarle sentido.

La entrevista, como marco de elaboración teóricaconjunta, supone, además de la interacción referida, otrostipos de relaciones de acuerdo a lo que sostiene Grele 12:el que se refiere a la estructura lingüística, gramatical yliteraria de la entrevista que en la actualidad es objetodel análisis lingüístico formal; y el tipo o conjunto derelaciones que el autor considera como el de mayor rele-vancia para los historiadores, y que se refiere a dos rela-ciones que estarían contenidas en una, la que se da entreel informante y el historiador, y aquella entre el infor-

mante y su propia conciencia histórica; vale decir que elentrevistado no habla solamente “para sí mismo y parael entrevistador, sino que también habla mediante elentrevistador para la comunidad más grande y su his-toria tal como la ve”. Grele afirma que a través de unalectura “sintomática” de la narrativa, atendiendo a estetipo de relación, se revelarían niveles ocultos del discur-so y se podría aislar y describir la problemática que in-forma la entrevista.

“Es a nivel de esta problemática -el contexto teóri-co o ideológico dentro del cual se encuentran palabras yfrases y la presencia o ausencia de ciertos problemas yconceptos- que hallamos la síntesis de todas las diversasrelaciones estructurales de la entrevista, así como la par-ticular relación del individuo con su visión de la histo-ria”13.

En esta perspectiva, el autor citado estima que laentrevista es un elemento crucial puesallí emerge, del pensamiento de unmiembro de la cultura en el que se estáinteresado, la idea de la historia y surelación con la visión mítica y la ideo-logía con el propósito de captar laproblemática más profunda del entre-vistado. La visión mítica no es con-trapuesta a la visión histórica, puesambas existen en “tensión dialéctica”en las diferentes sociedades y, a tra-vés de combinaciones e interaccionesgeneran una variedad de visiones his-tóricas.

En cuanto a la ideología, Grelela conceptúa como estructurante dela conciencia de los individuos y delas concepciones de sus relaciones conlas condiciones de la existencia, y eslo que conduce las acciones y las prác-ticas a través de una diversidad deaparatos tales como la familia, la igle-sia, los sindicatos, los sistemas de co-

municación, comprendiendo también los modos de con-ducta y de comportamiento. La ideología aparece de estamanera como fundamental para la comprensión de ladinámica de la cultura y de las pautas de conducta apren-dida. Para entender el funcionamiento de la ideologíaes crucial el concepto de hegemonía que toma deGramsci14. Grele piensa que con una amplia definiciónde ideología, una correcta comprensión de la teoría dela hegemonía, y de los roles que se cumplen a través dela visión del cambio histórico en el desarrollo de la ideo-logía, “el historiador oral debería poder sintetizar susanálisis de los tres conjuntos de relaciones contenidasen la entrevista, porque la estructura socio o para-lin-güística, las pautas de conducta y la teoría de la historiaestán todas unidas dentro del concepto de ideología”.

En el campo de los estudios sociales y en este estu-

Cuando se alude alCuando se alude alCuando se alude alCuando se alude alCuando se alude algénergénergénergénergénero como catego como catego como catego como catego como categoríaoríaoríaoríaoríase hace mención a unase hace mención a unase hace mención a unase hace mención a unase hace mención a unaimagimagimagimagimagen intelectual,en intelectual,en intelectual,en intelectual,en intelectual, a a a a a

una funa funa funa funa forma de considerorma de considerorma de considerorma de considerorma de considerararararary estudiar a las perso-y estudiar a las perso-y estudiar a las perso-y estudiar a las perso-y estudiar a las perso-nas,nas,nas,nas,nas, a una her a una her a una her a una her a una herrrrrramientaamientaamientaamientaamientaanalítica que aanalítica que aanalítica que aanalítica que aanalítica que ayuda ayuda ayuda ayuda ayuda a

descubrdescubrdescubrdescubrdescubrir zir zir zir zir zonasonasonasonasonasolvidadas;olvidadas;olvidadas;olvidadas;olvidadas; es una f es una f es una f es una f es una formaormaormaormaormaconceptual de análisisconceptual de análisisconceptual de análisisconceptual de análisisconceptual de análisis

socio-cultursocio-cultursocio-cultursocio-cultursocio-cultural.al.al.al.al.

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dio concreto que proponemos, creemos que además delempleo de métodos cualitativos, es posible el uso de otrosmétodos como una estrategia investigativa de conver-gencia metodológica. La combinación de metodologíasen el estudio de un mismo fenómeno es lo que se conocecomo triangulación. La triangulación es un vehículo queposibilita la “validación cruzada cuando dos o más mé-todos distintos resultan congruentes y proporcionandatos comparables”15. Jick señala que a través de latriangulación es posible lograr un más complejo,holístico y contextual retrato de la unidad bajo estudio,pues junto a los métodos cualitativos en particular alhacer surgir datos y sugerir conclusiones, hace posibleque elementos del contexto sean iluminados; así latriangulación puede ser empleada no sólo para exami-nar el mismo fenómeno desde diferentes perspectivas,sino que hace posible enriquecer nuestra comprensiónal permitir la emergencia de nuevas y más profundasdimensiones 16.

GÉNERGÉNERGÉNERGÉNERGÉNERO O O O O Y CONDICIÓNY CONDICIÓNY CONDICIÓNY CONDICIÓNY CONDICIÓN

SOCIAL DE LAS MUJERESSOCIAL DE LAS MUJERESSOCIAL DE LAS MUJERESSOCIAL DE LAS MUJERESSOCIAL DE LAS MUJERES

G. Bock17 sostiene que la necesidad de encontrar cau-sas que hicieran explícitas la condición de las mujeresen diferentes sociedades y la persistencia de las desigual-dades entre los sexos, requería de un concepto totaliza-dor. El género aparece así como una categoría funda-mental de la realidad social, cultural e histórica, y de lapercepción y el estudio de dicha realidad. Uno de losmotivos fundamentales de la introducción del términogénero en este sentido amplio y de su rápida difusiónreemplazando a la palabra sexo, ha sido el hecho de quetanto la cuestión de la mujer, la historia de las mujeres ylos estudios de la mujer, no quedaran reducidos al sexocomo sinónimo de sexualidad, sino que debían abarcarlos diferentes ámbitos de la sociedad, incluyendo suspropias estructuras.

Cuando se alude al género como categoría se hacemención a una imagen intelectual, a una forma de con-siderar y estudiar a las personas, a una herramienta ana-lítica que ayuda a descubrir zonas olvidadas; es una for-ma conceptual de análisis socio-cultural que desafía laceguera que los estudios históricos han evidenciado enrelación al sexo.

Los roles femenino y masculino son construccionesculturales, modelos para afianzar y reproducir los pa-peles de mujeres y varones. El género es entonces unaherramienta útil para analizar las relaciones sociales queson, necesariamente, relaciones de poder. El carácterrelacional que incluye el concepto género supone quelas mujeres y los varones son definidos uno en relacióncon el otro y no se puede comprender a ninguno estu-

diándolos separadamente; se debe tender a compren-der los diferentes niveles de los roles sexuales en larealidad social para encontrar el sentido que tienen yla manera en que funcionan para mantener el ordensocial o para promover el cambio. Pero el género noes tan sólo un concepto relacional y de equivalencia,no supone una relación cerrada de subordinación, sinoque es mejor entenderlo como “una intersección pro-blemática, contextualmente definida y repetidamen-te construida”. Esto hará posible repensar la sociedaddesde una perspectiva más equitativa para varones ymujeres, en distintas posiciones y dimensiones de lavida social.

Nuestra sociedad, signada por un profundopatriarcalismo18, considera a las personas de sexo mas-culino como eje referencial de la estructuración y orga-nización sociales. La actitud de desigualdad valorativahacia las mujeres se fundamenta en prejuicios que pre-disponen a actitudes injustas y anacrónicas por parte dela sociedad en su conjunto. Las mujeres son parte y par-ticipan del sistema, dado que las relaciones de subordi-nación están subsumidas en la organización más vastaque es la sociedad misma. La asimetría fundamental degénero está presente en nuestra sociedad y se manifies-ta en los distintos niveles de la cotidianeidad.

El orden social de representaciones en torno al gé-nero ofrece a la mujer una imagen de sí misma que, enrealidad responde, a un patrón ideado por los varones-que controlan la producción simbólica-, construyéndo-se estereotipos19 que asignan a la mujer adjudicacionessociales y culturales que pautan y norman sus conduc-tas de acuerdo con los dictados de su género. Los fun-damentos ideológicos de la desigualdad genérica -mu-chas veces no asumida ni siquiera por las propias muje-res- operan en la construcción de la imagen de la mujerque la sociedad quiere.

Las mujeres, como señala Mizrahi, son, por un lado,víctimas de una cultura portadora de una ética sacrificalque ataca y margina lo diferente; y por otro, sonsostenedoras, continuadoras y multiplicadoras de unsistema de opresión, porque ellas responden al manda-to de obediencia, al de sumisión, al de pasividad, al desecundariedad. Las mujeres son parte del sistema, por-que el sistema otorga identidad y legitimidad; la idea deperder, en esta sociedad, el consenso se vive de maneradramática porque significa la pérdida de la legitimidad,del lugar social, del reconocimiento, y esto es vivido porlas mujeres en términos de angustia20.

“La escala de valoración social... la crea el hombredominante, el hombre con poder, y apoyada en su sexo,en la pura biología, la hace extensiva a toda la masculi-nidad, a todos los hombres. Todas las mujeres... se venafectadas por dicha escala de valoración social que, enprimer lugar, las inferioriza incluso a través de las para-dójicas formas del endiosamiento o del halago... y ensegundo lugar, crea las “reglas del juego”. Reglas del

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juego que siendo masculinas, sin embargo, se universa-lizan, se imponen como tales, a todos los dominados, ycon singular fuerza a las mujeres.”21

El hecho de que persista el desequilibrio entre va-rones y mujeres tiene que ver con la asignación de exce-dente de valoración invertido en los varones que los dotade autoridad masculina, autoridad que tiene la aparien-cia de humana.

Anna G. Jónasdóttir sostiene que, “a pesar de con-tar con una política pública bien intencionada y activapara conseguir la igualdad entre los sexos, en las socie-dades occidentales actuales todavía persiste el desequi-librio entre hombres y mujeres, y es muy probable quehaya aumentado en ciertas esferas. ¿Cómo y por quépersiste el patriarcado occidental actualmente?... Los quese encuentran son... las mujeres como seres sexuales ylos hombres como autoridades personales... Los hom-bres constituyen la especie con valor efectivo... El exce-dente de valoración invertido en los hombres los dotade autoridad masculina... y esta autoridad tiene la apa-riencia de no ser masculina, sino humana en general ygenerada exclusivamente de los méritos logrados de for-ma individual...Las estrategias feministas para el cam-bio deben construirse sobre el análisis de los interesesde las mujeres, en vez de sobre la complementariedadde géneros, que tiende a infravalorar las relaciones depoder implicadas...”22

Siguiendo con lo que venimos diciendo, es impor-tante señalar lo que Carole Pateman sostiene en relaciónal “dominio paternalista”; citando a Gerda Lerner, la au-tora afirma que el dominio paternalista es una formamitigada de dominio regida por derechos y obligacio-nes mutuas. La dominación paternalista adquiere la for-ma típica del intercambio de obediencia por protección;el lenguaje del paternalismo refuerza el modelo tradi-cional patriarcal del orden político. En el paternalismolos actos se dan entre “adultos que consienten”23.

PRPRPRPRPRODUCCIÓN-ODUCCIÓN-ODUCCIÓN-ODUCCIÓN-ODUCCIÓN-

REPRREPRREPRREPRREPRODUCCIÓNODUCCIÓNODUCCIÓNODUCCIÓNODUCCIÓN

EN LA CUENCEN LA CUENCEN LA CUENCEN LA CUENCEN LA CUENCAAAAA

DE DE DE DE DE TTTTTAPIA-TRANCAPIA-TRANCAPIA-TRANCAPIA-TRANCAPIA-TRANCASASASASASa.- PRODUCCIÓN, TRABAJO FEMENINOY ORGANIZACIÓN DE LA FAMILIAA diferencia del conjunto de la provincia de

Tucumán y del resto de la Argentina, en la Cuenca deTapia-Trancas, hay mayor número de varones. En losaños ’80 existían en Trancas 5.362 mujeres y 5.908 varo-nes. Tal tendencia se fortaleció en la última década. En1991 había 5.654 mujeres y 6.323 varones, es decir que elíndice de masculinidad ascendía a 111,8324.

La Cuenca presenta un paisaje social masculinizado

que puede ser vinculado con las actividadesagropecuarias. Los varones, por ejemplo, son los encar-gados de la “yerra” del ganado. Los jinetes ataviadoscon su típica indumentaria son los encargados del arreode los vacunos desde los cerros y montes hasta las es-tancias para la marca, la descornada, la vacunación y layerra. En esta actividad, las mujeres no tienen participa-ción alguna pues, hasta las tareas consideradas “natu-ralmente” femeninas como cocinar, la realizan los varo-nes. La presencia femenina en la yerra se limita a ser lade un espectador más.

A partir del estudio de casos concretos, de las estra-tegias de vida y de reproducción que se implementanen los distintos hogares, de acuerdo a las diversas situa-ciones vitales en que se encuentran, podemos aproxi-marnos al conocimiento de la familia y de su organiza-ción en esta área:

“... Yo nací en Rodeo Viejo, subiendo por los cerros,de ahí a los seis años mi mamá me trajo a San Pedro, ellavendía cosas, choclos ... yo tenía nueve años cuandomurió mi papá ... con mis hermanos la ayudábamos entodo a mi mamá ... vendíamos de todo, verduras, que-sos ... Yo fui a la escuela hasta cuarto grado ... había quetrabajar. Mi mamá se volvió a casar y tuvo otros hijos ...a los trece años me fui a trabajar a la ciudad en una casade familia, ahí trabajaba mucho y me pagaban poco ...pero yo me “avivé”, hice la valija y les dije que me pa-guen y me fui, allí estuve hasta los quince ... Entre losdieciséis a los diecinueve trabajé con una familia muybuena, me querían mucho y querían que me vaya conellos a vivir a Córdoba ... pero yo me casé con Juan C., élera del cerro ...Qué pena que no me fui! ... con Juan te-níamos un quiosco y vendíamos empanadas, pan ... bah!de todo, pero cuando fue Delegado el “gordo” A. nossacó del lugar ... así que nos fuimos a vivir a Chulca conmi mamá ... yo salía todos los días, yo hacía mi negocioy el de mi mamá, porque ella ya no podía caminar ... aveces, yo no tenía para vender pero sólo salía a hacer elnegocio de mi mamá. La verdad que mi vida fue un“remo” ... muy sacrificada. Tengo nueve hijos Ud. sabe,los hijos vienen nomás, con el penúltimo casi me muero,me tuvieron mucho tiempo en el hospital, pero aquí es-toy. La mayor es mi única hija mujer, la Lucía está casa-da, tiene dos hijitos y vive en Guiñazú, Córdoba. Se tuvoque ir porque el marido no quería trabajar con el padreen el campo, ellos son de la Villa de Trancas; con noso-tros él tampoco quería trabajar. Bueno, lo que pasa esque no le gusta el trabajo del campo. El muchacho eschofer y allá en Córdoba trabaja como repartidor mane-jando un camión de una embotelladora de gaseosa; cuan-do vivía en Trancas era camionero, pero se quedó sin eltrabajo y se tuvo que ir. A mi hija tampoco le gustabamucho vivir con los suegros, son medio “jodidos”; peroen Córdoba andan más o menos, mi hija hace tortillas alrescoldo y dulces para vender, yo les mando cuando

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puedo algo de plata y ropa para los chiquitos. En el ve-rano, la Lucía viene a pasar unos días con nosotros, ellame ayuda con las tareas de casa y a cuidar a sus herma-nos, cuando era soltera mi hija me colaboraba en todo...es una pena que no esté conmigo.

Menos uno, todos mis hijos varones viven con no-sotros. Manuel, el mayor, estudió para mecánico, perocomo no puede poner su taller, antes que trabajar paraotro prefiere trabajar con la familia. El Negro se ha ido ala Marina, está en el sur y siempre me escribe y cuandotiene franco viene y trabaja con el padre; también nostrae algo de plata porque a él le pagan. Al Jorge no legusta el campo, así que además de ir a la secundaria, sela “rebusca” como lavacopas o trabaja en cualquier cosaen el pueblo y lo que gana lo entrega en la casa y algo sequeda él; pero cuando se lo necesita para la cosecha tra-baja en la finca con el padre y los hermanos. Los “otritos”van a la escuela y cuando pueden ayudan en el campo.Luis está muy rebelde y como no quiere trabajar con loshermanos, éstos lo retan y le pegan y el padre le diceque no debe ser hijo de él porque sa-lió vago... tampoco me lo quiere estu-diar, pero yo lo mismo lo mando a laescuela y le digo que es lo único queuno le puede dejar. Ceferino, que esel séptimo varón, es ahijado del pre-sidente ... Alfonsín era entoncespresidente, pero nunca tuvimos nin-guna ayuda como dicen que dan.

Mi marido y los chicos trabajanla tierra del “dotor” A.B., con él arre-glamos a “porcentaje” de lo que sa-camos, él pone la tierra y nosotros eltrabajo, por eso la mayor parte es paranosotros. También hemos arrendadola tierra de “Miquicho” y ahí tambiénsembramos. Hemos puesto poroto. Si todo anda bien,va haber “platita”... también plantamos hortalizas paracomer y vender. Yo tengo mi casa propia y unas cuantashectáreas cerca de la Villa de San Pedro ... ahí tambiénplantamos poroto.

Juan y los chicos grandes viven en el Sauzal queestá como a 8 Km, y la otra tierra arrendada está en LasTipas... para ahí todos los días van los chicos a controlarque no roben ni hagan daño, aquí la gente es “dañina” yamiga de lo ajeno, no hay que descuidarse. Mi marido ylos chicos trabajan la tierra... se la pasan en el “cerco”.Juan dirige todo el trabajo; yo voy los fines de semana alavar la ropa y a cocinarles, o si no vienen ellos. Comoen el Sauzal no hay luz ni agua corriente se vienen aveces por las noches para aquí, sobre todo en el inviernoque es tan frío.

Durante la semana, mando a los más chicos a laescuela, me ocupo de que hagan bien los deberes y no sehagan la “yuta”. Yo les cocino ... uso leña porque es másbarato, aunque tengo la cocina con gas de garrafa. Yo

me ocupo de vender ... salgo a vender arvejas, lechuga,choclo, zapallos, depende de la temporada y lo que“aiga” y salgo con el sulky a vender. Por ahí, cuandocarneamos un ternero o un chancho, vendo carne tam-bién. Tengo algunas casas de veraneantes para limpiar,siempre hay que buscar unos “pesitos”. Yo me doy tiem-po para todo. Ayudo, a veces en la cocina de la escuela yen lo que se necesite ahí. Además soy de la cooperadoradel colegio secundario. También ayudo para las eleccio-nes, yo “soy” del “dotor” B. y de “Yemita” que sonperonistas y lo quieren al pueblo. Cuando hay reunio-nes por algún problema del pueblo siempre estoy pre-sente y opino, yo no me callo, digo las cosas como sonnomás, para eso tengo boca.

En el verano, en Semana Santa, en las vacacionesde invierno, o en los fines de semana largos alquilo ca-ballos. Yo me encargo de comprar el ganado porque Juansólo sabe “burrear” en el campo, él no sabe de comercio.Cuando necesito monturas, frenos, peleros, y no tengoplata, hago cambios con la gente del cerro por animales,

ya sean chanchos, gallinas o carne, osemillas. Como el Manuel ya estágrande, él se encarga de vender el po-roto o el maíz en Trancas, él ya sabepelearle el precio a los intermediarios.A veces yo voy a vender junto con Ma-nuel. Antes iba yo sola. También meencargo de comprar las semillas parasembrar.

A veces me canso, y Juan con esecarácter, es tan “parco”, nunca leshace una caricia a los chicos, siempretan torpe, tan bruto. Ya está viejo, tie-ne 66 años ya ... bueno siempre fueasí, porque él se crió sin cariño. Noquiere que los chicos salgan y se di-

viertan, no les quiere dar plata; pero yo le digo que si loschicos trabajan hay que darles para sus gastos. Aunqueahora con el Manuel más grande ya no se hace “el ton-to”. Manuel les compró un televisor color para los her-manos. Ahora ya no me grita ni pelea tanto como antes,porque los chicos no lo dejan. Además siempre andaenfermo, no quedó bien desde el accidente del año pa-sado, y eso no le gusta, lo pone mal, pero ya es viejo. Elaño pasado lo tiró un caballo, se “quebró” en varias par-tes y estuvo varios meses en el hospital ... si no fuera porel “dotor” B no sé que haríamos, nosotros no tenemosobra social, así que cuando hay problemas de enferme-dad yo recurro al “dotor”, él me soluciona todo. Juan aveces toma mucho, pero antes tomaba más. A mi mari-do no le gusta mucho que salga, él tiene celos ... mire aesta edad sigue con los celos ... antes también me mal-trataba ... pero ahora sólo grita y está siempre de malhumor ... pero si yo no salgo no se vende, así que aun-que a Juan no le guste yo ando en la calle, porque comoyo digo para conseguir las cosas hay que moverse.”

«A mi mar«A mi mar«A mi mar«A mi mar«A mi marido no leido no leido no leido no leido no legusta mucho que salggusta mucho que salggusta mucho que salggusta mucho que salggusta mucho que salga,a,a,a,a,

él tiene celos...él tiene celos...él tiene celos...él tiene celos...él tiene celos...mirmirmirmirmire a esta edad siguee a esta edad siguee a esta edad siguee a esta edad siguee a esta edad sigue

con los celos...con los celos...con los celos...con los celos...con los celos...antes también meantes también meantes también meantes también meantes también me

maltrmaltrmaltrmaltrmaltrataba.»ataba.»ataba.»ataba.»ataba.»

Voces Recobradas26

En este relato Robita C., 49 años, residente en SanPedro de Colalao, nos brinda un testimonio de vida quenos permite analizar el rol de la mujer dentro de la orga-nización de la familia.

Entendemos por familia a “una organización social,un microcosmos de relaciones de producción, de repro-ducción y de distribución, con una estructura de podery con fuertes componentes ideológicos y afectivos quecementan esa organización y ayudan a su persistencia yreproducción, pero donde también hay bases estructu-rales de conflicto y lucha”25.

En este mundo rural la unidad familiar busca ase-gurar su reproducción biológica, social y cultural, en unainteracción con los contextos económico, tecnológico,ecológico, simbólico, ideológico y político. En un marcosocioeconómico global signado por la crisis, la familiacomo unidad doméstico-productiva presenta una estruc-tura de tipo nuclear, en una etapa del ciclo vital de nú-cleo completo, es decir con la presencia de ambos cón-yuges, con una madre menor de cincuenta años, con unahija casada y un hijo fuera del hogar, con otros hijos va-rones potencialmente aptos para el matrimonio o la mi-gración y con una división del trabajo entre géneros ygeneraciones. La familia tiene un jefe varón adulto quese hace cargo de la organización de la actividad de losintegrantes del grupo y mantiene el rol tradicional deproveedor; en tanto le corresponden a la mujer las ta-reas reproductivas unidas con las productivas. Los hijosparticipan activamente en la producción de las unida-des agrícolas y comienzan a trabajar desde muy jóve-nes. Los ingresos se componen de una suma de recur-sos, los monetarios obtenidos por la comercialización delos productos agrícolas y ganaderos, por trabajoextrapredial y por el intercambio de productos o true-que. La mayor parte de los ingresos está destinada a sol-ventar la reproducción del grupo familiar.

Los miembros jóvenes de la familia están subordi-nados a la gestión y decisión del jefe del grupo en lastareas agrícolas, pues para que la unidad doméstico-productiva pueda funcionar es necesario contar con eltrabajo no remunerado de los miembros de la familia.

En la asignación de tareas, las labores de la mujerresponden a la existencia de una división sexual del tra-bajo fundamentada en una asimetría de activida-des -aún cuando la mujer participa en las actividadeseconómicas- y en una asimetría de poder que evidenciael dominio de un sexo por otro. Al respecto, es intere-sante citar a Dorothy Smith, cuando sostiene que:

“Entendemos la vida y el trabajo de la familia, y lasituación de poder entre marido y mujer, como produc-to de la organización de la familia y del orden económi-co y político del capitalismo. La relación entre lo internoy lo externo, entre la dimensión personal de los víncu-los... y las relaciones que constituyen organizaciones eco-nómicas y políticas, es la clave de la experiencia de lasmujeres de que lo personal es político en tanto implica

opresión. Detrás de las relaciones personales entre hom-bres y mujeres, en el contexto de la familia, hay un pro-ceso económico y político que proporciona las condicio-nes, las exigencias, las oportunidades, los poderes y de-bilidades, y en cuyos términos se da la interacción”26.

El trabajo de la mujer aparece intensificado por lacantidad horas invertidas entre las tareas domésticas ylas actividades remuneradas o que implican ingresos sig-nificativos al presupuesto del grupo familiar. Muchasveces se considera al trabajo productivo de la mujer comouna extensión de los quehaceres domésticos o de su rolde madre o de servicio.

La violencia -visible e invisible- contra la mujer seevidencia en el uso de la sexualidad, de su trabajo y enel maltrato por parte de su marido. La violencia domés-tica tiene diferentes manifestaciones que comprendenla agresión física, el maltrato emocional -que no es fácilde ser observado, pero que provoca daños psicológicos-y el abuso sexual que evidencia diferentes tipos de coer-ción, como mantener relaciones sexuales por conside-rarlo un “deber” de esposa, por temor a que el maridola abandone o por temor a la agresión física. En lacotidianeidad el patriarcado se manifiesta como unaexperiencia real en la que la relación dominio/subordi-nación convierte al más débil en víctima de la violencia;la violencia dentro de la familia tiene que ver con esarelación desigual de poder entre varón y mujer.

La forma de participación de las mujeres fueradel ámbito doméstico se patentiza en su presencia enorganizaciones comunitarias de tipo escolar, comocooperadoras de las escuelas; vecinales, reuniones dela comunidad por problemas puntuales de salud, deprovisión de servicios elementales como el agua; o po-líticas, actuando como militantes o “punteras” de di-rigentes de partidos políticos. Esta forma de participa-ción de las mujeres se da, en algunos casos asumiendoresponsabilidades en cargos como en las cooperadorasde los establecimientos educativos; en otros asistien-do a reuniones y opinando acerca de las diversasproblemáticas.

El INTA-Trancas se propone realizar un diag-nóstico de la participación de las mujeres de laCuenca en la producción agropecuaria con el pro-pósito de capacitarlas en lo vinculado a la toma dedecisiones. Los profesionales del INTA han perci-bido que los Grupos de Cambio Rural, que sonaproximadamente diez y que trabajan con técnicosdel Instituto, no están respondiendo a los objetivosplanteados en forma óptima; ello se debería al he-cho de que los grupos se han estructurado sin par-ticipación familiar y sin contar con la opinión de lamujer del jefe del grupo. Se percibe que para queeste proyecto pueda avanzar en sus logros es nece-sario que la mujer esté integrada a éste, pues lasmujeres tienen una activa participación en la pro-ducción del tambo.

Voces Recobradas 27

b.- ESTRATEGIAS REPRODUCTIVASY ROLES FAMILIARESEntendemos el concepto de reproducción como

abarcativo de tres niveles, la reproducción biológica,vinculada a la fecundidad; la reproducción cotidiana,referida al mantenimiento de la población mediante lastareas domésticas de subsistencia; y la reproducción so-cial, en relación a las tareas dirigidas al mantenimientodel sistema social27.

L. Benería afirma que dados los avances tecnológi-cos actuales, sólo la reproducción biológica se relacionanecesariamente con las funciones reproductivas especí-ficas de la mujer. Sin embargo, la mayoría de las socie-dades ha asignado universalmente a la mujer dos as-pectos fundamentales de la reproducción de la fuerzade trabajo: el cuidado de los niños y el conjunto de acti-vidades vinculadas al mantenimiento de la familia. Estaasignación se deriva del control que se ejerce sobre lasactividades reproductivas de las mujeres, y sobre todosobre su sexualidad, lo que reduce su movilidad y hacedel hogar su centro primario de actividad. La autoraseñala asimismo, que la división del trabajo por sexo enla producción no doméstica tiende a reproducir jerar-quías sexuales existentes en la unidad doméstica y a crearmecanismos de subordinación para la mujer. Tal subor-dinación se ve reforzada con una estructura de la pro-ducción jerárquica y explotadora, como ocurre en la pro-ducción capitalista moderna.

Al entender a la familia como sometida a transfor-maciones que responden a la dinámica de una econo-mía y a una sociedad en proceso de cambio, es posiblecomprender el rol de la mujer en la reproducción y laproducción, vale decir en vinculación con factores talescomo: el proceso de acumulación y el grado de penetra-ción capitalista en economías de subsistencia, laproletarización de la fuerza de trabajo y la integraciónde economías locales en mercados nacionales e interna-cionales.

La actividad reproductiva de la familia aparececomo una tarea inherente a la mujer cualquiera sea sucondición y ámbito. En el medio rural la reproduccióntoma características particulares, vinculadas a la situa-ción de crisis del campo, por las distancias a los centrosde consumo, asistenciales y educativos; o, en algunoscasos, por la carencia de servicios básicos como el aguay la electricidad. Estos factores inciden negativamenteen las labores cotidianas del hogar haciéndolas más pe-sadas y con mayor insumo de tiempo.

Las obligaciones domésticas de la mujer abarcanuna amplia gama de actividades:

“En este lugar funcionaba un tambo, nosotros vivi-mos aquí desde hace ya muchos años... yo, mi marido ymis hijos... todos mis hijos ya son grandes y casi todoscasados o juntados y con hijos; algunos se han ido porun tiempo y después han vuelto. Una de las chicas vivíaen la ciudad (S. M. de Tucumán), con un policía que la

golpeaba siempre... ahora está con nosotros y con su hi-jita. La Norma, otra hija que tengo, vivía aquí con noso-tros, tiene un marido que aparece y desaparece; cadavez que aparece le “hace” un hijo... ella ahora está decasera en una finca cerquita nomás. Cuando eran chi-cas, a mis hijas las “crió” una señora de la ciudad, quelas hizo estudiar y ellas la ayudaban en la casa y a cui-dar a sus hijitos. Esta señora también nos ayudaba anosotros, nos compraba algunas cosas que necesitába-mos los otros chicos o yo.

Con mi marido trabajamos siempre en el tambo,los dos nos encargábamos de las vacas, cuidándolas y élpreparando las pasturas para los animales. Es un traba-jo pesado que lleva todo el día. Él era el tambero y yo suayudante. Los dos nos ocupábamos del ordeñe. Hacemuchos tiempo se ordeñaba a mano, a veces a las vacasno les gustaba que yo las ordeñe ... no sé porqué sería ...pero yo las “maniaba” y lo mismo hacía el trabajo. Des-pués lo cosa se hizo más liviana cuando pusieron losordeñadores mecánicos. Se ordeñaba dos veces al día, alas 6 de la mañana y a las 7 de la tarde, verano e invier-no, sin domingos, sin descanso. Mis muchachos comen-zaron a ayudar cuando crecieron en todos los trabajos.Yo me ocupé siempre de las tareas de la casa, de lavar,de limpiar, de cocinar, de hacer el pan, los quesillos ylos quesos ... de todo. Mandé a los otros chicos a la es-cuela. Otras veces lavaba ropa para “afuera” para hacerunos pesos más.

Hace como unos tres años que el tambo no funcio-na más, pero nosotros seguimos viviendo aquí ... el pa-trón, el dueño de la tierra, nos deja. Yo me estoy yendo ala ciudad a trabajar en alguna casa de gente conocidapara traer algo de plata ... vengo a veces los fines desemana. La situación se nos ha puesto “fiera” para no-sotros. Mi hijo mayor se ha ido a vivir con su familia a laciudad ... ahí algún trabajo encuentra ... casi ya no vie-nen porque no tienen para el boleto... Mi otra hija sequedó con el padre, con la “guagua” y mi hijo menorque va a la secundaria del pueblo y algunos trabajos hace.Ahora ella se tiene que ocupar de las tareas de casa. Mimarido ... el pobre, ya casi no puede hacer nada.”

Este relato de una mujer-madre-ama de casa quevive en una propiedad que fue un tambo importante dela Cuenca evidencia la diversidad de tareas domésticasdestinadas al mantenimiento cotidiano de la familia quese suponen “naturalmente” femeninas. Tales tareas queimplican la subordinación del tiempo y atención de lamujer a las necesidades del grupo familiar conllevan,de acuerdo a la división sexual del trabajo, la responsa-bilidad “inherente” al género femenino de las prácticasdomésticas cercenando la autonomía personal de lasmujeres.

De niñas, dos hijas fueron cedidas para ser “cria-das” por una mujer del ámbito urbano para que las hi-ciera estudiar, a cambio de tareas domésticas en su ho-gar. Estas niñas migraron a la ciudad ingresando tem-

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pranamente al mundo del trabajo doméstico, aunque pu-dieron acceder a la educación. La asunción de nuevos rolesy el abandono del hogar por necesidades económicas de-terminaron que estas niñas tempranamente asumieran ro-les adultos, pero con poca autonomía pues dependían de lapersona encargada de ellas. Las niñas dejaron de ser unacarga para sus padres convirtiéndose en realidad en ayu-das económicas importantes para el grupo, pues la patronaproveía de distinto tipos de elementos a la familia, comoalimentos, ropa, artefactos del hogar, además de dinero.

A medida que los/as hijos/as conformaron sus pare-jas fueron a vivir al tambo -con autorización del patrón-junto con sus padres, y constituyeron un hogar con una es-tructura de tipo extenso o extendido, donde vivían los pa-dres, los hijos e hijas casados/as con sus respectivos cónyu-ges y con los niños.

Este tipo de hogar incluía a más de un núcleo, siendoel principal el de ambos cónyuges más antiguos que esta-ban presentes, con una madre mayor de más de cincuentaaños, y la dirección de la familia la detentaba el padre. Lajerarquización, el grado de autonomía y las responsabilida-des dentro del grupo respondían a pautas de tipo genéricasy generacionales. Los hijos participaban de las tareas en eltambo y realizaban sus actividades de acuerdo a los man-datos del jefe de familia. Las hijas y las nueras compartíancon la madre las responsabilidades de la organización de ladomesticidad, en realidad la madre, cónyuge del jefe delgrupo, era quien asignaba la distribución de funciones parala ejecución de las diversas prácticas domésticas y quiendisponía las responsabilidades entre las mujeres disponi-bles de la casa para realizarlas.

Al producirse el cierre de la actividad del tambo seoperó dentro de este hogar de tipo extenso con un jefe va-rón un proceso de desestructuración del grupo familiar. Lamadre se ha tenido que trasladar a la ciudad capital a em-plearse en tareas de tiempo completo vinculadas al serviciodoméstico a fin de generar un aporte económico que garan-tice la subsistencia de la familia. La hija mayor se fue delhogar con sus niños al obtener una ocupación también rela-cionada al servicio doméstico, pero sus ingresos están des-tinados a mantener su núcleo. Uno de los hijos ha migradocon su familia a la ciudad y desempeña empleos tempora-les y precarios, sus ingresos se orientan asimismo a mante-ner su núcleo. El hogar quedó conformado con el padre,una hija con su vástago y un hijo soltero que estudia y reali-za algunas tareas temporales para generar algún recurso.

Las diversas estrategias que elaboran los integrantesde la familia aparecen como respuesta ante los cambios ope-rados, como consecuencia de una situación de crisis, en lacomposición de la unidad doméstica. Los motivos que de-terminan que la mujer casada migre son principalmenteeconómicos, entendiendo su salida como una proyecciónde su rol en el interior de la familia. Esta experienciamigratoria de la mujer tiene como propósito realizar activi-dades orientadas a la producción y reproducción de su gru-po familiar.

De acuerdo a los resultados del Censo Nacional dePoblación y Vivienda 1991 para el Departamento de Tran-cas, los patrones de organización familiar siguen pautasdiferenciadas de acuerdo al sexo y edad del jefe de familia.Los hogares nucleares son los más numerosos y sus jefesson mayoritariamente varones, sobre todo en las edadesque oscilan entre los 25 a 64 años; de 64 años o más asciendeen este tipo de hogar el número de mujeres jefas.

En los hogares extensos o extendidos, es mayor el nú-mero de jefas de familia, en relación a los nucleares. En estetipo de organización de la familia los lazos de parentescoconforman un complejo sistema de relaciones en perma-nente proceso de estructuración y desestructuración vincu-lado a las necesidades propias de la organización de la do-mesticidad.

La estructura jerárquica en relación a los géneros, cuan-do la mujer es jefa, no es rígida y se evidencia una tendenciahacia la participación y el consenso entre los integrantes dela familia. Se respetan los criterios generacionales en la asun-ción de los roles jerárquicos.

En relación al nivel educativo de las mujeres entrevis-tadas en este estudio, cuyas edades oscilan entre los 35 a 60años, encontramos mujeres analfabetas que no pudieronconcurrir a la escuela porque cuando eran niñas o jóvenesno había establecimientos educativos cercanos, o no fuerona educarse porque tenían que trabajar y ayudar a la familia.Algunas mujeres aprendieron a leer, escribir y hacer cuen-tas, pero muchas cosas que les enseñaron se las olvidaron.Lo que aprendieron es para emplearlo en las actividadeseconómicas, para que no les “pasen el cuarto” cuando ne-gocian y para saber firmar y votar. Todas han coincididoque los hijos e hijas necesitan ir a la escuela, que es lo únicoque les pueden dejar como herencia y que la educación lesva a permitir acceder a otras posibilidades laborales. Se con-sidera el valor de la escuela como un bien en sí mismo y a laeducación como una solución para la movilidad social, puespermite a los individuos competir y participar librementeen la vida diaria.

c.- PERSPECTIVAS SOCIALESEN EL ÁMBITO RURALLos cambios económicos, sociales y políticos impactan

de manera notable en las familias, en sus integrantes, y enlas interrelaciones tanto en el interior del hogar como con lasociedad. No obstante la institución familiar mantiene den-tro de sí definiciones tradicionales.

En reiteradas oportunidades se ha hablado de laimplementación de estrategias para revertir la crisis queafronta, desde hace ya muchos años, el ámbito ruraltucumano. Esta crisis se manifiesta en el constantedespoblamiento, la situación de pobreza y de marginalidadque soportan los habitantes de estas áreas.

La combinación de trabajos prediales, extrapredialesagrarios y urbanos sumados al rol que asume la mujer entales mecanismos de sobrevivencia, permiten mantener enfuncionamiento a la unidad doméstica y garantizar la re-

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producción de la familia. La mujer rural, en muchos casos,ha tenido que migrar a las ciudades en procura de trabajoen actividades vinculadas al servicio doméstico que no re-quiere calificación.

Ante el avance de la migración de la población delcampo, no se visualizan aún políticas que se dirijan amodificar esa situación. Este estado de cosas incide par-ticularmente sobre los pequeños productores, que sonquienes erigen a diario su destino y el de su grupo fami-liar, como parte integrante de los agroecosistemas.

Dentro de la Cuenca se han identificado los proble-mas que afrontan las familias de los pobladores rurales:el vinculado a la falta de una solución global de la te-nencia de tierras para quienes las habitan y trabajan, lapresencia de latifundios improductivos, la lenta expan-sión del área productiva por los problemas relaciona-dos a los recursos hídricos, la poca superficie de pasturasperennes, la ausencia de una tecnificación del tambogeneralizada, la baja productividad, los problemas decomercialización y competitividad de la plantapasteurizadora, la intermediación en la comercializaciónde granos, entre otros.

Dentro de este marco, el Estado ha evidenciado unaausencia casi total de una política global para el ámbito ru-ral. Las propuestas que se realizan surgen de otros sectorescomo la Universidad de Tucumán a través de los Proyectosde Promoción Comunitaria y del UNIR, y de docentes uni-versitarios. Por otra parte, el INTA-Trancas tiene en ejecu-ción los proyectos Cambio Rural y PROCALE que estánsiendo evaluados y ajustados permanentemente. En gene-ral, las agencias del INTA de la provincia, han impulsadoesquemas de promoción agrícola e industrial interesantespara los agricultores y productores; algunos están en mar-cha, pero la mayoría terminan estrellándose contra las difi-cultades que implican el acceso a créditos bancarios28.

En el espacio rural la dirección de la familia residemayormente en un miembro masculino, ya sea el esposo oel padre; la mujer aparece cubriendo este rol cuando el va-rón está ausente. El trabajo y los roles sexuales mantienensu tradicional división, aunque en la realidad esa diferen-ciación no es tan clara pues los trabajos domésticos y el tra-bajo extrapredial están presentes en la experiencia cotidia-na de las mujeres. En relación a lo que decimos, Beneríaseñala que al aparecer la mujer como una trabajadora se-cundaria en el área de la producción social, se convierte enuna reserva de fuerza de trabajo flexible, por otra parte, suparticipación en la producción no-doméstica se ve forzadapor una división sexual del trabajo que a la vez que repro-duce su subordinación la refuerza, estando restringida esaparticipación por las exigencias de su concentración prima-ria en la reproducción29.

Lourdes Benería afirma que la división del trabajo porsexo en la producción no doméstica tiende a reproducir je-rarquías sexuales existentes en la unidad doméstica y a crearmecanismos de subordinación para la mujer. Tal subordi-nación se ve reforzada con una estructura de la producción

jerárquica y explotadora, como ocurre en la producción ca-pitalista moderna30.

Al entender a la familia como sometida a transforma-ciones que responden a la dinámica de una economía y auna sociedad en proceso de cambio, es posible comprenderel rol de la mujer en la reproducción y la producción, valedecir en vinculación con factores tales como: el proceso deacumulación y el grado de penetración capitalista en eco-nomías de subsistencia, la proletarización de la fuerza detrabajo y la integración de economías locales en mercadosnacionales e internacionales.

En muchos casos, el control masculino se garantiza através de diversas estrategias donde la violencia hacia lamujer constituye un recurso usual. La violencia -visible einvisible- contra la mujer se evidencia en el uso de su sexua-lidad, de su trabajo y en el maltrato por parte de su marido.La violencia doméstica tiene diferentes manifestaciones quecomprenden la agresión física, el maltrato emocional -queno es fácil de ser observado, pero que provoca daños psico-lógicos-, y el abuso sexual que evidencia diferentes tipos decoerción, como mantener relaciones sexuales por conside-rarlo un “deber” de esposa, por temor a que el marido laabandone o por temor a la agresión física. En la cotidianeidadel patriarcado se manifiesta como una experiencia real en laque la relación dominio/subordinación convierte al másdébil en víctima de la violencia; la violencia dentro de lafamilia tiene que ver con esa relación desigual de poderentre varón y mujer.

Fenómenos tales como el creciente aumento de mu-jeres que participan en trabajos extradomésticos -que lahan convertido en una aportante importante al ingresofamiliar- así como el incremento de las mujeres jefas dehogar, han comenzado a generar cambios en las repre-sentaciones sociales, y por ello a trastocar los patronesculturales, de forma tal que puedan comenzar a desa-rrollarse identidades de género femenino más allá delos tradicionales roles de madre y esposa.

Como contrapartida, se observa la permanencia deuna ideología familista31 tanto al interior del hogar comoen la sociedad, por la cual a nivel de valores, creencias eideología se adscribe al tipo ideal tradicional de familia.Tanto el horizonte simbólico como el imaginario colec-tivo están teñidos por esa definición ideal de la familia.

“La ideología del familismo mistifica la posiciónde hombres y mujeres en la familia, haciendo ver eltrabajo reproductivo y doméstico de la mujer comoalgo natural y encubriendo el uso que la familia y so-ciedad hace del mismo ... El familismo reduce la fa-milia a la esfera privada y la convierte en refugio ydefensa para el individuo en relación al mundo exte-rior. La desmistificación de esta realidad permite verla familia como un sistema de luchas y conflicto, don-de las relaciones de poder moldean la experiencia in-dividual y colectiva, y donde la violencia intrafamiliary las asimetrías de poder permean las relaciones depareja y de los grupos etarios” 32.

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1. Smith, Dorothy. 1985. « Mujer, clase y familia». En Bersteyn, V. ySmith, D.Women, Class and The State.2. Samuel, Ralph. 1991 En Schwarzstein, Dora. La historia oral.C.E.A.L. Buenos Aires.3. Guerrero García, Clara Inés. 1996. “Etnoeducación en Palenque:una propuesta pedagógica para la identidad”. En Las Raíces de lamemoria. América Latina, ayer y hoy. Quinto Encuentro Debate.Universitat de Barcelona.4. Berger, Peter y Thomas Luckman. 1991. La construcción social de larealidad. Buenos Aires, Amorrortu. p.39.5. Vasillachis, Irene. 1992. Métodos cualitativos I. Los problemas teóri-co-epistemológicos. Buenos Aires, C.E.A.L.6. Cf. Ferrarotti, Franco. 1990. La Historia y lo cotidiano. Buenos Ai-res, CEAL.; Schwartzstein, Dora (ed) La historia oral. Buenos Aires,C.E.A.L., 1991; Forni, Floreal et. al. Métodos cualitativos II. La prácti-ca de la investigación. Buenos Aires, C.E.A.L., 1992; Habichayn, Hilda.Rosario, 1994. Algunas consideraciones acerca de la teoría del gé-nero.7. Ferrarotti, Franco. 1990. Op.cit. pp.100-101.8. Passerini, Luisa. 1991. Ideología del trabajo y actitudes de la clasetrabajadora hacia el fascismo. En Schwarzstein, Dora, Op.cit. p.142.9. Portelli, Alessandro, 1991. Lo que hace diferente a la historia oral. EnSchwarzstein, Dora. Op.cit. p.40.10. Portelli, A. 1991. Op.cit. p.45.11. Ferrarrotti, F.1990. Op.cit. p.31.12. Grele, Ronald J. 1991. Movimiento sin meta: Problema metodológicoy teórico en la historia oral. En Schwarzstein, Dora, Op.cit. p.128.13. Grele, R.J. 1991. Op.cit. p.131.14. Hegemonía es «la lealtad espontánea que cualquier grupo socialdominante obtiene de las masas en virtud de su prestigio intelec-tual y su función supuestamente superior en el mundo de la pro-ducción» (Antonio Gramsci), Cit. por Grele, R. J. 1991. Op.cit.15. Jick, Tobd D. 1979. «Mezclando Métodos Cualitativos y Cuanti-tativos: Triangulación en Acción». En Administative ScienceQuarteley. Vol. 24.16. Cf. Jick, Tobd D. 1979. Op.cit.17. Bock, Gisela. 1991. «Historia de las Mujeres y la historia delgénero: aspectos de un debate internacional.» Historia Social. Nº 9.Valencia.18. “El concepto de patriarcado nombra relaciones, sucesos, sufri-mientos, impotencia, represión, todo lo cual ocurre de diversosmodos en nuestra experiencia. Sí, se ejerce violencia sobre las mu-jeres. Existen los modos cotidianos en los cuales las mujeres com-prenden que no cuentan. Existen las prácticas comunes mediantelas cuales se hace uso, de la sexualidad y el trabajo de las mujeres.Lo que llamamos “patriarcado” es una experiencia real. Al exami-nar nuestras vinculaciones, las percibimos como resultado de lasformas en que se ha socializado a hombres y mujeres, en las rela-ciones de dominio-subordinación. Nos encontramos ... atrapadasen situaciones que no hemos escogido, ni estamos escogiendo, peroque son ineludibles, porque ... el patriarcado como ejercicio ideo-lógico ha buscado quitarnos un sentido de derechos, así como laseguridad interior que nos permitiría levantar nuestra voz y hacer

uso de ella ... la misma sociedad que aplasta directamente a lasmujeres, ha escrito libros y tratados, ha construído sistemas legalesy reglamentos, ha creado organizaciones y estructurado relacionesde trabajo, que sistemáticamente subordinan la mujer al hombre ytambién sistemáticamente nos ponen en relaciones tales que que-damos política y económicamente impotentes.” Smith, Dorothy.1985. Op.cit.19. “Los estereotipos actúan en dos niveles complementarios: el delas creencias y el de las actitudes. Las creencias son conviccionesque afectan sobre todo al tipo de conocimiento. Las actitudes sonvaloraciones que suponen una toma de postura frente a otros, porlo que ellas son las consecuencias sociales del estereotipo. Unas yotras se complementan y refuerzan, si bien es posible una modifi-cación de las creencias sin que por ello cambien las actitudes. Lamayor resistencia de éstas a ser modificadas las convierte en el nú-cleo básico del estereotipo ya que las creencias se reducen a ser suracionalización.” Ortega, Félix. 1994. El mito de la modernización. Lasparadojas del cambio social. Anthropos. Barcelona.20. Mizrahi, Liliana. 1993. “La educación de la mujer en esta socie-dad”. En Fainholc, Beatriz. La mujer y los medios de comunicaciónsocial. Humanitas. Bs. As.21. García de León, Ma. Antonia 1994. Op.cit. pp.47-48.22. Jónasdóttir, Anna G. 1993. El poder del amor. ¿Le importa el sexo ala democracia? Cátedra. Madrid.23. Cf. Pateman, Carole. 1995. El contrato sexual. Antrhopos.24. El índice de masculinidad indica la cantidad de varones cadacien mujeres. Se lo obtiene del cociente entre el número total devarones y mujeres multiplicado por cien.25. Jelín, Elizabeth. 1994. «Familia, crisis y después...» En Wainerman,Catalina (comp.) Vivir en Familia. Unicef-Losada26. Smith, Dorothy. 1985. Op.cit.27. Cf. Jelín, Elizabeth. 1994. Op.cit.28. Benería, Lourdes.1984. Op.cit. p.33.29. Cf. Benería, Lourdes.1984. Op.cit.30. Ibídem.31. “... dentro de los aportes críticos que el enfoque de género haceal análisis familiar, está distinguir entre la familia como una cons-trucción ideológica y la real experiencia de hombres y mujeres queviven en diferentes arreglos domésticos. El texto de Barret yMackintosh (1982)... habla de la ideología familista. Con este enfo-que es posible examinar el proceso mediante el cual -y las institu-ciones por medio de las cuales- la construcción ideológica de fami-lia se logra y mantiene, y la permanente interacción entre estas cons-trucciones y las experiencias reales ... este análisis permitedesmistificar la construcción de tipos ideales de familia y mostrarlas falacias de sus supuestos, y de esta manera entrar a explorar lasdiferencias reales tanto de género, como de edad y generación quese dan en las familias. Finalmente, permite entender que las dife-rencias no son solamente individuales sino también estructurales,y que los cambios no se resuelven simplemente a través de los indi-viduos, sino que requieren además variaciones fundamentales enla manera como las sociedades se organizan”. León, Magdalena.1994. Op.cit. p.37.32. León, Magdalena. 1994. Op.cit.

NOTAS

Voces Recobradas 31

Mulherescampesinase o moundodo trabalhono noroeste daprovincia deTucuman(Rep. Argentina)

Nos proponemos analisar o mundo dotrabalho das mulheres campesinas da Cuencade Tapin-Trancas no noroeste da provincia deTucumán, dentro do contexto da organizaçãoda familia utilizando o enfoque do género paraeste estudio. Partindo do conceito génerocomo conjunto complexo de relações eprocessos, uma realidade cultural tanto nopassado como no presente, intentamosdemonstrar que os papeis realizados pormulheres e homens neste ambito rural estãodesignados pelos modelos de compartamentosexual que a sociedade impõe e pela maneraem que estrutura suas relações de poder.

Desde o âmbito cotidiano são analizadasas vinculações intergenéricas e inter-generacionais que se produzem dentro dafamília, fazendo visível as relações de poderentre seus membros, como trabalho damulher dentro e fora do lar, as estratégiasfamiliares e femininas frente as crises e oprotagonismo da mulher como produto daorganização da familia e da ordem económicae politica do capitalismo.

Se realiza este estudo a partir demetodologias qualitativas. O objetivo érecuperar, por meio da palavra, a memoríadas mulheres campesinas do noroeste danossa provincia, através do ¨retornobiografico¨, tendo em conta como uno dospropósitos principais o de captar os indíciosdas diversas construções conceituais e nasinterpretações e interações dos gruposhumanos, partindo de novas formas derealizar estudios sociais, incorporando comoválidas outras fontes distintas das tradicionaiscomo, histórias/relatos de vida, testemunhose entrevistas não estruturadas e flexiveis.

No uso de materiais biográficos, asdiversas etapas da investigação não seencontram separadas e nem descontínuas,mas que se entrelaçam permanentemente, jáque existe uma ligação inseparavél entre a

biografía, a história e a sociedade.

The Memoryand the Oral:Countrywomenand world ofwork in the northwestof the of the provinceof Tucuman(Republica Argentina)

We intend to analyze the world of workof countrywomen of the Cuenca de Tapia-Trancas, in the Northwest of the Province ofTucumán, within the context of theorganization of the family, by using theapproach of gender in this study. Starting fromthe concept of gender as a complex ensem-ble of relationships and processes, a culturalreality in the past and in the present, we tryto demonstrate that the rôles achieved bywomen and men in this rural scope aremarked by the models of sexual behaviourthat society imposes and by the manner inwhich it constructs its power relationships.

From everyday scope, ties betweengenders and between generations thatoperate within the family are analyzed, makingthe power relationships among its membersvisible, as well as the work of women at homeor outside, familiar and feminine strategiesfacing to crisis, the remarkable rôle of women,as a result of the family organization and ofthe economical and political order ofcapitalism.

This study is made starting from qualitativemethodologies. The goal is to recuperate, bymeans of the word, the memory ofcountrywomen of the Northwest of ourProvince through the «return of thebiographic», and one of our main purposes isto detect the signs of the different concep-tual constructions and of the interpretationsand interactions of human groups, such as lifestories, accounts, testimonies and flexible andnot predetermined interviews.

In the use of biographical material, thedifferent stages of the research are notseparated, they are not discontinuous stages,but they intermix permanently, because thereis an inseparable tie between biography,history and society.

La Memoireet L’oral:Les femmespaysennes et lemonde du travail aunord-ouest de laprovince de Tucuman(Argentina)

Nous nous proposons d’analyser le mon-de du travail des femmes paysennes de laCuenca de Tapia-Trancas, au Nord-ouest dela Province de Tucumán, dans le contexte del’organisation de la famille, et nous utilisonsl’optique du genre pour cette investigation. Apartir du concept de genre comme un ens-emble complexe de rapports et de processus- une réalité culturelle dans le passé et dansle présent - nous essayons de démontrer queles rôles accomplis par des femmes et deshommes dans le milieu rural sont marquéspar les modèles de comportement sexuel quela société impose et pour la façon destructurer ses relations de pouvoir.

Dès le contour quotidien, on analyse lesliens entre les genres et entre les générationsqui agissent dans la famille, pour faire visiblesles rapports de pouvoir parmi ses membres;le travail de la femme à la maison et dehors;les stratégies féminines et de la famille faceaux crises; le rôle principal des femmes,comme produit de l’organisation de la familleet de l’ordre économique et politique ducapitalisme.

On fait cet étude à partir deméthodologies qualitatives. L’objectif estrécupérer, au moyen de la parole, la mémoiredes femmes paysennes du Nord-ouest denotre Province, au travers du «retour de cequi est biographique», et un des principauxbuts est capter les signes des diversesconstructions conceptuelles et desinterprétations des groupes humains, à par-tir de nouvelles façons de faire des étudessocials et d’incorporer comme validesd’autres sources différentes destraditionnelles, c’est à dire, des histoires devie, des narrations, des témoignages et desentretiens sans structurer et flexibles.

Quand on utilise les matériauxbiographiques, les diverses étapes del’investigation ne sont pas séparées, elles nesont pas discontinues: elles s’entremêlentd’une manière permanente, parce qu’il existeune liaison inséparable entre la biographie,l’histoire et la société.

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Memoria, hacer historia y narración

Brian Roberts Autor

MEMORIA HACER HISTORIA

Y NARRACIÓNIntrIntrIntrIntrIntroducciónoducciónoducciónoducciónoducciónEste trabajo está relacionado con la naturaleza de la

memoria. Mientras que el tópico de la memoria ha sidouna preocupación de larga data en historia oral, tal vez elinterés ha aumentado recientemente con el énfasis puestoen la necesidad de un más detallado relato. La referencia aotras disciplinas puede incrementarse en historia oral paraayudar a proveer de análisis más profundo de sus variadossignificados y de los diferentes modelos teóricos que hansido empleados 1. De hecho, hay ejemplos de desarrolloscomparables y de lazos interdisciplinarios acerca de cues-tiones tales como la práctica de entrevistas y modos de in-terpretación en los últimos diez años a poco más o menos(Perks y Thomson, 1998, p.5). La memoria puede ser consi-derada como abstracta y ambigua, una descripción truncade varios tipos de actividades incluyendo la adquisición dehabilidades previas, la recordación de información sobretemas en particular, la descripción de un evento pasado,etcétera (Hunter, 1964, pp. 13-14). Este trabajo trata de bos-quejar lo debatido acerca de la memoria por la psicología yla psicología social y sus implicancias en la historia oral.

1-Tipos de Memor1-Tipos de Memor1-Tipos de Memor1-Tipos de Memor1-Tipos de MemoriaiaiaiaiaEl trabajo de los investigadores dentro de la psicología

ha atraído por largo tiempo la atención de los historiadoresorales pero tal vez hay una creciente convergencia del inte-rés ya que estos últimos han devenido más conscientes acer-ca de las distinciones entre los tipos de memoria, la necesi-dad de relato sobre cómo ciertos eventos o episodios sonrecordados, y los procesos de la memoria. Por otra parte,varias ramas de la psicología y de la psicología social bus-can una formulación más dinámica de la memoria comoparte de la interacción de los individuos con el contextosocial.

Los más extensos debates e investigaciones acerca dela memoria están en el campo de la psicología cognitiva.

Se hace una distinción común entre almacenamiento y re-cuperación -los procesos por los que varias clases de infor-mación son conservadas y en un momento ulterior son re-cordadas- o posiblemente “olvidadas” debido a falta de “es-tímulos”, debilitamiento de la memoria durante la niñez, orepresión (Freud). Se han identificado rangos de tipos dememoria:

Memoria de corto y largo plazo: esta es una distin-ción común y tiene una larga historia en psicología. La me-moria de corto plazo es pasajera, de lapsos breves; se usamás inmediatamente en actividades de rutina, como la con-versación. Por otra parte, la memoria de largo plazo es másduradera, como cuando recordamos nuestra propia direc-ción o acciones previas en un período más largo. Una va-riante más compleja de la distinción entre corto y largoplazo es el modelo de multialmacenamiento. Aquí la in-formación o el estímulo son ubicadas en diferentes peroapropiados almacenes -auditivos, visuales, etc.- por unperíodo breve. Estos almacenes son como contenedoreslimitados que pueden guardar solamente pequeñas can-tidades de información. Alguna recibe atención y es proce-sada, mientras que otra información se desvanece (Eysenck,1993, pp. 69-70). Una información puede ser repetida y pa-sada al almacén de largo plazo mientras que otra informa-ción es desplazada cuando llega nueva información. Lasmodificaciones de este enfoque acentúan el rol del grado ytipos de repetición en la formación de la memoria de largoplazo (Eysenck, 1993, pp. 78-79), y cómo la información ylos tipos de repetición (verbal, visual) pueden ser codifica-dos en la coordinación central de la “memoria operativa”(Baddeley, 1994, pp. 3-7).

Tipos de memoria de largo plazo: los individuos tie-nen una vasta cantidad de muy variada información, porejemplo hechos acerca de otra gente, dónde están ciertoslugares, etc. ¿Se almacena todo de la misma forma? La in-vestigación sobre este punto ha conducido a cierto número

Traducción Adolfo Balbi

Voces Recobradas 33

de distinciones: memoria declarativa -para “saber que” oqué es un cierto ítem o dónde está, a menudo por la recolec-ción explícita de detalles de hechos pasados; memoria prác-tica o de procedimientos- es el conocimiento práctico, la exhi-bición de una habilidad o hábito en la práctica (p. ej. mane-jar, esquiar, etc.). Se puede hacer una distinción más ampliadentro de la memoria declarativa entre memoria episódicao de la experiencia de eventos personales (p. ej. casamiento,dónde uno estaba en determinada fecha, etc.) y memoriasemántica o conocimiento de hechos (p. ej. qué es una papa,pero no cuándo lo supimos o dónde lo aprendimos). Estadistinción es útil pero los tipos pueden no ser tan diferentescomo parecen (Baddeley, 1994, p. 8). Algunos escritores sehan opuesto a la noción de almacenamiento de memoriacomo en cajas, y han propuesto “niveleso profundidad de procesamiento”. Los re-cuerdos podrían ser almacenados en unared o jerarquía, o de acuerdo a relacionessemánticas o distancias (Eysenck, 1993, p.85).

Hay problemas generales con el en-foque cognitivo de la memoria. A pesarde los intentos de alejarse de la idea derecuerdos como contenidos dentro de una“caja” y el desarrollo de modelos más sis-temáticos, la metáfora del contenedor y la noción de recuer-dos recuperados por el estímulo correcto permanecen aúnfuertes. Hay también una visión persistente del mundo so-cial en términos de representaciones en las que la menteracional, cognitiva, procesa ordenando y almacenando.

Varios tipos de psicología y psicología social han cues-tionado el modelo almacenamiento-recuperación y han ofre-cido en su lugar una visión de la mente activa en acciónsocial o dentro de un entorno social -los individuos comomás flexibles, entidades reflexivas interactuando en con-textos históricos y culturales- como en proyectos de memo-

ria autobiográfica y análisis narrativo o construccionismosocial.

Memoria Autobiográfica: el estudio de la “memoriaautobiográfica” ha sido un área de crecimiento rápido enlos pasados 10-15 años debido a la insatisfacción con losmodelos previos de memoria. Ha habido necesidad de co-locar al individuo y la construcción y operación de la me-moria en relación con el mundo social (c.f. Conway et al.eds., 1992, Rubin, ed.1988).

Para Rubin, el pleno entendimiento de la memoriaautobiográfica necesitaría un informe de los procesos fun-damentales de la memoria y de las influencias sociales so-bre la memoria de los individuos. Aquí se incluyen cam-bios en la vida de los individuos y el contexto social circun-

dante en períodos de la vida, los efec-tos de cualquier deterioro de lamemoria y el reconocimiento de quela memoria cambia -como distorsionesy pérdida (Rubin, 1998). El enfoqueautobiográfico de la memoria buscaincluir los elementos fenomenológicoso “registro” (Conway, 1992) de la me-moria más que meramente colocarestímulos específicos- cómo los recuer-dos son tomados como reales por los

que recuerdan (Rubin, 1998, p.5). Mucha discusión ha teni-do lugar acerca de la producción de esquemas que abarcantipos de memoria autobiográfica, cómo encaja con otros ti-pos de memoria, y la influencia de otras áreas de la psicolo-gía, por ejemplo teorías de la personalidad y el desarrollopara cuestiones de formación del yo y la diferencia en laevocación en el lapso de vida (Rubin, 1998, p.7).

Cuestiones pendientes: si la memoria autobiográficadebería ser diferenciada de la memoria o si ella funcionapara coordinar la memoria, y también la relación entre es-quemas del yo y la construcción y reconstrucción de la me-

Los más eLos más eLos más eLos más eLos más extensos dextensos dextensos dextensos dextensos deba-ba-ba-ba-ba-tes e intes e intes e intes e intes e invvvvvestigestigestigestigestigacionesacionesacionesacionesacionesaceraceraceraceracerca de la memorca de la memorca de la memorca de la memorca de la memoriaiaiaiaia

están en el campo de laestán en el campo de laestán en el campo de laestán en el campo de laestán en el campo de lapsicología cognitipsicología cognitipsicología cognitipsicología cognitipsicología cognitivvvvva.a.a.a.a.

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moria dentro de una relación activa con el contexto social.Finalmente, está el tema de si la memoria debería referirseal contenido. por ejemplo los tipos de elementosautobiográficos (episodios, esquemas,imágenes, etc.) o componentes de la me-moria autobiográfica (p.ej. recuerdos deeventos particulares y similares, hechospersonales y evaluación del yo) (Brewer,1988).

Una característica de la investiga-ción de la memoria autobiográfica es elintento de tener una visión más dinámi-ca de la memoria -por ejemplo, como unrecurso (Robinson, 1988) o proceso.Conway busca combinar un modelo es-tructural de memoria autobiográfica conla noción de que los recuerdos son construidosdinámicamente- él dice que están conectados más que re-cuperados directamente (Conway, 1992). Propone un “pro-ceso generativo de recuperación” que muestra estructurasde memoria de largo plazo. Propone un sistema procesadorgenerativo central, incluyendo el yo, que produce memoriaautobiográfica por muestreo cíclico de conocimiento temá-tico y un “registro fenomenológico” de experiencia. De estamanera, Conway trata de incorporar la función del yo, pro-veyendo temas y modulando procesos de recuperación ytambién la “experiencia” de recordar (Conway, 1992, p.189).

2-El Constr2-El Constr2-El Constr2-El Constr2-El Construccionismo Socialuccionismo Socialuccionismo Socialuccionismo Socialuccionismo Social

o Enfo Enfo Enfo Enfo Enfoque Naroque Naroque Naroque Naroque NarrrrrratiatiatiatiativvvvvoooooEl debate de la memoria dentro del construccionismo

social o enfoque narrativo coloca el uso de la memoria delos individuos dentro de la formación de un relato de vidao historia y como unido a relatos culturales o sociales. Elpunto de vista construccionista social propone un modelodiferente de memoria que el ofrecido tradicionalmente porla psicología cognitiva. En reemplazo, la producción del re-lato individual está relacionado con los recursos culturalesdel mundo social y la propia acción de los individuos den-tro de un contexto social donde las narraciones son acepta-das, modificadas o rechazadas. El análisis se interesa a me-nudo en identificar formas de narración en los relatos (có-mico, trágico, etc.). La metáfora o modelo subyacente es másbien diferente de la “caja” o el “estímulo” y depende deuna noción reflexiva, de procedimiento - la construcción yreconstrucción de la narración en la acción social. Este pro-ceso es visto como parte de la formación del yo2. Represen-tamos el pasado y a nosotros mismos a través de recuerdo einterpretación; nos hacemos y rehacemos a través de la na-rración aportando el sentido de quiénes somos, nuestrayoidad y nuestro auto-entendimiento (Freeman, 1993;Shotter y Gergen eds.1989). En el relato construccionistasocial hay un reconocimiento de que la narración no es unamera reconstrucción cronológica sino que se forma tam-

bién de acuerdo a la experiencia personal y el orde-namiento y atribución de significado.

Se da alguna orden a la masa de influencias e in-cidentes de nuestra vida diariamediante encadenamiento y uniónde eventos, posiblemente hacia al-gún objetivo en particular o deacuerdo a la evaluación de la vida(c.f. Gergen y Gergen, 1984). Perotambién, la construcción de una na-rración no es una mera empresa in-dividual sino parte del intercambiode relatos, del involucrarse en losrituales, artificios y formas de lasnarraciones públicas.

3-Psicoanálisis y Memor3-Psicoanálisis y Memor3-Psicoanálisis y Memor3-Psicoanálisis y Memor3-Psicoanálisis y MemoriaiaiaiaiaUn área de la psicología que ha ejercido cierta atrac-

ción para la historia oral en relación con la memoria oral hasido el psicoanálisis (Thompson, 1988, cap. 5; Passerini, 1990).Este ha sido un modelo tentador debido a la idea de la libe-ración de elementos del pasado en el ámbito psicoanalíticoy de la habilidad del psicoanalista para escuchar y ayudar alos individuos a volver a dar forma a sus vidas (Thompson,1988, p.150). Además, hay nociones conceptuales, especial-mente el inconsciente, represión y recuperación de recuer-dos, que parecen proveer teorías o modelos sobre los quebasar un entendimiento de la memoria en historia oral. Sinembargo, el psicoanálisis y la historia oral son prácticas di-ferentes con objetivos diferentes. Como dice Thompson, noson tanto las ideas particulares del psicoanálisis que pue-dan ser aplicadas sino la sensibilidad a las complejidadesde la memoria y el rol del lenguaje o simbolismo en la co-municación los que son valiosos -más que, por ejemplo, laconfianza en una idea de represión de recuerdos debida aansiedad, la recuperación de recuerdos desde los olvida-dos caminos de la mente inconsciente, o la formación tem-prana del niño, y así sucesivamente- para la base de unainvestigación de la memoria (Thompson, 1988, p.156).

4-Histor4-Histor4-Histor4-Histor4-Historia Oria Oria Oria Oria OralalalalalUn creciente interés en los procesos involucrados en la

formación de los recuerdos y en la naturaleza misma de lamemoria ha tenido lugar en la historia oral. Esto no signifi-ca que la naturaleza de la memoria haya sido invalidada,realmente, ella ha sido un tópico importante en conexióncon la reminiscencia, el olvido y la reinterpretación, y la re-lación entre la memoria privada y una más amplia(Thompson, 1988; Samuel y Thompson, 1990; Thomson,1994; Portelli, 1990; Passerini, 1979; Perks y Thomsoneds.1998, p.1). Sin embargo, los tipos y procesos de la me-moria no han sido examinados tan sistemáticamente comopodrían haberlo sido.

¿Cómo pueden los debates sobre la memoria en psico-

El punto de vistaEl punto de vistaEl punto de vistaEl punto de vistaEl punto de vistaconstrconstrconstrconstrconstruccionista socialuccionista socialuccionista socialuccionista socialuccionista social

prprprprpropone un modeloopone un modeloopone un modeloopone un modeloopone un modelodifdifdifdifdiferererererente de memorente de memorente de memorente de memorente de memoriaiaiaiaia

que el ofrque el ofrque el ofrque el ofrque el ofrecido trecido trecido trecido trecido tradicio-adicio-adicio-adicio-adicio-nalmente por la psicolo-nalmente por la psicolo-nalmente por la psicolo-nalmente por la psicolo-nalmente por la psicolo-

gía cognitigía cognitigía cognitigía cognitigía cognitivvvvva.a.a.a.a.

Voces Recobradas 35

logía y psicología social ser útiles en la investigación en his-toria oral?

Memoria: la memoria autobiográfica (y más general-mente, la psicología cognitiva) y la narración o los relatosdel construccionismo social deberían proveer sensibilidadadicional a las cuestiones sobre la memoria - las formas dememoria (y no solamente memoria oral; la naturaleza delrecordar; estímulos, olvido) y los modelos de memoria queestán siendo usados. Las nociones de muestreo, selección yconstrucción de la memoria en el presente -como “conecta-do” (Conway, 1992) -son de mucho interés. Tal vez se pue-da hacer una conexión más amplia entre la construcciónbiográfica como proceso de narración por una parte, y lanoción de tipos de memoria conectadas a formas de con-ciencia por la otra (c.f. Gidden’s ideas on practical and otherforms of consciousness, Giddens, 1983).

Memoria personal y grupal: la interrelación entre lasmemorias personal y grupal ha sido un tema continuo enhistoria oral, y en particular las críticas a su enfoque “indi-vidualista” y la subestimación de la influencia de las ideo-logías dominantes (Popular Memory Group, 1998; Thomsonet al.1994; Perks y Thomson, 1998, p.4). La naturaleza de lasconexiones entre los relatos individuales y colectivos (pú-blicos, locales y grupales) y la complejidad de la memoriafueron enarboladas por Frisch, Passerini y otros y se convir-tieron en parte prominente del trabajo de la historia oral(Passerini, 1979,1990; Samuel and Thompson eds.1990;Thompson et al. 1994). Mientras que la historia oral ha teni-do siempre lazos e influencias interdisciplinarias, tal vezéstos se están haciendo ahora más grandes como, por ejem-plo, las estructuras de los tipos de memoria son exploradascon más detalle teórico o analítico. El trabajo de los escrito-res en memoria autobiográfica y construcción/narraciónsocial puede ser útil en los procesos implicados en la me-moria de los eventos particulares y públicos (p. ej. si la ex-periencia personal o las narraciones más amplias se usanpara fechar y recordar eventos públicos),y los diferentes modelos de rememora-ción durante el lapso de vida (Conway,1992). Esto hace aflorar cuestiones con-cernientes a los tipos de narración pú-blica, las formas de transmisión y su efec-tividad relativa -y cómo lo distintivo deltestimonio individual puede ser conser-vado (Samuel and Thompson, 1990,p.15).

Identidad y Memoria: Herenciay Nacionalismo: la historia oral estábien ubicada como para ver elinterjuego entre relatos individuales,grupales y otros, cómo interactúany se alternan en el tiempo (Passerini, 1979). Ella pue-de investigar cómo las historias orales individuales,locales o comunales, oficiales y sociales, y los relatosde eventos y la experiencia se interpenetran, y cómolas estructuras simbólicas o formas de conciencia so-

cial se desarrollan y coexisten, sin colapsar ni reducircada “nivel” particular.

Tan sofisticados análisis son oportunos e importantes- por ejemplo, para rastrear los efectos de las industrias del“turismo”, “consumismo” y “herencia” (industria del loca-lismo) en la articulación de los relatos individuales, locales,regionales o nacionales de experiencia histórica, o bien, silas tendencias culturales globales están erradicando másidentidades locales (Corner and Harvey, 1991; Samuel,1994).

El estudio de la formación del nacionalismo y cómo el“pasado” es utilizado en la reconstrucción del sentido denación se ha convertido en un área de considerable creci-miento en historia oral, estudio político y otros campos (c.f.Hutchinson and Smith eds. 1994). En los análisis del nacio-nalismo moderno se ha enfocado la atención en mitos osímbolos de larga data (Smith, 1986) o en imágenes comu-nales (Anderson, 1983) en la formación del nacionalismomoderno. Dentro de la historia oral, se ha hecho una grancantidad de investigaciones sobre las experiencias del tota-litarismo y los ajustes sociales posteriores a 1989 en Europaoriental (Passerini ed.1992). En el contexto Británico, se hapuesto la atención en la reelaboración de las nociones deidentidad escocesa, galesa e inglesa/británica -tanto comoen la de los “grupos minoritarios” (Cohen, 1994; Kellas,1991, ch.6; Roberts próximo a aparecer). A lo mejor, lo queno ha sido suficientemente claro en la formación del nacio-nalismo, es cómo los recuerdos y las identidades de los in-dividuos y los recuerdos étnicos o nacionales seinterrelacionan -cómo las identidades personales y grupalesestán conectadas en el tiempo, y por qué mecanismos so-ciales son transmitidos y reconstituidos los recuerdos- in-cluyendo símbolos, imágenes y otros elementos o cómoson “leídos” y “reescritos” en el presente. Los roles delsimbolismo y de la “narración heroica” son aquí particular-mente importantes, por ejemplo, en la cultura popular, en

los medios (incluyendo películas y mú-sica), y en la política “reviviendo” o“haciendo” nacionalismo.

Un factor de complicación es quelos individuos y los grupos tienen múl-tiples identidades; las identidades par-ticulares están conectadas en relacionescomplejas que cambian con el tiempo.Se requieren análisis y teorizacionesmás plenos de los elementos de trans-misión individual y social de cultura enrelación con los relatos orales. En estedesarrollo, el rol teórico o analítico dela memoria autobiográfica y el análisisde la narración podría ser importante

para guiar la investigación sistemática: cómo y bajo qué cir-cunstancias tienen lugar la selección y ordenamiento de losrecuerdos, la atribución de significado a los eventos, símbo-los, etc. También, cómo el paso y la evaluación del recuerdose altera, cómo las identidades personal y social son repre-

Un crUn crUn crUn crUn creciente interés eneciente interés eneciente interés eneciente interés eneciente interés enlos prlos prlos prlos prlos procesosocesosocesosocesosocesos

inininininvvvvvolucrolucrolucrolucrolucrados en laados en laados en laados en laados en laffffformación de losormación de losormación de losormación de losormación de losrrrrrecuerecuerecuerecuerecuerdos y en lados y en lados y en lados y en lados y en la

naturnaturnaturnaturnaturaleza misma de laaleza misma de laaleza misma de laaleza misma de laaleza misma de lamemormemormemormemormemoria ha tenidoia ha tenidoia ha tenidoia ha tenidoia ha tenido

lugluglugluglugar en la historar en la historar en la historar en la historar en la historia oria oria oria oria oral.al.al.al.al.

Voces Recobradas36

sentadas en la narración oral, y cómo las preocupacionesdel presente estructuran el pasado y el futuro en el “muestreode la memoria”.

Más aún en particular, cómo las formas de la memoriase relacionan con la construcción de narraciones personalesy otras más amplias y la formación de las identidades indi-viduales y grupales.

Conclusión: Las cuestiones que rodean a la memoria-sus tipos, los procesos de transmisión, la relación entre re-cuerdos públicos y privados, los cambios en los recuerdoscon el correr del tiempo, y la formación de las identidadesindividuales y grupales- han sido objeto de mucha investi-gación en historia oral, pero las cuestiones teóricas einterpretativas permanecen. Tal vez, se requiera más aten-ción teórica y analítica a estas cuestiones en el marco de lainvestigación, incluyendo la conexión entre las narracionesindividuales y grupales con los discursos sociales más am-plios por un lado, y la identificación de procesos, tipos yelementos de la memoria por el otro.

1 Mi propio interés en la memoria también se ha incrementado re-cientemente cuando comencé a escribir mi propia autobiografía(Roberts, próx. aparición).2. Se pueden encontrar trabajos similares a los de Freeman y Gergeny Gergen dentro de los campos de la psicología social,construccionismo social y proyecto de narración, p.ej. en el perió-dico The Narrative Study of Lives, y Shotter and Gergen eds. (1989).“Construccionismo social” y “Análisis de la narración” se empleanaquí algo vagamente para cubrir un rango de proyectos y escrito-res un tanto diferentes (Harre, Shotter, Gergen, Parker).

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NOTAS

BIBLIOGRAFÍA

Voces Recobradas 37

Memória:Fazer Históriae Narrãçãoãçãoãçãoãçãoãção

Esta pesquisa trata o assunto da memória

em relação a, como os individuos e os grupos

construém e reconstruém o passado. Começa

com uma breve revisão dos modelos de

memória, e como há sido debatido em vários

trabalhos (psicología social, história oral), com

um propósito de comprender como a

recoleçao e a reformulação têm lugar.

Um problema peculiar é como se

construém as histórias o narrações individuáis

e grupais, a lembrança, ordenamento e seleção

de eventos. Se argumentará que é através

desses processos que se devería entender a

“memória”, como um moldeado do passado

através das práticas habituais. As pessoas

afirmam e reafirmam sua identidade

atribuindo seu significado na experiência

passada e presente por meio das narrações.

A pesar disso, a identidade das pessoas e dos

grupos não deveríam conceber-se como

marca unidimensional, senão como múltiple

e relacionada com o tempo e lugar.

Finalmente, a questão da memória pública

será ressaltada como o plasmar da memória

individual e grupal por “herança” o com

construções “nacionais”

Memory,History-Makingand Narrative

This paper addresses the question of

memory in relation to how individuals and

groups construct and reconstruct the past. It

begins with a brief review of types of memory

as discussed in various approaches (social

psychology, oral history) in an attempt to

understand how recollection and re-invention

of experiences take place.

A particular issue is how individual and

group histories or narratives are constructed

– the remembering, ordering and selecting of

events. It will be argued that it is through these

processes that ’memory’ should be under-

stood as a shaping of the past through cur-

rent concerns and practices. By attributing

meaning to past and present experience

through narratives individuals affirm and re-

affirm identity. However, the identity of indi-

viduals and groups should not be conceived

as fixed or uni-dimensional but as multiple

and related to time and place.

Finally, the question of public memory will

be raised as the shaping of individual and

group memories by ’heritage’ or ’national’

constructions.

Memoire,Faire Histoireet Narration

Ce travail traite le sujet de la mémoire

par rapport à la façon de construire et de

reconstruire le passé de la part des individus

et des groupes. Il commence avec une brève

révision des types de mémoire, comme il a

été discuté dans plusieurs travaux

(psychologie sociale, histoire orale) dans une

tentative de comprendre comment la collecte

et la reformulation ont lieu.

Un problème particulier c’est comment

on construit les histoires ou narrations

individuelles et des groupes - le souvenir, le

rangement et la sélection des évènements. On

argumentera que c’est à travers de ces

procédés qu’on devrait comprendre la

«mémoire», comme un modelé du passé á

travers des pratiques courantes. Les individus

affirment et reaffirment leur identité quand

ils attribuent un signifié à l’expérience passée

et présente, au moyen de narrations. Pourtant,

l’identité des individus et des groupes ne

devrait pas être conçue comme fixe ou

unidimensionelle mais comme multiple et en

rapport avec temps et lieu.

Finalement, la question de la mémoire pu-

blique sera mise en relief comme la façon de

configurer la mémoire individuelle et des

groupes pour «héritage» ou des constructions

nationales.

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APUNTES TEÓRICOS

LA HISTORIAY LOS MODOS

DE HACERLACada número de nuestra revista llevará un sector

sobre teoría de la historia, y preferentementesobre la historia oral. En todo caso, partimos de la

unidad del conocimiento. El tema básico, a nuestroentender, es cómo alcanzar a construir una historia.

INDIVIDUO, MO-DERNIDAD, HISTO-RIA. M. Cruz. Tecnos,1992.

Este párrafo de Ma-nuel Cruz, en la compi-lación que citamos, valepara mucha meditación.

“La reflexión acerca dela importancia y el lugardel discurso histórico en elconjunto del saber huma-no es, ella misma, históri-camente datable, comouna transposición de laTEOLOGÍA, con autorescomo, Turgot, Voltaire oCondorcet. Y luego deKant habrá que preguntar-se sobre la manera deabordar las cuestiones, dealguna forma actualizada,en los tres órdenes de con-sideración:

- Problemasepistemológicos, que plan-tea aprehender el devenirhumano.

- Problemasontológicos, acerca de lanaturaleza esencial de lo

histórico.- La narración histórica

propiamente dicha, en laque se presenta una pro-puesta de interpretacióndel pasado.

Existe un agotamientode los discursos totalizado-res sobre la historia, crisisde los relatos utópicos, quepermitían diagnosticarnuestro presente o la desa-parición de los social, hastael hipotético fin de la histo-ria. HOY LA CUESTIÓNES ATENDER A LA EXIS-TENCIA Y RELEVANCIADE LOS AGENTES HIS-TÓRICOS EN GENERAL,Y DE LOS INDIVIDUOSEN PARTICULAR, y porOTRA PARTE A LA CA-LIDAD DE SU PRESUN-TA INTERVENCIÓN,ESTO ES, EL PROBLEMADE LA ACCIÓN HISTÓ-RICA. (La validez de lacategoría del sujeto). Eldiscurso histórico tienefrontera con la metodolo-gía de las ciencias sociales,

con la ética, con la filosofíapolítica, con la propia his-toria de la filosofía y porsupuesto CON LA HIS-TORIA EN TANTOHISTORIOGRAFÍA. Estocoloca a la historia en lamejor perspectiva paraabordar un programa tota-lizador, orientado en ladirección de hacer inteligi-ble el presente”.

Cuando nos propo-nemos trabajar con lahistoria oral, no olvida-mos que la historia esuna sola. De modo quecuanta reflexión teóricacircula en torno a las pro-babilidades y circunstan-cias en que el pensamien-to histórico se adecue alos tiempos y cuestionesque el hombre se plantearespecto del pasado, sono deben ser bienvenidas.Hoy proponemos la lec-tura detenida de un filó-sofo considerado malditodurante mucho tiempo,

Voces Recobradas 39

cuyas apreciaciones, to-davía, son objeto de en-cendidas diatribas y pon-deraciones, después deun siglo de su muerte.Sus CONSIDERACIO-NES INTEMPESTIVAS(1873-1875), incluyen unacrítica acerca de “La utili-dad y los inconvenientesde los estudios históri-cos”. Proponemos leercon cuidado lo que sigue,y que cada uno repienseen qué historia estamoscreyendo, cuál es la histo-ria que elegimos, al me-nos los que recorremos lasenda azarosa de la histo-ria oral.”

DE LA UTILIDAD YLOS INCONVENIEN-TES DE LOS ESTUDIOSHISTÓRICOS PARA LAVIDA. Frederik Nietzche.Ed. Bajel, 1945.

...Tenemos necesidadde la historia para vivir yobrar, y no para desviar-nos cómodamente de lavida y de la acción, o acasopara adornar una vidaegoísta y una conductacobarde y perversa. Quere-mos servir a la historiasolamente en cuanto ellasirve a la vida. Pero hayuna manera de considerarla historia, en virtud de lacual la vida se depauperay degenera. Es un fenóme-no cuyo conocimientoactualmente es tan necesa-rio como doloroso. Y espreciso conocerlo segúnlos síntomas que reviste ennuestro tiempo.

...Esta consideración esintempestiva, porque yotrato de interpretar comoun mal, como una enfer-medad, y un vicio, algo de

que nuestra época estáorgullosa con justo título-su cultura histórica-...

El animal vive de unamanera no-histórica, puesse resuelve en el presente...el hombre por el contrariose dobla bajo la carga cadavez mayor del pasado...

Toda acción exige elolvido, como todo organis-mo tiene necesidad no sólode la luz sino también dela oscuridad. Un hombreque pretendiera no sentirmás que de una manerapuramente histórica separecería a alguien a quiense obligase a no dormir, obien a un animal que seviese condenado a rumiarsiempre los mismos ali-mentos. Es posible, pues,vivir casi sin recuerdos, yhasta vivir feliz, a semejan-za del animal; pero es ab-solutamente imposiblevivir sin olvidar... La sere-nidad, la buena conciencia,la actividad alegre, la con-fianza en el porvenir, todoesto depende tanto en unindividuo como en unpueblo, de la existencia deuna línea de demarcaciónque separe lo que es claro,lo que se puede abarcarcon la mirada, de lo que esoscuro y está fuera delradio de la visión; depen-derá de la facultad de olvi-dar en el momento oportu-no, así como de cuando esnecesario recordar el buenmomento. El punto devista histórico, tanto comoel punto de visto no histó-rico son necesarios para lasalud de un individuo, deun pueblo y de una cultu-ra.

Lo no histórico se pare-

ce a una atmósfera cam-biante, en que únicamentese puede engendrar lavida para desaparecer denuevo con el aniquila-miento de esta atmósfera.A decir verdad, el hombreno es hombre hasta que nollega, pensando, repensan-do, comparando, separan-do y reuniendo, a restrin-gir este elemento no histó-rico... Cuando los recuer-dos históricos se hacendemasiado abrumadores,el hombre deja de nuevode ser, si no poseyese eseambiente no histórico ja-más comenzaría a ser,jamás se atrevería a co-menzar.

...Un fenómeno históri-co estudiado de una mane-ra absoluta y completa yreducido a fenómeno delconocimiento está muertopara el que lo ha estudia-do, pues al mismo tiempo,ha reconocido la locura, lainjusticia, la ciega pasión,en general, todo el hori-zonte oscuro y terrestre deeste fenómeno, y por lomismo, su poder histórico.Desde entonces, este poderha perdido su fuerza, parael que sabe, pero quizá nopara el que vive.

...La historia pertenecea un ser vivo bajo tres as-pectos: le pertenece porquees activo y aspira, porqueconserva y venera, porquesufre y tiene necesidad deconsuelo. A esta TRINI-DAD DE RELACIONEScorresponden tres especiesde historia si es lícito dis-tinguir, en el estudio de lahistoria, un punto de vistaMONUMENTAL, UNPUNTO DE VISTA ANTI-

CUARIO Y UN PUNTO DEVISTA CRÍTICO... Cuandola consideración monumen-tal del pasado domina a lasotras maneras de conside-rarlo, quiero decir a las ma-neras anticuaria y crítica, elPASADO SUFRE PEDIDOSENTEROS SON OLVIDA-DOS, menospreciados, se lesdeja correr como un gran ríogris del cual emergen única-mente algunos hechos enga-lanados semejantes a islo-tes...

Cada una de las tresmaneras de estudiar la histo-ria tiene su razón de ser sóloen un terreno, abajo un sóloclima, en cualquier otro cre-ce como cizaña destructora.Cuando el hombre que quie-re crear una cosa grandetiene necesidad del pasado,se apodera de éste por me-dio de la historia monumen-tal, cuando, por el contrario,quiere conformarse con loconvenido y de antiguo ve-nerado, se ocupa del pasadocomo historiador anticuario.Únicamente aquél a quienTORTURA UNA ANGUS-TIA DE PRESENTE Y QUEA TODA COSTA QUIEREDESEMBARAZARSE DESU CARGA, sólo ése sientela necesidad de una historiacrítica, es decir de una histo-ria que juzga y condena. Elcrítico sin angustia, el anti-cuario sin piedad, el queconoce lo sublime sin poderrealizarlo, he aquí plantasque se han hecho extranjerasen su suelo nativo y que acausa de ello, han degenera-do y se han convertido encizaña.

...El conocimiento delpasado, en todos los tiem-pos, no es de desear sinocuando está al servicio delfuturo y del presente, cuan-do desarraiga los gérmenesvivos del porvenir.

Apuntes teóricos

Hebe Clementi Autor

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Entrevista a Luis Mattini, máximo dirigente delPRT-ERP, después de la muerte de M. R. Santucho

LA PASIÓNECOS DE LOS SETENTA

MILITANTE

u verdadero nombre Arnold Kremer; obrero metalúr-gico nacido en Zárate. Inicia su actividad política a partir de1959.

En 1967 se vincula al PRT en la conformación de losprimeros núcleos armados en la zona norte de Buenos Ai-res con centro en Zárate-Campana. Luego participa bajo elseudónimo de Luis Mattini en la lucha clandestina (des-pués de la fundación del ERP en 1970).

En 1976 con la muerte de Santucho asume la secretaríageneral del PRT y la comandancia del ERP, ya en plenoproceso de la derrota.

En 1977 organiza la retirada del PRT; se aleja del parti-do y marcha al exilio en Suecia. Allí escribe, entre 1983 y1987, Hombres y mujeres del PRT-ERP de Tucumán a laTablada.

Esta entrevista se inscribió en el proyecto “militancia,participación, compromiso y violencia (1966-1976)” que lle-vamos adelante en el Instituto Histórico.

Aquí sólo publicamos un extracto circunscripto a loque tiene que ver con la formación y origen de la militanciade Luis Mattini.

Nuestro trabajo sobre militancia fue con militantes debase de origen peronista, dejando para un segundo mo-mento, a los militantes de organizaciones marxistas, uni-verso vastamente investigado por P. Pozzi y A. Schneider(Cf. Memoria y socialismo. Historia de la militancia argen-tina 1965-1975, en Taller Vol. 3, N° 6, abril 1998).

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La Pasión Militante

Liliana Barela Autor

Día 25 de setiembrDía 25 de setiembrDía 25 de setiembrDía 25 de setiembrDía 25 de setiembre de 1997e de 1997e de 1997e de 1997e de 1997

EntrEntrEntrEntrEntreeeeevista a Arvista a Arvista a Arvista a Arvista a Arnold Krnold Krnold Krnold Krnold Kremeremeremeremeremer,,,,,

horhorhorhorhora 17.a 17.a 17.a 17.a 17. Entr Entr Entr Entr Entreeeeevistadorvistadorvistadorvistadorvistadora:a:a:a:a: Liliana Bar Liliana Bar Liliana Bar Liliana Bar Liliana BarelaelaelaelaelaE. Yo sé algunas cosas de usted. Traté de contarle algu-

nas cosas mías y del sentido que tiene esta investigación.Usted es de Zárate.

Mattini. Sí, nacido allí, nacido y criado, como dirían.E. Cuénteme ¿cuándo o por qué creyó que la militancia

era importante en su vida?M. Bueno, es difícil, es difícil entenderlo si falta el am-

biente en que uno vivía; yo viví como casi toda mi genera-ción en un ambiente de mucha discusión y conversaciónpolítica en la familia, yo de chico... yo habré estado en zonascomo Zárate o Capital, no? pero me re-fiero, no es lo mismo que Pergamino,Zárate, Campana, son zonas de viejamilitancia de izquierda peronista, luga-res industrializados. Entonces mi fami-lia... yo desde chiquito me crié escuchan-do hablar sobre conservadores, radica-les de la Semana Trágica, las luchas sin-dicales, digamos todo lo que era elperonismo, el 45, bueno todo esto, no?

E. Su familia, ¿era peronista?M. No se puede decir, mi padre

era una especie de librepensador, típicode la época, que apoyó el peronismo enel 49 por la Constitución y de la maneraque se discutió la Constitución. Retomó sus simpatías conel peronismo por bronca a la dictadura, a la Libertadora yputeó toda su vida a Perón y bueno, eran sus simpatías conel anarquismo, el socialismo, una mezcla, lo que se llamaun librepensador. Un hombre que leía mucho, por su cuen-ta y además era un hombre de fábrica, no? Mi madre, obre-ra del frigorífico, peronista de Evita, pero bueno, sobre todocon los años, tenía cada vez más bronca con Perón, pero ellasiempre decía que el problema del peronismo no era el pany circo, o el pan que les dio, sino que les dio dignidad, esoera muy importante, mi vieja era casi analfabeta, es casianalfabeta.

(...)Yo me empecé a educar después de la primaria, en la

escuela de aprendices de operarios de la Marina, sí la Mari-na tenía cuatro escuelas en el país, una en Zárate, que pre-para personal civil técnico, para reparar armas, municio-nes, barcos, cañones, en fin, no? ...Lo que era en el sindicatounión ATE. Como tenía toda esa influencia, de mi familia,

me quise afiliar al sindicato cuando tenía 13, 14 años, no medieron bola porque era menor, pero a los 18 me afilié.

E. ¿Usted podía participar igual de las reuniones?M. Podíamos ir a las asambleas, sin voto pero podía-

mos opinar, entonces ya a los 17 años, estaba opinando enlas asambleas.

E. ¿De qué año estamos hablando?M. 41... 58, 58 por ahí, que empezaron los conflictos,

que empezaba toda la ola de conflictos, participé de purometido, en la laica y la libre, de puro metido porque esaescuela no participaba, eran esas escuelas de la Marina. Yno tenía todavía 18 años, me metieron medio de contraban-do en la comisión interna del sindicato, porque hubo unacrisis en el sindicato, la comisión renunció, se hizo una co-misión provisoria e hicieron la comisión de cinco o de cua-tro... no, de cinco, porque los cargaban (los cinco grandes),donde había dos comunistas experimentados, un tipo delsocialismo y un peronista disidente, me parece, y yo, bue-no, para mí fue toda una experiencia, lo que pasa que yo yaiba al sindicato.

E. Su acercamiento, digamos por lo que usted está con-tando, ¿tiene que ver con la práctica sindical más que con lalectura, o las dos cosas van paralelas?

M. No, porque ya le digo, mi pa-dre era un hombre que leía mucho, yme educó de chico para leer, y ademástenía una frase que decía: “nosotros losque no podemos viajar, porque no te-nemos plata, al mundo se lo conoce le-yendo” y entonces nosotros leíamosmucho, y él nos orientaba en la lectura,casi todo literatura...

E. Por lo que escucho va trabajan-do mucho en la acción como trabaja-dor, no?

M. Sí, claro, exactamente, y hastaese momento, yo no tenía una vagasimpatía por algo social, digamos, una

relación rara con el peronismo, rechazaba todo supopulacherismo, porque yo era el hombre de nivel... y en-tonces rechazaba todo eso, pero me gustaba su aspecto so-cial, y frente al gorilaje, llamado así para usar palabras de laépoca, yo me identificaba con el peronismo, compañerosde trabajo, todo eso.

E. Usted me dijo, yo ingresé con dos comunistas, unperonista disidente, ¿qué pensaban los comunistas?

M. Bueno, el comunista, con esas condiciones, me con-sideraba un pibe de 15, era verdad, no?, es decir, siempredesde entrada, siempre trabajamos para el partido, perohabía algo que yo no enganchaba en el Partido Comunista,a pesar de que yo les tenía mucha simpatía a los compañe-ros, porque eran modelos, realmente los compañeros defábrica eran modelos de comunistas, los mejores obreros,solidarios y todo eso, pero la cosa rusa no me terminaba decerrar, cómo podría decir, bueno, hoy en día se dicedogmatismo, pero yo percibía algo de esquema, algo defalso en todo eso. Hasta los 17 años estuve ahí sin una defi-

Me quise afMe quise afMe quise afMe quise afMe quise afiliar aliliar aliliar aliliar aliliar alsindicato cuando teníasindicato cuando teníasindicato cuando teníasindicato cuando teníasindicato cuando tenía

13, 14 años, no me13, 14 años, no me13, 14 años, no me13, 14 años, no me13, 14 años, no medierdierdierdierdieron bolaon bolaon bolaon bolaon bola

porporporporporque erque erque erque erque era menora menora menora menora menor,,,,,perperperperpero a los 18o a los 18o a los 18o a los 18o a los 18

me afme afme afme afme afilié.ilié.ilié.ilié.ilié.

Voces Recobradas42

nición, hasta que un día voy, y mi padre me dice: “por quéno te afiliás a la Biblioteca José Ingenieros”. Era una de esastípicas bibliotecas de los socialistas, biblioteca que en su ori-gen se había llamado Nicolás Mendy; en el año 30 la alla-nan, queman todo el material en la plaza pública, y estosviejos socialistas compran -porque los muebles los llevan alcorralón municipal- van y los compran, ponen plata y com-pran sus propios muebles y la reabren, pero ya con un nom-bre argentino, entonces yo me hice socio, y empecé a mirarque había libros que yo no conocía, porque mi viejo no teníauna biblioteca social, tenía una biblioteca literaria, entoncesde libros de marxismo, apenas tenía yo idea de que habíaalgo, pero muy vaga.

Mi padre no tenía una formación y me acuerdo queuna vez de chico le pregunté qué era el comunismo, y medijo: “Bueno, es una gran idea, pero en manos de los sinver-güenzas se transforma en una porquería”, o una cosa así, yyo voy a esa biblioteca, y a los pocos días -este detalle esimportante porque es clave en mi vida-a los pocos días que estoy ahí dan unacharla, hacían charlas culturales, políti-cas, que si no me equivoco, se lo dije a élotro día, que fue Alexis Ratendorf, quefue a hablar del socialismo, y estaba elmovimiento ya en Cuba, él sabía quehabía unos guerrilleros, que estaban enla montaña, todavía estaba lejos de serel triunfo de la Revolución Cubana, nimucho menos, me parece que era sobreese tema, y yo siempre fui un tipo, sigosiendo puntual, como lo puede compro-bar llegué a las 17 en punto, a escucharla charla, que no había nadie, me sentéasí como acá, la sala eran todo anaqueles, y mientras espe-raba agarré un libro para ojearlo, no? El libro, eso sí me acuer-do bien, era de Martín Engels, entonces leo, empiezo a ojear,y veo luchas obreras, clases, qué sé yo, y fue como un mun-do, después escuché la charla, que no me acuerdo exacta-mente, pero me quedé prendido con el asunto del libro, y alotro día voy en horario de biblioteca, y empiezo a buscarlibros sobre Marx y me agarro un empacho...

E. Estábamos ya en los 60.M. No, eso es del 58-59, por ahí aproximadamente.E. Y usted, ¿cuántos años tenía?M. 17, sí ahora me acuerdo, 17 o 18 años. Entonces

empecé, iba, sacaba libros, me empaché, qué sé yo, y un díaentro a la biblioteca y estaba el director de la biblioteca, no elpresidente, sino el tipo que llevaba el aspecto cultural de labiblioteca, no el administrativo, que era un alemán que te-nía en aquel tiempo como 60 años, Enrique Fisoh, se llama-ba, y había sido este hombre estudiante de filosofía en Ale-mania, hablaba cuatro lenguas vivas y dos muertas, un es-pecialista en marxismo, de esos... bueno, un alemán riguro-so, y además con todas las virtudes y defectos del alemán, yentonces me agarraba el alemán y me decía... me empezó ahablar del marxismo, qué era el marxismo y qué no se po-día leer el marxismo así, incluso me dijo, el marxismo hay

que leerlo sistemáticamente, y me explicó. Yo ya había ter-minado la escuela de aprendices, entonces tenía formaciónsecundaria... él me orientó con las lecturas... y además a míme gustó el ambiente... era una cosa de política todos losdías... y entonces tuve ahí un largo período de formación,no sólo por las lecturas sino por las charlas informales.

E. ¿Cómo lo veía la gente de Zárate a ese lugar?M. La cueva comunista, era mal vista, lo que pasa que

eso era paliado por que la gente que estaba ahí era muybuena gente, qué sé yo, el presidente era un colchonero, yera un hombre íntegro, el otro era un farmacéutico; no ha-bía con qué darles del punto de vista de la integridad, inclu-so había un socialista democrático de derecha, muy gorila,pero eran íntegros, era un lugar profundamenteantiperonista, era un lugar muy antiperonista, y tampocoera comunista, en realidad la gente que orientaba esto erade la vieja, no era un anacronismo era una curiosidad.

E. Qué pasaba en el país en ese momento, ¿era posiblela discusión libre, la reunión?

M. Lo que pasa que había tantaocupación y yo tenía oficio, yo perdí eltrabajo una docena de veces.

E. ¿Por qué los perdía, por cuestio-nes sindicales?

M. Fudamentalmente, y esto eshistórico, porque ya estoy hablando delsesenta en adelante, ese período era,porque era opositor a la burocracia deVandor, después la política de limpie-za de rojos en los sindicatos, que es co-nocida así, entonces yo, entraba a unafábrica, y empezaba a levantar cabezaun poquito, caía el telegrama y ya se

sabía que era el acuerdo de los dirigentes sindicales.Generalmente era el sindicato, porque nosotros tomá-

bamos las comisiones internas, entonces venía la cosa delsindicato, y a mí me echaron media docena de veces, yo loque pasa que yo tenía oficio y había mucha ocupación, ade-más no sólo ocupación, sino que había una demandadesesperada de gente de oficio.

E. Qué pasó por ejemplo, usted habló de Onganía, ¿quésignificado...?

M. Perdón, perdón, el primer grupo político que yoparticipé en el 60, no en la década del 60, entrando, en losgrupos de Revolución Cubana, mi inquietud fue un grupoque se llamó Praxis, y lo dirigió Silvio Frondizi, esa fue miprimera experiencia, que era muy teórica, de andar pintan-do calles, discutiendo ...

Con el grupo, es decir con distintos grupos, es decir,nosotros, éramos un grupo ahí en Zárate que éramos comouna niña mimada, porque éramos gente de Zárate.

E. ¿Desde el gremialismo, dice usted?M. Desde el gremialismo, y desde la política, Perón

mandó “desensillar hasta que aclare”, la izquierda se man-tuvo a la expectativa, yo recuerdo que el P.C. lo denunció, sícomo el fascismo, una cosa así, no?, y yo intuitivamente,dije bueno, esto ya es fascismo, y esa misma tarde llega la

PPPPPararararara nosotra nosotra nosotra nosotra nosotros la historos la historos la historos la historos la historiaiaiaiaiaestaba asegurestaba asegurestaba asegurestaba asegurestaba asegurada,ada,ada,ada,ada, er er er er era una una una una untrtrtrtrtriunfiunfiunfiunfiunfo seguro seguro seguro seguro segurooooo,,,,, que podía- que podía- que podía- que podía- que podía-

mos tener dermos tener dermos tener dermos tener dermos tener derrrrrrotas...otas...otas...otas...otas... eso no tenía mucha eso no tenía mucha eso no tenía mucha eso no tenía mucha eso no tenía muchaimporimporimporimporimportancia,tancia,tancia,tancia,tancia, per per per per pero elo elo elo elo el

trtrtrtrtriunfiunfiunfiunfiunfo estaba seguro estaba seguro estaba seguro estaba seguro estaba segurooooo...............

Voces Recobradas 43

policía que nos allana la biblioteca, nos allana y nos clausu-ra con las bandas, y así estuvimos como tres años o dosaños y pico, hasta poder abrirla, bueno, hicimos gestionespor todos lados, me acuerdo que fui a un Congreso de Bi-bliotecas Populares, y llevé la denuncia y esas cosas. Lo quea mi me agarró ahí después, porque con lo de Onganía hubouna especie de bajón, de parate en todos lados, una especiede desensillar hasta que aclare, más la gente quería saberqué pasaba, qué se yo, y yo también pensaba, bueno, quépasa, esto es un despelote, y mi maestro el alemán se habíaido, se había jubilado hacía dos años, porque este hombreera tornero, era un excelente tornero... pero que yo ahorahabía decidido seguir en el movimiento sindical, y dedicar-me a estudiar marxismo, hasta descubrir la verdad, vamosa decir. Entonces el alemán me responde una carta, men-cionó este hecho, porque por lo menos en mi vida fue tam-bién determinante, así como fue encontrarlo en aquel mo-mento (Revolución Cubana) porque yo realmente estabacomo en crisis en la política, y el alemánme responde: “Muy bien, que no, quepor el contrario que con mucho gustome escribe, que no tiene tanta correspon-dencia como yo creo”, y después me em-pieza a dar con un caño, me dice: “lerecuerdo una frase de Goethe, quien entiempos inciertos siembra el espíritu in-cierto, contribuirá a la incertidumbre”,me la acuerdo de memoria, esa carta laperdí en los allanamientos, entonces memanda de paseo, me dice: “qué preten-de usted, dedicarse a estudiar el mar-xismo encerrado en la biblioteca y cuando las masas en-cuentren la salida entonces usted va corriendo a su lado,con sus maletas llenas de marxismo, diciendo ¡espérenme!”.

E. ¿Cuántos años tenía?M. Y, eso fue en el 66, así que ya tenía como 24 ó 25

años, una cosa así, me sacudió, además el alemánpreanunciaba que se venía un nuevo movimiento de iz-quierda que no venía del P.C. ni de otro lado. Me sacudió,y bueno lo que pasa que ya empieza la resistencia a Onganíay yo estoy de todas maneras en el movimiento sindical, y enese momento es cuando me vinculo con el P.R.T., porquenosotros éramos un grupo, de todas maneras, de amigos ycamaradas...

E. ¿Le absorbía la vida personal, la vida privada?M. Sí, sobre todo después, no? Desde este momento, si

casi completamente, de todas maneras yo siempre aludo ala militancia, de esta manera, porque además yo me anota-ba en todo en aquel período...

E. ¿Usted me dice que dudó en ese momento cuandofue lo de Onganía; por qué tuvo algunas otras dudas, sihabía tenido millones...?

M. ¿Dudas de qué?E. ¿Dudas de qué? De arrepentimiento, de haber to-

mado este camino.M. No, dudas del camino no, no es que dudé, sino más

bien escepticismo.

E. El escepticismo, ¿cuándo lo tuvo?M. En el momento en que Onganía toma el poder, y se

produce una especie de parate, hay un mes o dos meses deparate.

E. Y lo vuelve a tener, a lo largo de su vida, ¿cuántasveces?

M. No, escepticismo, no.E. Ahora, ¿lo tiene?M. No, ahora lo que tengo es pesimismo, que no es

exactamente lo mismoE. ¿Por qué?M. Es decir, no, escepticismo no, le voy a decir porque,

porque yo con toda esta formación marxista, rigurosa, sibien yo no me anoto en el stalinismo, sí me anoto en eldeterminismo histórico, es decir para nosotros la historiaestaba asegurada, era un triunfo seguro, que podíamos te-ner derrotas, retrocesos de meses, de años, podíamos moriren el camino, eso no tenía mucha importancia, pero el triunfo

estaba seguro, y además teníamos elmundo de modelo, es decir Vietnam,Cuba, es decir, entonces no puedo decirque nunca fui escéptico, y tampoco pe-simista a largo plazo, porque yo soypesimista a corto plazo.

E. En la situación actual, pero enalgún momento...

M. En cambio ahora, sí, porque yoahora, bueno... por lo menos estoy con-vencido de que esta idea de que la his-toria está determinada, fue un error, node Stalin, sino un error del iluminismo

del siglo, y creo que la historia hay que hacerla, entonces lalucha puede salir bien o puede salir mal.

E. Esa época, ¿cómo reclutaban gente?, ¿cómo se orga-nizaban?

M. En el primer período que organizamos en la re-gión, porque yo después pasé a tareas nacionales, mi fun-ción no era reclutar gente, sino dirigir ya reclutados, pero síorientar el reclutamiento, nosotros en el primer período, elreclutamiento se dio más que nada por influencias perso-nales, eso fue indudable tenía que ver, insisto, con este des-prestigio hacia la gente del lugar y gente con prestigio, yentonces cuando la cosa de repente empezó a ser, digamosempezó a interesar a mucha gente, la gente nos buscaba,nos andaba buscando y nosotros nos andábamos escondien-do, lo digo en términos irónicos, o se daba, ademásreclutábamos compartimentando, cada uno que reclutabaorganizaba en grupos de células compartimentaba al otro,y entonces en lugares chicos como Zárate se daba un cruceque a veces vos tenías un hermano en la célula y otro en laotra y ninguno de los dos hermanos sabía que estaban en lamisma organización.

E. ¿Usted, en cifras, se anima a decir algo...?M. ...bueno nosotros hombres en armas, podíamos

haber puesto dos mil hombres en armas pero nunca tuvi-mos armados más de 800... ahora sí, es por la gente querepartían en el momento de mayor auge, ha llegado a

El prEl prEl prEl prEl primer grimer grimer grimer grimer grupo que yupo que yupo que yupo que yupo que yoooooparparparparparticipé en el ticipé en el ticipé en el ticipé en el ticipé en el ‘60 fue‘60 fue‘60 fue‘60 fue‘60 fue

PrPrPrPrPraxisaxisaxisaxisaxis,,,,, y lo dir y lo dir y lo dir y lo dir y lo dirigió Silvioigió Silvioigió Silvioigió Silvioigió SilvioFrFrFrFrFrondizi,ondizi,ondizi,ondizi,ondizi, esa fue mi esa fue mi esa fue mi esa fue mi esa fue mi

prprprprprimerimerimerimerimera ea ea ea ea experxperxperxperxperiencia,iencia,iencia,iencia,iencia,que erque erque erque erque era muy teóra muy teóra muy teóra muy teóra muy teórica.ica.ica.ica.ica.

Voces Recobradas44

tener unos 5000 adherentes, en distintos niveles, poreso hablo del año 74 o 75.

E. ¿Cuándo conoció a Santucho?M. Me río, porque lo conocí en una circunstancia bas-

tante curiosa, lo conocí acá en capital en una reunión que sehizo de pre-intercongreso, que fue del P.R.T., o sea que fueen el año 70. Santucho había estado preso antes, había sali-do un mes de la cárcel y se hizo una reunión en un departa-mento de acá, de la calle Santa Fe, y donde yo vine comodelegado a este congreso y ahí estaba Santucho.

Y me río, porque esa reunión por una cosa que se hizoen ese momento, se hizo enmascarados, entonces en reali-dad lo conocí enmascarado y después, a los pocos días fui-mos al congreso y sí ahí no estaba enmascarado entonces lacara se la ví recién en el congreso.

E. ¿O sea que le conoció primero la voz?M. Sí, sí, me llamó la atención porque era un tipo... yo

ni me di cuenta que era él, hablaban de Santucho todos loscompañeros, la línea “santuchista” y qué sé yo, para mí yotuve cierta... porque no venía de la tradición, de los líos quetenía el P.R.T. con Moreno, toda esa historia.

Y me llamaba la atención, porque era un tipo que de-cía cosas muy sensatas, además tenía el nombre de Carlos,nadie dijo quién era y, paradójicamente porque él vino conotro personaje, un chanta histórico que fue Joe Baxter, éstedecía “bueno compañeros, yo creo que, bla... bla... bla...”con acento santiagueño, tranquilísimo, yo hubiera dicho queera, no se, un delegadito de por ahí.

E. Que por ahí se confundía el presentado con...M. Sí, sí, así era él, además cuando yo lo llevé muchas

veces a reuniones con compañeros, compañeros que no loconocían, medio te miraban, como el aspecto de él no era laimagen del dirigente que por sola presencia... era una ima-gen muy sencilla, pero era contundente Cuando se hizo elcongreso, él no hablaba, a todo esto, todo el mundo hacíaunos discursos, el P.R.T. era mucho más discutidor que elP.C. pero lejos eh, por lo menos en aquél tiempo, entonceslas discusiones sobre la Cuarta Internacional, iban desde larevolución mundial, pasando por... y Santucho casi ni ha-blaba, y sin embargo cuando él tomó la palabra, una persis-tencia, esos tipos seductores, convincentes, no?, tipos queconvencen, bueno, a mí me convenció, me refiero la líneaconcreta de ese momento...

ConsiderConsiderConsiderConsiderConsideraciones faciones faciones faciones faciones finalesinalesinalesinalesinalesDecidimos publicar en este número esta transcripción

textual de algunos de los fragmentos de esta entrevista queestuvo orientada a esclarecer aspectos relacionados con elconcepto de militancia, porque creemos que puede resultarinteresante para el lector que se inicia en esta metodologíade Historia Oral, ver cómo un entrevistado va estruc-turando el relato, a su manera, única y particular, y queen esa forma de relatar, y en los aspectos que privilegia,se va encontrando uno de los elementos que sirvieronpara las posteriores interpretaciones.

La militancia de base es el universo de investigaciónque está trabajando el equipo del Instituto Histórico. El in-terés que nos llevó a proyectar algunas entrevistas a diri-gentes, está centrado en el hecho de contar con material quesirva como marco comparativo de los discursos y concep-tos, representaciones e imaginarios entre base y dirigencia.Como ya dijimos, este espacio no está destinado a hacer unanálisis de esta entrevista, sólo hacer alguna puntualiza-ción de algún aspecto, que no es ni pretende ser una conclu-sión.

Cuando se le pregunta sobre su militancia, estructurasu relato partiendo desde su niñez, en su ambiente familiar,rico en discusiones políticas. Continúa con su adolescenciay su afán de participar “de puro metido”, dice, tanto en lalucha sindical como en otras cuestiones, por ejemplo en ladiscusión sobre la educación “laica o libre”.

Surge del relato una necesidad de participar y com-prometerse previa a cualquier formación y elección políti-ca. Su primer acercamiento al marxismo es alrededor de los18 años, cuando ya integraba una comisión sindical.

Cuando cuenta sobre esa comisión y cómo estaba cons-tituida, dice que había “2 comunistas especializados, un tipodel sindicalismo y un peronista disidente, me parece, y yo”.

Más adelante dice, refiriéndose al comunismo trans-mitido por sus compañeros que “la cosa rusa no me termi-naba de cerrar, cómo podría decir, bueno, hoy en día sedice dogmatismo, pero yo percibía algo de esquema, algode falso en todo eso, y por lo tanto estuve ahí, sin una defi-nición, hasta que un día voy, y mi padre me dice; por quéno te afiliás a la Biblioteca José Ingenieros”, y este es el hitoque señala como comienzo de un proceso de formación ydefinición, siendo el comienzo de los ’60 su ingreso a gru-pos políticos.

Otro punto a destacar es que cuando se le pregunta sila militancia absorbía la vida personal, la vida privada, surespuesta es “... yo siempre aludo a la militancia de estamanera, porque además yo me anotaba en todo en aquelperíodo...”

Este punto es importante, porque en alguna medidaabrocha todo lo que vino relatando sobre los orígenes de sumilitancia y cómo la interpretaba: una cuestión de vida, unavida militante, una manera de ser, tal es así que, como sedijo antes, cuando se le pregunta por su militancia, no arran-ca desde el momento de su inserción en la vida política, ode la organización, cosa que podría darse por supuestoimplícitamente, dada la jerarquía que alcanza en el PRT-ERP, sino que ubica su punto de partida en su infancia y ensu necesidad de meterse, de hacer, de cambiar cosas.

Esta caracterización de la militancia tiene similitud conlos entrevistados de los niveles de base, aunque difiere eltipo de organización. En ambos casos se presenta primerola necesidad de participar y comprometerse, para pasar lue-go a fundamentar política, teórica e ideológicamente, esaparticipación y ese compromiso, aunque, en los casos de losmilitantes de base marcan sus comienzos en la adolescen-cia. �

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¿DÓNDE Y QUIÉNESHACEN HISTORIA ORAL?

DIRECCIÓNTEMÁTICA AUTOR/ESHistoria Local Baccino, Silvia Roca 617, Zárate, (2800) Bs.As.

Historia Local Sorolla, María Luisa Justa Lima 170 2º C, Zárate,(2800) Bs. As.

Etnicidad e identidad Barbieri, Mirta Ana Armenia 2215 7ºA, Cap. Fed.Rocchietti, Ana M. Salta 1363-8ºC Cap.Fed.(1137)

Etnicidad e identidad Bargman, DanielBialogorski, Mirta Av. de los Incas 3624 2ºB,

Cap.Fed.

Etnicidad e identidad Delrío, Walter M. Carlos Calvo 3695 4º H, Cap.Fed.Ramos, Ana M.

Etnicidad e identidad Brandt, María Lavalle 90 1ºD, Avellaneda,Bs.As.

Etnicidad e identidad Laumonier, Isabel España 2375, Olivos, Bs.As.

Archivos Orales Diamant, Ana A. Figueroa 474 3º A, Cap.Fed.

Archivos Orales Cueto, Adolfo San Martín 202 3ºG, MendozaCeverino de Rodríguez, Viviana Av. España 2350, PB 2, MendozaMarini, Liliana Ballofet 1785, Las Heras, Mdza.Gómez, Celia Barcala 687, Mendoza

Archivos Orales Barela, Liliana IHCBA, Córdoba 1556, Cap.Fed.Miguez, Mercedes (1055)Paredes, Daniel

Archivos Orales Closa, Gabriela Deán Funes 2448, Torre 1, 4º A,Bº Alto Alberdi, Córdoba (5003)

Servetto, Alicia Ignacio Garzón 3222 Bº Jardín,Córdoba (5014)

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Historia Oral

En todos los números iremos publicando en esta sección los nombres y direcciones de quienes trabajan en Historia Oralordenados de acuerdo a la temática que abordan.A fin de tener un registro más completo y actualizado solicitamos nos hagan llegar los datos de quienes deben figurar en el listado.

Para ubicar a estos profesionales deben escribir a las direcciones que pertenecena la misma casilla en la que están ubicados los nombres de dichos profesionales.*

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DIRECCIÓNTEMÁTICA AUTOR/ES

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Archivos Orales Pagué, Nancy Tucumán 557, Viedma, Río Negro

Archivos Orales Canoso, María Lyda Uriburu 92-4º”9” Cap.Fed.(1027)Gómez, Hernán

Archivos Orales Gleizer, Enrique Liverpool 2858, Cap.Fed.Mastrocésare, MaríaDávila, Graciela E. Mitre 201 6 ºB Cap.Fed.Mussin, Viviana Las Heras 1833, Florida, Bs.As.

Archivos Orales Marquez, Daniel San Martín 978, Com. Rivadavia,Chubut

Palma Godoy, Mario Saavedra 1393, Com.Rivadavia,Chubut

Archivos Orales Rabino, Patricia Avellaneda 1966, Cap.Fed.Christensen, Cristina Vulcan 3435, Mar del Plata (7600)Mastrogiácomo, Viviana H. Yrigoyen 1069 2º 5, Mar del

Plata (7600)Bazán, Claudia Sarmiento 2567 5º H, Mar del

Plata (7600)

Perspectivas interdisciplinarias Rabich de Galperin, SilviaJelin, Elizabeth Guatemala 4342, Cap.Fed.Kaufman, Susana Cabello 3978 5º B, Cap. Fed.

Perspectivas interdisciplinarias Corvalán de Mezzano, Alicia Paso 766 8º, Cap. Fed. (1031)

Perspectivas interdisciplinarias Giunta, Andrea Santiago del Estero 1317 1º Cap.Fed. (1136)

Perspectivas interdisciplinarias Agüeros, Nélida Alta Córdoba (CBA.), 5000Eraso, Yolanda La Coruña 1482, Córdoba (5000)

Perspectivas interdisciplinarias Golpe, Laura Irene Melián 426, M. del Plata, Bs.As.Lado, Silvana Inés Marie Curie 6520, Mar del Plata

(7600)Soliverez, Corina

Perspectivas interdisciplinarias Batalla, PatriciaBidegain, Luisa Entre Ríos 2858 1º D, Mar del

Plata (7600)Weissman, Patricia

Perspectivas interdisciplinarias Golpe, Laura Melián 426, M. del Plata, Bs.As.Miranda, Claudia Uruguay 584, Mar del Plata (7600)

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CORREO DE OPINIÓN

Franca, 25 de setembro de 1998

Presada Senhora

Con muito gosto recebi os exemplares darevista VOCES RECOBRADAS editada por este Ins-tituto. Gostaria de cumprimentar seus realizadorespela impotante contribução que a publicação trouxeaos estudos de História Oral, possibilitandointecambio de experiencias. Para tanto, encaminheià biblioteca da Faculdade de História, Direito eServiço Social da UNESP, onde trabalho, os referi-dos exemplares. Muito me interessaria receberinformações sobre o próximo Encuentro Nacionalde História Oral, com a finalidade de participar domesmo.

Grata pela atenção, envio a V.S. a cordiaissaudaçóes.

Teresa M. Malatian

Ilma. Sra. Liliana BarelaDirectora del Instituto Histórico de laCiudad de Buenos AiresCórdoba 1556 Planta Alta1055 - Capital FederalArgentina

Córdoba, 3 de agosto de 1998

Sra. Liliana BarelaDirectora de VOCES RECOBRADASInstituto Histórico de la Ciudad de Buenos AiresCórdoba 1556 (1055) Capital Federal

Me es grato dirigirme a usted para enviarlela revista “Estudios” del Centro de Estudios Avan-zados de la Universidad Nacional de Córdoba.

Asimismo, le comunico nuestro interés enestablecer una relación de canje con VOCES RECO-BRADAS, ya que creemos que esta publicación esde gran importancia para este Centro y para quie-nes consultan nuestra biblioteca.

Esperando que nuestra propuesta tengauna acogida favorable, le saludo atentamente.

Héctor SchmuclerDirector Revista Estudios

Centro de Estudios Avanzados UNC

Buenos Aires, 9 de octubre de 1998

Sra. DirectoraLiliana BarelaInstituto Histórico de la Ciudad de Buenos Aires

De mi mayor consideraciónPor medio de la presente me dirijo a Ud. para agradecerle en

nombre de nuestro señor director y en el mío propio la gentileza que hatenido en hacernos llegar en carácter de donación los ejemplares que acontinuación se detallan de vuestra excelente publicación, que ya formaparte de nuestros archivos hemerográficos y están a disposición de nues-tro público lector e investigadores.VOCES RECOBRADAS - Revista de Historia Oral Nº 0 y 1Esperando contar con los próximos números que vayan apareciendo, apro-vecho la oportunidad para saludarle muy atentamente y felicitarle por laalta calidad de VOCES RECOBRADAS -Revista de Historia Oral- que ac-tualiza y profundiza nuestros archivos sobre Investigación Histórica de laCiudad de Buenos Aires. Asimismo quisiera solicitarle de ser posible, nosenviara un ejemplar más de los números ya recibidos debido a que uno deellos ingresa como colección de resguardo permanente (pensando en nues-tras futuras generaciones) dado que el ejemplar que se pone a disposicióndel público lector puede desgastarse con el paso del tiempo.Muy interesado por las publicaciones que el Instituto Histórico de la ciu-dad de Buenos Aires abarca en su proyecto editorial, quería decirle quecon gusto pasaré muy pronto por el Instituto a fin de que vuestro proyectoforme parte del Patrimonio cultural de esta Biblioteca Nacional.Atte.

Alejandro Ignacio De MaioRR.PP. HEMEROTECABIBLIOTECA NACIONAL

Rosario, 31 de agosto de 1998

Sra. Directora delInstituto Históricode la Ciudad de Buenos AiresLic. Liliana Barelas/d

Estimada LilianaAcabo de recibir el Nº1 de la Revista

VOCES RECOBRADAS y quiero felicitarte jun-to a todo tu equipo por el logro de la publica-ción y por la calidad de sus artículos, me imagi-no tu alegría por haberlo conseguido despuésde tantos esfuerzos, que continúe con el mayoréxito, y que me la sigas enviando!!!!!, besos mil.

Hebe ViglioneSanta Fe 1521 5º BCC357 -C. Central- 2000 -RosarioTE 041-254098Fax 041-802561

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NOTICIAS SOBRE PUBLICACIONES

ANTAS VOCES, UNA HISTORIA * (Tante Voci,una sotria, Italiani ebrei in Argentina 1938-1948) deEleonora María Smolensky y Vera Vigevani Jarach, IlMulino, Bologna. Traducción de Giovanni Iannettone.

En los años 1938 y 1939 comenzó a llegar a la Ar-gentina una inmigración italiana “sui generis”, la de ju-díos que sufrían las primeras medidas discriminatoriasdel gobierno fascista italiano, y que intuyendo que se-guiría la fobia que Hitler derramó sobre Alemania, comosucedió efectivamente, comenzaron a salir de Italia pararefugiarse en algunos países americanos. Fue una inmi-gración, que siguió en los años ‘40 y ‘41, y que concluyócon la ocupación nazi de Italia en el 1943, que cerró laposibilidad de huir a los que quedaron. La mayoría seradicó en Buenos Aires, o en ciudades de provincia próxi-mas a las universidades. Hay ya algunos trabajos que sehan centrado en la calidad del trabajo científico y cultu-ral cumplido por esta inmigración (las mismas autoras

han publicado un sus-tancioso trabajo sobreel tema, editado entrenosotros por el CentroEditor de América La-tina). Es un hecho, ade-más, que en su mayo-ría fue una inmigra-ción fugaz porque encuanto Europa seestabilizó, la enormemayoría, regresó.

No era fácil laempresa de recons-truir la historia de loscomponentes de estapequeña comunidad,que sorteando dificul-tades y desdichas, lo-

Tantas voces, una historia

Hebe Clementi Comentario

TANTAS VOCESUNA HISTORIA

T gró formular una presencia digna y relevante de la quemuchos hemos aprendido tanto, y este libro deja cons-tancia válida de haberlo logrado ampliamente, con eladitamento de pareceres y pensamientos respecto delexilio, de nosotros y de la libertad esencial.

Nuestro comentario quiere referirse, sobre todo, alemprendimiento de estas dos mujeres, que han sidoactoras protagonistas de lo que relatan, que llegaron deItalia, casi al mismo tiempo. Eleonora, nacida en Triesteen 1929, y Vera en Milán en 1928; ambas cursaron susestudios aquí. Eleonora es graduada en Antropologíade la Universidad de Buenos Aires, y ha sido “maestra”de Antropología Social, para muchos de nosotros; Vera,es brillante periodista y redactora de ANSA, amén deMadre de Plaza de Mayo (una hija adolescente desapa-recida), y activa batalladora por los derechos humanos.Ambas han emprendido esta tarea, concientes de quebuena parte del material debían registrarlo a través deentrevistas, de modo que han logrado un libro espléndi-do que es además modelo de utilización de HISTORIAORAL. El libro en sí mismo es una perfección editorial,de 470 páginas, con treinta páginas iniciales que resca-tan la complejidad del misterio y la riqueza cultural ysimbólica de la presencia judía en Italia, desde la expul-sión de los judíos de España en 1492, y posiciones poste-riores en relación con la historia de Europa (la Revolu-ción Francesa, y el éxodo de Europa Oriental principal-mente). Lleva además una presentación preliminar delembajador Bernardino Osio, secretario general del Ins-tituto Italo-Latinoamericano, y luego una sucesión deprólogos imperdibles, de Arrigo Levi; de Ernesto Sábato,un bellísimo poema de Umberto Constantini sobre esatemática, y el misterio siempre eludido y palpitante deuna cultura casi velada hasta para los italianos mismos,tanto más para los hijos de los italianos que somos ar-gentinos, y hasta para los judíos ajenos a esta tradicióncultural macerada en inteligencia y lucidez.

Siguen luego los capítulos sucesivos del libro, or-denados según los siguientes persuasivos títulos: testi-monio, los intelectuales, dar y recibir, ¿qué cosas die-ron?, las relaciones con los otros, los otros y sus recuer-dos, los itinerantes (los que pasaron los años de guerra

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l texto que sigue aparece en un libro de extraña y origi-nal factura, LOCAS POR LA COCINA, de cinco autoras,responsables de una organización también única, que abarcatemas como: sopas, condimentos, salsas, vegetales, pastasvegetales, pastas, arroz y huevo, carnes, aves, pescados,postres, bajativos. La batería completa de la cocina ances-tral, tratada en la forma más imaginativa, más socializada,más vital y desopilante (en algunos casos) que imaginarsepueda. Una de las autoras, ELVIRA IBARGÜEN, que tienesu trayectoria como escritora y periodista, amén de docen-te, entre sus temas escribe este trabajo sobre “La Sopa Para-guaya” que en realidad es la síntesis casi sincrética del espí-ritu paraguayo, visto a la luz de relatos sumados y acumu-lados y vueltos a sintetizar, de múltiples indagaciones conesa gente paraguaya que va y viene, y está cerca nuestro, ynos ayuda a convivir, y de la que tan poco conocemos. Tie-ne mucho que ver con la oralidad, con la pregunta y la in-dagación oral, como al compás de la casualidad y la convi-vencia, pero que forma en el espíritu y la redacción deIbargüen un tejido sutil y conmovedor, en el que veremosrepresentada tanta gente que alguna vez quisimos definir yno pudimos, quizá por cuántas razones. Esta vez, se nosimpone el valor de la literatura, procedente de una suertede oralidad que hace historia.

Editó Editorial Biblos, en Biblioteca de las Mujeres, 1998,250 p.

Las otras autoras son: Angélica Gorodischer, VirginiaHaurie, Hilda Rais, Ana Sampaolesi.

Este trabajo aparece en el primer número de la RevistaHISTORIA ORAL, editada por la Associação Brasileira deHistoria Oral, que apareció en junio de 1998, y que hemostraído de nuestro viaje a Río en ocasión de la X ReuniónInternacional que se llevó a cabo entre el 14 y el 18 de junioúltimo.

Nos ha parecido muy lúcido el artículo, precisandoalcances, posibilidades, cotejos, con la Historia sin adjeti-vos.

Agregamos una lista de los contenidos que resulta es-timulante también, y en cierto modo refrenda la pertenen-cia nutrida de intelectuales de las ciencias sociales que inte-gran la dirección de la Asociación Brasileña de Historia Oralen las diversas áreas (dirección, directores regionales, con-sejo científico y consejo fiscal) que obviamente garantizanpor un lado la viabilidad de la publicación y por el otro, lacalidad y diversidad de los aportes.

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Sopa paraguaya

Hebe Clementi Comentario

SOPAPARAGUAYA

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en Italia), el regreso a Italia. Y a modo de epílogos, vie-nen luego unas páginas expresivas de Carlos Escudé,sobre el tema del exilio, la libertad, y la humanizaciónde la inteligencia, otro sobre la presencia italiana-judíaen Ecuador en este mismo lapso de tiempo, relato porcierto novedoso, un texto sobre Margarita Sarfatti en elRío de la Plata, (que explica algunas conductas hastaaquí confusas), y finalmente, un índice de testimonios yun completísimo índice onomástico.

Una grande de la historia oral afirma que la ratifi-cación de la historia exterior se logra en la historia oralen su nivel más profundo. Esta historia que nos proveenestas dos autoras, era de todo punto de vista inhallablehasta aquí, indocumentable de ninguna otra manera queno sea este recaudo de la voz, la expresividad, la capaci-dad expresiva, la indagación más persistente, sobre labase de experiencias vividas por cada uno y del registrode quienes saben lo que están buscando. De modo queresulta inapreciable fuente que cubre todo el elenco de“fuentes alternativas” convertidas en una historia reve-ladora y precisa. Al mismo tiempo, es tal el acopio dedatos y puntualizaciones adosadas a cada testimonio,que de este momento peculiarmente traumático, quedaun imponderable diseño histórico como una serie de le-gados valiosos.

El libro ha sido presentado en Argentina en la últi-ma Feria del Libro, con la presencia de notables autori-dades de la intelectualidad italiana, y también ha sidopresentado en Roma, en Turín, en Bolonia, y seguramen-te sus páginas seguirán por mucho tiempo removiendola conciencia histórica de muchos, por muy diversos yencontrados motivos... para quienes elegimos la histo-ria oral como proveedora de memorias intransferibles yúnicas, que a veces desaparecen o se congelan en lasfuentes comunes, este libro será señero, y ejemplar porel uso impecable de metodologías que habituamos de-signar como HISTORIA ORAL.

* En los primeros meses de 1999 aparecerá la edición de laversión original en castellano.

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AGENDADEL INSTITUTO

Para aquellos que nos quieran hacer llegar sustrabajos les hacemos saber que las pautas a seguirpara su publicación son las siguientes:

- La publicación de los trabajos queda sujeta alos criterios que considere oportunos la redacción.

- Los trabajos deberán tener una extensión máxi-ma de ocho (8) carillas, incluyendo citas, bibliogra-fía, gráficos e ilustraciones. Estos dos últimos se in-cluirán en hojas separadas con el epígrafe correspon-diente. Citas y blibliografía irán al final del trabajo.

- Enviar junto con el trabajo los datos del autory, si perteneciera a alguna institución, datos sobreésta.

- Se debe enviar una (1) copia, a doble espacio ynumeradas, con una copia en diskette en formatoMicrosoft Word 6.0.

Para tener en cuentaDurante los días 25, 26 y 27 de agosto de 1999, se

realizará en Buenos Aires el IV ENCUENTRO NA-CIONAL DE HISTORIA ORAL:“CONFLICTOS YEXPERIENCIAS DEL SIGLO XX”, organizado porel Programa de Historia Oral del Instituto “E.Ravignani”, de la Facultad de Filosofía y Letras de laUniversidad de Buenos Aires y el Instituto Históricode la Ciudad de Buenos Aires.

La presentación de los abstracts tiene como fechalímite el 1º de abril de 1999, no debe tener más deuna página e incluir además del título una breve sín-tesis de los temas a tratar, los datos personales de losponentes que incluyan un breve curriculum, direc-ción postal, número telefónico, correo electrónico,dependencia institucional, etc.

Hasta el 30 de junio serán recibidos los trabajos.Estos no deben exceder las 20 páginas tamaño carta,a doble espacio. Se deberá entregar una copia papeldel mismo y un diskette, indicando el procesador detextos utilizado.

Los trabajos serán entregados o enviados por co-rreo al Instituto Histórico.

INFORMES E INSCRIPCIÓN:Instituto Histórico de laCiudad de Buenos AiresAvda.Córdoba 1556, Planta Alta, (C.P.1055)Capital Federal, República ArgentinaTel. 4813-9370 Telefax 4813-5822Arancel: $20 (u$s 20) estudiantes: $5

ACÉRQUENOS SU TRABAJO

Colaboraron en este número

Ilustración página 33: Jorge Mallo

III Encuentro Argentino-Chilenode Estudios Históricos

Organizan:Museo RocaInstituto Histórico de la Ciudad de Buenos AiresAsociación Argentino-Chilena de Estudios Histó-ricosFecha y lugar de realización:Buenos Aires, los días 15, 16 y 17 de Abril de 1999en el Centro Cultural General San Martín, Avda.Corrientes 1530Informes:Comisión Organizadora Museo RocaVicente López 2220, CP 1128Capital FederalArgentinaTe: (01) 803-2798

Noticias de Encuentros

PROYECTO 2000

El Instituto Histórico tiene prevista una activi-dad integral dedicada a historiar, difundir y rele-var el Siglo XX. Los instrumentos serán varios y losproductos también.

Se dictarán seminarios, se registrarán testimo-nios de hechos singulares del siglo, se señalarán loshitos significativos de la historia de la ciudad, y seregistrará todo el año 1999 fotográfica y oralmen-te. El IV Encuentro de Historia Oral y las XVI Jor-nadas de Historia tendrán como tema los conflic-tos del SXX y los fines de siglos, respectivamente.

El año se abrirá con el libro «Buenos Aires, om-bligo del Plata», de Hebe Clementi, una historia dela ciudad dentro del Mercosur cultural, y se cerra-rá con una muestra del siglo.

Publicaciones, instalaciones y videos completaneste proyecto que se reflejará también en el cicloMemorias de Buenos Aires.

Informes: Instituto Histórico

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Córdoba 1556 (1055) primer piso. Teléfono: 4813-9370. Fax: 4813-5822. Capital Federal.

Hagamos un poco de historia sobre nuestra historia. Allá por1948 una recomendación del Tercer Congreso Histórico-MunicipalInteramericano realizado en San Juan de Puerto Rico hace que alaño siguiente se cree el Instituto Histórico de la Ciudad de BuenosAires. El artículo segundo propone un sugerente nombre para el fun-cionario que lo tenga a cargo: “CRONISTA MAYOR DE LA CIU-DAD” que, como buen cronista quedó en los papeles.

Tuvieron que pasar 13 años para que se concretara el proyec-to, el nuevo decreto señala las funciones del Instituto, que podría-mos sintetizar en: investigación, asesoramiento, difusión y conser-vación del patrimonio.

A pesar de los vaivenes propios de nuestra historia creemosque hemos cumplido con la misión encomendada y que la seguimoscumpliendo, nosotros que nos ocupamos de la “memoria”, justa-mente de la memoria de una ciudad que muchas veces pretendeolvidar.

Hoy dependemos de la Secretaría de Cultura del Gobierno dela Ciudad de Buenos Aires.

En nuestro Departamento Documentación conservamos todala documentación producida por el Gobierno de la Ciudad desde laépoca en que era la Corporación Municipal, allá por 1856. Tambiénconservamos los planos, aquellos que nos dibujaron y nos dibujan,porque siempre que recordamos lo hacemos en el espacio. Atesora-mos en nuestra biblioteca libros, revistas, actas, censos que nos cuen-tan del pasado.

También nos apropiamos del ayer en nuestro Programa por laMemoria de Buenos Aires, y nuestra niña mimada, el Programa deHistoria Oral, aquél en el que nuestros vecinos nos cuentan de Bue-nos Aires, archivo viviente valiosísimo porque conserva la vivencia,la emoción, la nostalgia, la vida cotidiana, elementos de lo humanoque no registra la “historia oficial” pero que hacen a la pertenencia aun lugar.

Por otro lado investigamos temas nuevos a través de jornadas,de encuentros y de nuestro Departamento Investigación que aseso-ra, además, al Gobierno de la Ciudad en todo lo que tenga que vercon nomenclatura, preservación y temas de nuestra historia.

Difundimos todo lo que hacemos a través de cursos, conferen-cias, jornadas, encuentros, exposiciones, videos y publicaciones.

Aquí estamos, para que nos visiten de lunes a viernes de 10 a20 en Avda. Córdoba 1556, 1º piso o para que nos llamen al teléfono4813-9370 o al telefax 4813-5822.

la historia es memoria,presente y futuro